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Re: [問卦] 基隆東岸net事件要開始燒了吧?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 基隆東岸net事件要開始燒了吧?作者
IBIZA
(溫一壺月光作酒)
時間推噓 8 推:9 噓:1 →:121

※ 引述《a5401920 (s h p)》之銘言:
: NET有沒有良心、投標之類的 每個人有每個人的看法跟立場
: 但是,產權NET沒有產權登記=\他不是建物的所有權人!
: 例如:最高法院96年度台上字第2851號民事判決 :「主管機關核發建造執照所載之起造人,僅為聲請核發建造執照之人而已,未辦理建物第一次所有權以前,房屋所有權屬於出資興建之原始建築人,非謂建造執照所載之起造人,必為興建建物而原始取得其所有權之人。...」
: 就講的很明白,興建建物起造人,原始取得建物所有權。
: 因此,NET才需要去移轉,如果連所有權都不是,行政機關還會需要移轉?

笑翻, 連載都不知道出幾話了, 你的認知還停留在一個月前
而且還拿著一個月前的認知宣稱你再次發明用火、只有你知道用火

其實轉移的說法是依照原本合約, OT的最後階段是轉移
但現在是連登記都沒有, 其實不存在轉移, 現在就是第一次登記該登記給誰

之前NET主張的就是這個


BUT!!!!
最新, 也就是目前的發展階段, 已經走到市府主張這是附屬建物
依照民法811條規定

動產因附合而為不動產之重要成分者,不動產所有人,取得動產所有權。

https://www.angle.com.tw/news/post27.aspx?ip=6930

最高法院著有103年度台上字第919號判決

所謂附屬建物,係指依附於原建築以助其效用而未具獨立性之次要
建築而言,諸如依附於原建築而增建之建物,缺乏構造上及使用上
之獨立性(如由內部相通之頂樓或廚廁),或僅具構造上之獨立性
,而無使用上之獨立性,並常助原建築之效用(如由外部進出之廚
廁)等是。此類附屬建物依民法第811條之規定,應由原建築所有
人取得增建建物之所有權
,原建築所有權範圍因而擴張。但於構造
上及使用上已具獨立性而依附於原建築之增建建物(如可獨立出入
之頂樓加蓋房屋),或未依附於原建築而興建之獨立建物,則均非
附屬建物,原建築所有權範圍並不擴張及於該等建物

: 都2024了,可以動腦一下嗎?

都2024年2月了,可以不要還停留在1月嗎?不想過年了?

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.120.25 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: IBIZA (1.169.120.25 臺灣), 02/04/2024 13:18:45

a5401920 02/04 13:25如果要說是不是附屬建物談民法811是對的

a5401920 02/04 13:25,但是前提是那棟四層的建物(?沒有「

a5401920 02/04 13:25使用上獨立」跟「構造上獨立」

a5401920 02/04 13:26除非認為,四層樓建築,完全沒有獨立性

a5401920 02/04 13:26可言。

市府有提出一個原本只有一樓, 2-4樓增建 因沒有出入口, 所以判決2-4樓都是一樓附屬建物的判決, 自己去看

REOTZ 02/04 13:26我就是回你上一篇 你還沒回我

我不知道你要我回三小, 那篇爆了 回了夾在中間也沒意義, 你可以再提一次

REOTZ 02/04 13:27就算是代管業者 這法律上叫占有 不管合法占

REOTZ 02/04 13:27有還是非法占有 排除都要經過法院判決

不好意思, 所謂佔有, 是你擁有這個建物的所有權、地上權、農育權 或法律上類似的權利 代管業者並不擁有這些權利

REOTZ 02/04 13:28這不應該是常識嗎?

你把你的房子委託給仲介出租, 仲介租給某甲 請問佔有人是誰?

REOTZ 02/04 13:28早上說有問題 法院審理 法院解決

REOTZ 02/04 13:29半夜偷襲 強制點交 這樣真的沒問題嗎?

市政府現在主張的是產權自始至終都是市府, 沒有收回的問題 事實上只要NET沒有產權, 就沒有強制命令的問題 因為NET連租客都不是, 他就是個代管業者 你委託包租代管, 對使用權有權力的是最後租客, 你要進入房子要問租客 跟代管業者無關 其實這件事情我在上一篇講了N次 如果你只是要討論這個只是回捲就好了 還要我重複回你?

a5401920 02/04 13:31縱使如此,那就是對於建物所有權有所爭

a5401920 02/04 13:31執。基本上合法的處理方式,就是透過法

a5401920 02/04 13:31院判決來確認權利。

對嘛, 所以現階段無法說市府換鎖一定不對, 對吧

a5401920 02/04 13:31亦即縱使認為NET非法佔有,也不存在警察

a5401920 02/04 13:31衝進去或是私人(不論是不是所有權人)

a5401920 02/04 13:31衝進去換鎖來排除占有的情形。

拜託看一下前文好嗎 我貼第N次了 事實上只要NET沒有產權, 就沒有強制命令的問題 因為NET連租客都不是, 他就是個代管業者 你委託包租代管, 對使用權有權力的是最後租客, 你要進入房子要問租客 跟代管業者無關

birdy590 02/04 13:33法院是市政府開的? 不然只是單方面宣稱

也不是NET開的 所以目前處於無法說市府一定不對的階段

birdy590 02/04 13:34這個連西台灣都知道 警察進來真的很敢

要知道甚麼 如果確實自始至終產權都是市府的 那市府派人換自己門鎖, 關代管業者屁事

a5401920 02/04 13:34至於占有,民法940條,寫的很清楚:「對

a5401920 02/04 13:34於物有事實上管領之力者,為占有人。」

a5401920 02/04 13:35不區分你是為什麼占有的,違法占有同樣

a5401920 02/04 13:35受占有的保護,只是比較低度的時候保護

a5401920 02/04 13:35

不好意思, 事實上管領之力是市府, NET跟市府甚至沒有合約 市府委託代管的人是大日, NET甚至只是大日私下委託的轉包商

birdy590 02/04 13:35沒錯啊 所以NET等市府出招才做法律動作

birdy590 02/04 13:35只要看到直接下結論有答案的 都當它放屁

所以板上一堆沒有強制命令就是西台灣的說法都是放屁

※ 編輯: IBIZA (1.169.120.25 臺灣), 02/04/2024 13:36:30

birdy590 02/04 13:36"市府半夜幹的事 根本不是法律動作"

birdy590 02/04 13:36你都宣判完畢了還想討論什麼?

birdy590 02/04 13:36連西台灣都知道警察不能干預好嗎

自己放屁耶

a5401920 02/04 13:36就算沒有產權,基本上所有權人也要依照

a5401920 02/04 13:36民法767請求返還,取得勝訴判決之後,再

a5401920 02/04 13:37透過法院的強制執行。

就跟你說沒有返還問題啊XD

birdy590 02/04 13:37這只是"政府是其中一方"的商業糾紛

a5401920 02/04 13:37這種案例法院判決一大堆我就不貼了

你找一個包租代管業者有需要返還的判決出來? 大日的身分可不是租客, 合約拿出來看看是租還是代管啊 更不要說NET根本就不是合約的對造

birdy590 02/04 13:37並不是什麼執行公權力

birdy590 02/04 13:37你說沒有就沒有 你就是法院?

又放屁了

birdy590 02/04 13:38西台灣的土霸王都不敢講自己說了就算

又放屁了

birdy590 02/04 13:39我說的是客觀事實 誰看不出來有商業糾紛

笑死, 別人講就是法院沒判你不能這樣講 你講就是有客觀事實 不要放屁了好嗎

※ 編輯: IBIZA (1.169.120.25 臺灣), 02/04/2024 13:40:17

birdy590 02/04 13:40剩下都是法院才有權解決的問題 講的一嘴

birdy590 02/04 13:40好像他說了就算的 不是放屁是什麼?

那你一直西台灣西台灣不就是在放屁 難道你說了算?

※ 編輯: IBIZA (1.169.120.25 臺灣), 02/04/2024 13:40:41

birdy590 02/04 13:40進法院還要上上下下審個幾年咧

a5401920 02/04 13:40等等到家再回新的一篇好了,推文好難一

joh 02/04 13:40坦白說我一直認為,NET只是營造商

a5401920 02/04 13:40直被截斷= =

birdy590 02/04 13:40而且怎麼看也不像單方面宣稱會照單全收

birdy590 02/04 13:40案情這麼單純

joh 02/04 13:41大日是建商的腳色,產權是基隆市政府

birdy590 02/04 13:41正常國家警察不介入商業糾紛都是常識

joh 02/04 13:41基隆市政府委託大日經營,大日自己又找合作

birdy590 02/04 13:41"包括西台灣在內"

我沒看到警察介入甚麼商業糾紛 我看到的是警察保護鎖匠去更換市府產業門鎖

birdy590 02/04 13:41連這都要爭 根本是挑戰一般人的常識

又放屁了

joh 02/04 13:41夥伴NET下來投資,到底他們的合約關係如何

※ 編輯: IBIZA (1.169.120.25 臺灣), 02/04/2024 13:42:02

birdy590 02/04 13:42要爭麻煩搬出點實際的 所以西台灣土霸王

又放屁了

joh 02/04 13:42搞不好會變成是法庭上必須呈列的重點

AZTEC 02/04 13:42OT合約結束了嗎?結束了轉回給市府正常吧

1/31結束

birdy590 02/04 13:42要硬幹這種事不會找警察 要養"私兵"

保護鎖匠找警察正常啊

birdy590 02/04 13:42法庭上陳列什麼? 大能都直接宣判了

好了不要再放屁了

※ 編輯: IBIZA (1.169.120.25 臺灣), 02/04/2024 13:43:04

joh 02/04 13:43如果真的如新聞上面所寫,我真的懷疑有AB合約

birdy590 02/04 13:43現場所有人都能告 警察是告證還是保護?

birdy590 02/04 13:43見證

保護啊, 怎麼了

AZTEC 02/04 13:44結束就NET跟大日的合約關係,找大日要阿

birdy590 02/04 13:44這裡該講的還是一樣 誰下定論誰就是放屁

birdy590 02/04 13:44這種邏輯能成立的話 台灣不需要法院了

你西台灣西台灣的叫不就是下定論, 放屁的就是你自己

joh 02/04 13:44AZTEC,我的意思是AB合約裡面有載明

※ 編輯: IBIZA (1.169.120.25 臺灣), 02/04/2024 13:45:33

birdy590 02/04 13:45某些人寫的落落長 其實都是法院才有權判

joh 02/04 13:45NET和大日的合約是否有載明產權歸屬?

birdy590 02/04 13:45一直強調單方面的劇本 一點屁用也沒有

自介?

joh 02/04 13:45如果有,就是AB合約鬧雙胞

※ 編輯: IBIZA (1.169.120.25 臺灣), 02/04/2024 13:45:46

birdy590 02/04 13:45西台灣是怎麼做需要我下定論嗎?

拿西台灣出來比, 不就是下定論了啊 很可能法院認同基隆市政府有權更換自家門鎖啊 有啥問題嗎

joh 02/04 13:45這就涉及更多層面的問題,並非單一問題

birdy590 02/04 13:46西台灣警察不介入商業糾紛 這誰能否認?

birdy590 02/04 13:46所以地方政府要幹髒事 得靠自己人

笑死, 講髒事不就是自己下定論, 不就是你自己放屁 法院有可能認同基隆市政府有權更換自家門鎖啊 髒在哪? 你的嘴還是腦袋嗎?

※ 編輯: IBIZA (1.169.120.25 臺灣), 02/04/2024 13:47:22

birdy590 02/04 13:46當然 我可沒偉大到像某些人一樣 老是愛

笑死, 西台灣西台灣的叫 然後說自己沒下定論

joh 02/04 13:47你在講甚麼東西啊?

birdy590 02/04 13:47搶法院的工作過來 那還要法院幹嘛

birdy590 02/04 13:47那也只是"有可能" 市政府在這事件裡

只要有可能 你就不能下定論說是西台灣, 不然就是放屁, 對吧

※ 編輯: IBIZA (1.169.120.25 臺灣), 02/04/2024 13:47:44

joh 02/04 13:47若這樣說,林右昌為什麼自己不出來承認錯誤

birdy590 02/04 13:47只是商業糾紛的其中一方 並無其它特權

※ 編輯: IBIZA (1.169.120.25 臺灣), 02/04/2024 13:48:07

birdy590 02/04 13:47現在知道要說"法院有可能認同"了嗎?

我一直都這樣說啊 我第一篇就這麼說 笑死

joh 02/04 13:48林右昌時期就有發函,他們都知道

※ 編輯: IBIZA (1.169.120.25 臺灣), 02/04/2024 13:48:27

joh 02/04 13:48這個問題可能會鬧AB合約

birdy590 02/04 13:48警察就是知道法院可能認同也可能不認同

所以現階段無法下定論, 出動警察就是西台灣 不要再凹了

joh 02/04 13:48結果炸彈是謝再扛

birdy590 02/04 13:48才絕對不會出手碰這種事情

笑死, 各縣市類似爭議出動警察難道還少了XD 台北市政府也違反程序, 強拆過永春, 後來被行政法院判決違法啊 這也是西台灣嗎

※ 編輯: IBIZA (1.169.120.25 臺灣), 02/04/2024 13:50:04

birdy590 02/04 13:49擺出一副好像在"執行公權力" 就一定錯的

wuklean 02/04 13:49我是沒有去過 不確定2至4樓到底有沒有其

birdy590 02/04 13:49西台灣最多只會派兩個警察盯著蒐證

birdy590 02/04 13:49這才是常態 那天的陣仗很正常? 裝什麼瞎

wuklean 02/04 13:49他出入口 如果真的沒有。那就證明市府真

birdy590 02/04 13:50你這一整篇寫的像是有什麼爭議的樣子?

你也講的好像就是西台灣一樣啊 自打嘴巴

wuklean 02/04 13:50的太軟弱了

※ 編輯: IBIZA (1.169.120.25 臺灣), 02/04/2024 13:50:31

birdy590 02/04 13:50對 所以這代表警察受的教訓不夠

torosome 02/04 13:50你在外租房子 租約到了 傢俱都歸房東嗎

不好意思, NET身分不是租客, 甚至連代管都不是 他是代管業者大日私下找來管的

wuklean 02/04 13:50因為出入口在一樓 一樓市府有謄本 事實上

birdy590 02/04 13:50而且事實上一般公司報案警察根本不會理

※ 編輯: IBIZA (1.169.120.25 臺灣), 02/04/2024 13:51:31

birdy590 02/04 13:51強制執行也沒那麼偉大 何況連這都不是

birdy590 02/04 13:51有法院命令的才叫強制執行 自己幹是亂來

笑死,就跟你說有可能根本不需要強制命令 更換自家門鎖要甚麼強制命令 現在在講甚麼沒有強制命令不能幹嘛幹嘛的 都是自己在當法官 照你的說法都是在放屁, 包括你

wuklean 02/04 13:51大日也點交給市府了 那天晚上直接待在一

wuklean 02/04 13:52樓到二樓的樓梯 等著律師跟NET的人 一等

torosome 02/04 13:52即使不是租客 也不能隨意強制啦 市府可

不是租客, 只是代管, 甚至是代管的轉包商, 就沒有佔有問題 也就沒有強制問題

torosome 02/04 13:53以照程序來 是在急什麼?

只是代管的話, 程序有甚麼問題? 我委託仲介包租代管, 仲介租給某甲 實際佔有人是我跟租客某甲, 跟仲介沒關係耶

wuklean 02/04 13:53他們來吵就立刻現行犯逮捕 因為一樓非營

※ 編輯: IBIZA (1.169.120.25 臺灣), 02/04/2024 13:54:31

torosome 02/04 13:53不好好溝通。明知有問題 怎不先解決問題

torosome 02/04 13:54再來招標

不要鬼扯了好不好, 都已經溝通五年了, NET有想要解決嗎 而且你是要怎麼解決啦 打五年官司, 讓停車場停擺五年嗎

wuklean 02/04 13:54業時間 也屬市府財產 侵入市有公物抓了就

wuklean 02/04 13:54對了

joh 02/04 13:54NET律師到現在都不敢回答是否有大日和約

torosome 02/04 13:55Net耍賴不對 市府強硬也沒好到哪去。

不會啊, 一日排除恢復東岸廣場運作, 很好啊 而且NET本來就沒有權利可言 你是OT合約的對造嗎? NET到底用甚麼身分主張權利? 你不是租客, 也不是OT合約的對造, 充其量就是代管業者大日私下轉包的轉包業者 頂多一樓NET店面算你租的啦

※ 編輯: IBIZA (1.169.120.25 臺灣), 02/04/2024 14:04:05

REOTZ 02/04 14:28代管就是交付佔有吧 再沒有最後租客之前

REOTZ 02/04 14:29 還是代管有使用權吧

gestapo 02/04 14:29一樓就拆除了,還在原建築

gestapo 02/04 14:29https://i.imgur.com/cKIzNg9.jpg

圖 基隆東岸net事件要開始燒了吧?

https://reurl.cc/13OA7D

停車場出口一直都在,拆個屁

REOTZ 02/04 14:29再者 NET不是代管業者啊 謝國樑都知道他是

REOTZ 02/04 14:29東岸的承租人了而且還知道合約到2025年

你在講三小, 就算是OT合約也是營運合約, 不是承租合約耶

gestapo 02/04 14:30好了啦,原po你也更新一下啦,不要只一

gestapo 02/04 14:30直叫別人更新

更新甚麼啦 你為什麼一直提供錯誤資訊

REOTZ 02/04 14:30如果謝市長不知道NET有權

REOTZ 02/04 14:31幹嘛去找NET談

REOTZ 02/04 14:31明知2025才到期

REOTZ 02/04 14:31為什麼還要裝什麼被NET告才知道?

REOTZ 02/04 14:31https://i.imgur.com/Z7gQrEt.jpg

圖 基隆東岸net事件要開始燒了吧?

你先搞清楚BOT不是承租, 好嗎?

gestapo 02/04 14:32原po你不是說你以前住東岸停車場附近,

gestapo 02/04 14:32一樓有沒有拆除過你不清楚嗎?

REOTZ 02/04 14:33而且 東岸場就是NET蓋的說他沒有占有權?

誰說誰蓋的就有占有權?

IBIZA 02/04 14:36我很清楚沒拆過啊

IBIZA 02/04 14:36https://reurl.cc/13OA7D

IBIZA 02/04 14:36這個出口始終運作中 怎麼拆

※ 編輯: IBIZA (1.169.120.25 臺灣), 02/04/2024 14:38:19

stoke4096 02/04 15:27請問如果net拆掉還屋是不是就沒事

alin1028 02/04 15:27東岸的出入口位置都沒變過.....基隆人

alin1028 02/04 15:27路過

lngold 02/04 17:11辛苦了 跟一堆假消息對抗