Re: [討論] 風力發電當作主要發電很不現實吧 = =?
※ 引述《hermis (火山菌病病人No.01221)》之銘言:
就算是潮汐、洋流都也得考慮儲能問題,潮汐、洋流也不是無時無刻都有,
不是穩定到每秒都有,隨時都在變化,而且例如停機維修怎辦?
綠能就是要多元和考慮不穩定因素,不可能不考慮儲能。
就連看似穩定的地熱都有儲能問題
(不是另外儲存的形式,而是維持一個穩定熱庫的概念)
: 短期內不可能突破儲能問題,因為儲能都是化學能轉換,而化學能轉換損耗是必然的。: 除非材料科學有突破性進展不然無解。
誰說儲能都是化學能...
空氣壓縮、水力(重力位能)、飛輪(動能)、熱能保溫等物理方式都也是儲能手段,
最新的物理儲能科技概念就是磁能。
有沒有看過所謂的"磁力永動機",這東西是真的能自轉做功發電,
但懂點物理常識的都知道這並不是永動機,
因為看似永久磁鐵的磁力是會隨著排斥時間消耗掉,是有限的,
所以各國的專利局也沒笨到承認是永動。
那磁鐵過段時間都要用極大電流重新充磁,所有的永磁電動機都有這問題。
磁鐵磁力不是永恆。
但腦筋動的快的科學家就反過來把這個動作當作儲能的手段,
把電力轉變成磁力存在磁鐵裡,這是最新可能突破化學儲能總總限制的研究方向。
磁力儲能有極高能量密度、充磁(電)時間極短、且幾乎永久保存的特性,而且超安全,
目前主要的缺點與困難點就是充磁都需要極大的電流,
以及目前只能電動機的方式做機械的輸出。
但仍有極大的潛力成為次世代能源儲存科技。
只要能量儲存必定有轉換過程中的損耗,這跟是不是化學根本無關。
儲能關鍵的是"能量密度"、"穩定性"、"安全性"。
特別是能量密度,這是人類電池等儲能科技百年來能無法取代燃料作為主要能源
的最最關鍵因素。
說到這,能量密度可達突破天際的核能,雖成為現在人類極其重要的能源之一,
但就是安全性差到突破天際,為了安全性付出的代價實在太大,
以至現在人類對核能科技的發展無法真正取代燃料。
"能量密度"、"穩定性"、"安全性"真的缺一不可。
: 可是儲能問題不解決,那麼太空移民也不現實,總不能都靠燃料推進或發電,太浪費物: 質了。但依靠太陽能發電又有效率不穩的問題,儲能不解決沒機會。
: 人類的文明在下一個百年很可能被儲能的限制給拖延到發展。
: 核融合也是需要物質的,核融合並非無中生有,進入太空後任何物質都會變得很珍貴,: 隨意浪費是不允許的。
: 當然一旦能開採外太空的礦產,或許有機會找到更好的材料來處理儲能問題,但前提是: 得浪費更多物質在外太空的開拓上,在找到新的儲能技術前,人類要走太空移民還是
: 得付出很大的代價,能量利用效率也會很差。
: 無法擴大外太空開拓的規模則研究出新材料的可能太低,想要擴大太空開拓又卡在材
: 料科學發展不足物質利用效率太差,真的麻煩。
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http://www.epochtimes.com/b5/10/5/14/n2902344.htm
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儲能不只化學能沒錯,抱歉寫得當下沒考慮那麼多
當初看到perpetual magnet generator沒想到可以拿來
儲能
反物質才是達到突破天際,但安全性跟效率應該更慘
還有磁力儲能技術,看來無法做成電池大小移動攜帶吧
所以問題只有儲能嗎?這些發電方式真的都不會影響環境嗎
?
不是這樣,不是問題只有儲能。而是問題的重要性。 例如風力會有噪音污染、太陽能會有生產汙染,蓋水庫也會很大影響環境, 就連地熱都有熱汙染的問題,所以能源的生產一定是多元化。 可是要徹底解決多元化的種種問題,最終會發現儲能問題才是最關鍵的。 能源的儲存直接影響到整個環境、經濟,各個方面。 例如假設有一種完美的電池,可以及低成本擁有儲存大量密度的能源, 那麼太陽風力波浪等各種不穩定因素的最大缺點可以馬上就被排除掉, 可以100%直接取代燃料,也等於穩定與提高了發電效率。 儲能問題真的是百年來人類科技發展的最大障礙之一。
※ 編輯: extemjin (114.36.221.171 臺灣), 04/28/2022 13:22:23加熱熔鹽的儲能也算是物理能
到核融合階段的話應該就不會有影響了
硬要找儲能手段也有電容電能和電感磁能,不過密度嘛……
核融合還是會有啦,只是相對來說小很多
磁力儲能還是第一天聽說
如果你要極端一點,那基本上可以當作沒有綠能,所有能
源都是髒的,什麼時候人類才要滅絕(ry
所以不要問什麼會不會破壞環境,都是破壞的形式還有程
度不同而已
感覺一些奇怪的東西被混在一起
倉鼠儲能。雖然會吵,可是很可愛。
人類應該立法推動土司貓能源的研究。
※ 編輯: extemjin (114.36.221.171 臺灣), 04/28/2022 13:28:4513
在丹麥超過一半(57%)的能源都是來自風力發電,所以算是已經變成主要能量來源吧,再加 上其他可再生能源佔比就超過80%了 冰島甚至是整個國家只吃地熱能就夠了,簡直是現代維京人自給自足的典範 西歐北歐研發風能跟太陽能都很強,從2019的47%到2020的57%,就算沒辦法完全依賴,也是 非常的有餘裕57
要看人口、產業、地理環境 前面講的丹麥、冰島 丹麥人口 丹麥主要產業14
潮汐發電我之前就有看過一個報導,瑞典一個公司利用浮桶去接收海浪的能量,因為管線 完全在岸上,解決了侵蝕的問題 另外台灣其實風電也是可以有效運用的,台灣最大的問題大概就是颱風多,容易弄壞風扇 但是其實很多國家都有研究一些可以應付各方向強風的風電,我印象最深的其實就是日本爆
電力上通常都是甚麼都來一點,主要基載是天然氣這種可以馬上 調整補足電力的,通常沒有在講一定不要甚麼或一定要甚麼, 有甚麼能開發就開發甚麼,看看有沒有資源和價值而已, 但是台灣最後都會變成一定要甚麼或是一定不要甚麼, 因為站不同邊的媒體就會去黑另外一邊支持的最後就變成有綠電8
很多人都根本搞錯綠能的關鍵, 關鍵根本不在於有沒有風、陽光、有多先進的發電效率發明, 真正綠能各種問題的關鍵根本只有一個: 那就是儲能問題 只要有可靠便宜高密度儲能方式或科技出現,1
不是不現實 是沒地方給你風力發電 美國中國 是因為有大沙漠 人煙稀少3
其實台灣是不需要,台灣還可以利用黑潮發電 黑潮全年無休,隨時隨地都能提供充足的動能 不過潮汐發電最大的問題還是在耗材部分,在海水有太多不確定的因素 維護很困難。 : 甚至人類科技幾十年來進步緩慢,最大原因之一也是卡在儲能(電池)問題上也不過。3
學園市最大的問題是 幾乎天天發生的人禍 假設一個都市 裡面的發電系統 可以靠幾個人直接破壞 風力發電直接被電波反轉 核電廠直接被拔起來丟出去 火力發電場可能全被聖人毀爆
首Po如題 學園都市裡插滿一大堆風力發電機 但明明都市面積才小小一塊 也不是小島 得自立自強
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Re: [新聞] 電動車不必充電 BMW研發成功除了豐田 為什麼BMW要跟進發展氫燃料車 氫燃料有個重要用途 可當做儲能能源 太陽能 風力 潮汐能 地熱能等再生能源發電 以往再生能源所剩餘的電 名義做為備載 實際是直接浪費掉7X
Re: [問卦] 聽完辯論會 我決定支持反核了其實聽完一系列的辯論 最讓我大開眼界的是 核能居然只佔6% 而且還會一直下降 因為台商返台 發電設備大增17
Re: [新聞] 打臉王美花儲能目標容量 高虹安揭數據:分散式電網?是啥? 不就是一個又一個靠自己就可以支應當地發電的微型電網嗎? 現在的問題是 請問如何達到這樣的目標"支應當地發電"? 都南電中送,中電北送,然後北中南電東送了14
[問卦] 台電發電廠都怎麼藏電的☺?如題 發電廠基本都是發多少用多少 但也有存電儲能的選擇 以發電廠發電的規模而言 當然不是用化學電池來存電囉 而是轉換成動能來存13
Re: [新聞] 打臉王美花儲能目標容量 高虹安揭數據:結果過了快一年又回來講儲能系統了 一年前在罵說你們手機電池用多久, 成天想要儲能是不是傻了 過了一年還在儲能 然後還把30年前的氫能拿出來講 記得大概15年前9
[問卦] 為甚麼太陽能不用重力儲能gravity battery用重力儲存能量的方式 例如抽搐發電 可以用來調節電力 跟處理晚上沒有太陽問題 問題是水力的抽搐發電還要考慮到水資源、效率跟蒸散的問題 所以固體的重力電池可能更好用一點 維基百科說Energozapas這家公司電池的效率可以達到83%