Re: [問卦] 米酵菌酸是很少見嗎
※ 引述《seabox (呂雅筑)》之銘言：
: 看文章說
: 米酵菌酸 只要一毫克毒素 就可能致命
: 致死率40-100%
: 且無色無味 耐熱
: 米酵菌酸來自保存不當的發酵米及榖類製品像是腸粉、河粉、年糕、糯米、湯圓等，另外: 像是「久泡的木耳、銀耳」只要這些食物變質就可能含有米酵菌酸
: 這些食物很常見
: 保存不當一定常有的事
先是網友亂猜，然後新聞改成不具名醫生亂猜
現在連衛服部都亂猜(好像不意外)
: 但米酵菌酸中毒 卻很稀少
: 為何阿？
: 還是米酵菌酸根本很難產生？
: 有毒物專家可以說明的嗎
為什麼很稀少，因為產生米酵菌酸的唐菖蒲伯克氏菌其實很少見
台灣目前發現案例為零 <= 這個畫起來，以後會考
所以什麼保存不當就可能產生？
當環境沒有這種菌的時候，再怎麼保存不當也不會產生好嗎？
所以我們先退一百步，就當這個菌莫名其妙突然冒出來
要讓這種菌大量繁殖，首先要有三十幾度含水含油的環境
所以以往案例常見的就是在發酵過程中生長
譬如中國的酸湯子一案，制做酸湯子就需要常溫進行發酵
但粿條需要發酵嗎？ 不用
粿條的製作方法就是先將米(乾的)輾成粉(也是乾的)混些澱粉(一樣是乾的)
加入水做成米漿後加熱成型(殺菌)就是粿條了，菌來不及大量繁殖就先死了
也就是說，做好送到百貨公司廚房的粿條根本不太可能帶有活菌
於是回到上面百貨公司廚房沒這種菌的時候再怎麼保存不當也不會生出來的迴圈
所以硬要說是米酵菌酸造成的，那只有兩種情況
第一個是工廠做粿條的時候，在米粉水那關先不知道從哪搞來這稀有毒菌
然後又不知道為什麼米粉水配出來後故意維持三十幾度保溫很長一段時間
直到繁殖出大量病菌留下大量毒素後才去做成粿條
又很剛好的不知道為什麼整批粿條只供應給這個百貨公司的廚房
第二種情況就是廚房拿到粿條後，不知道從哪搞來這毒菌放到粿條上
而且這粿條還刻意保持三十幾度很長一段時間讓病菌大量孳生
像中國的案例，酸湯子發酵都還要十來天，寶林的廚房可能有什麼時光機熱一下就夠了
然後再拿這批酸掉的粿條下去炒給客人就行了
跟米酵菌酸比，其他毒素甚至有人下毒的可能性要高太多太多了啦
如果真要是那巧合中的巧合中的巧合，那更有可能被汙染的也是木耳而不是粿條
--
莫三比克自釀啤酒事件是玉米=
…
第二點還蠻可能的吧 就食材都放外面
懶得放冰箱 說不定暴露室溫超久
目前其他國家的中毒案例都是經過長時間(以天來算)的發酵泡水過程 不管是酸湯子或上面莫三比克或被汙染的木耳泡發太久等等都是 粿條直接放室溫是很難達到條件的 如果食品放室溫一陣子就能產生，台灣早就不知道死幾十萬人了
問題就這菌很稀有吧？ 細菌也會競爭
其他菌可能長的比這個還好
你有聽過莫非定律嗎
就說結論已經決定好了 在那邊叫什麼叫?
這些東西台灣太常見 怎麼可能每個都保存
基本上發酵過就變酸了 你應該吃不下
的好
我也覺得這個菌本島應該沒有，如果有可能
此篇正解，應該是蓄意下毒，朝員工去查比
已經來不及消滅變成本土菌了
較合理。但這屬於刑事調查，不歸衛福部管
，所以他們只能亂猜，從分析專業方面著手
。
我猜相關刑事調查應該默默進行中，只是不
便公開。
轉過來講就是 有人下毒
現在最終結果尚未可知
結果猜測影響了 店家生意
B. gladioli在台灣植物有病害紀錄，有存在
米酵菌酸 就無色無味 怎麼會酸
寶林有賣椰子汁椰香xx飯 有沒有椰子不好說
無論是食物中毒還是被投毒，幾乎連
認真討論推，這種文不該被壓
續五天都有人中毒，怎麼想都很奇怪
，店家會不知道嗎？
政府驗這個還是有意義的，預先排除這個可
能，或許將來法庭上好間接證明...或許吧.
..
推
確實 現在連到底是什麼都不知道
怕 還好我只吃友善時光
你鍋子系跟裸條系雙主修？
越來越覺得下毒可能性比較高了 搞不好只
有某幾個座位或用過某款調味料的才中毒
這麼嚴重 希望警方那邊可以有點進展
推
終於有人替粿仔條說話了
所以我說那個醬汁呢
所以是否有可能製作過程掉進類似像廚餘桶
的環境，又被沖水洗乾淨，產生菌感染？
台灣本來沒有 卻突然出現 ?
如果是懶或不乾淨就能這樣，也不會是信義
天龍中的天龍能搞成這樣真的很神
夜市一堆摸錢又摸食物還用抹布都沒死人了
看到衛府部又派必勝來又是巧合囉
推 這種東西應該有驗出來才能說 推測
是最不負責任的說法 台灣衞腹部真的沒
救了
米在無氧環境發酵變米酒，有氧的話就
是發酸或是發霉，麻糬很常見就是發霉
，啥米酵菌這麼稀有的第一次聽到
確實 這推測合理多了 常溫就有這種毒
馬國每天這麼多人吃炒粿條早就常出事了
啦！
我覺得你說的是錯的
這個九成是米酵菌酸
有人是吃滑蛋河粉也肚子痛，不過目前好
像都是吃粿條掛的
蠻合理的，百貨公司的環境這樣就死人，那
外面市場、攤販、夜市早就死一片了
不就根據患者症狀與目前追蹤到的共
同食物來源推測的也要酸亂猜。 你
馬柯南膩
下毒大家都會中，粿條嚴重河粉還好可能
因為菌在澱粉含量高的粿條繁殖的比較好
建議公布一下專家姓名
這篇正解 如果照新聞說的 市場賣的粿條 發
粿等都是從早上賣到中午 都沒在冰 消費者買
回去早死一堆人了
馬來西亞人除了粿條還吃半熟蛋都沒事
蘇丹紅新聞就沒有啦，一切都沒事了
Push
等有檢測報告就知道了
推認真文和討論串
等調查結果公佈，不然都是推測
先射箭再畫靶啊...，找不到問題原因就靠
媒體帶風向辦案畫個靶出來
現在的專家 ，台灣價值凌駕專業
我也覺得這菌很少見。不然台灣人一堆米
製品加上室溫早該出現一堆案例
蛋，一定是加了毒蛋
現在就是找不到源頭 先推個戰犯出來
希望早點找出原因
推推 下毒真的有可能
感覺這老闆雖然負債累累感覺挺北爛的
但真的會是他嗎?(但又剛好保險過期 唉
推 我覺得你的說法比衛福部還可靠
我也覺得下毒機率還比較大，但說成米酵
菌酸可以比較快結案跟索賠吧
綠色側翼：這種菌種實驗室等級幾百萬，
有可能拿來下毒嗎？
既然第一時間食物中毒都驗不到菌，沒有
懷疑中毒調查員工嗎
下毒，或是有什麼東西誤用
推推，漲知識了
從保存條件來看 如果真那麼容易產生 早就每
月吃死人了
雖是專業優文，但檢驗結果出來前本就
不該排除特定可能，相關單位假設、檢
驗沒錯.但推文有鍵盤專家跟辦案高手看
完本文已經被引導下定論
以米製品來說 台灣吃蘿蔔糕、鹹粿等量也超
大 都沒出現過
台灣如果有這個菌，台灣人早就死一片啦！
政府可以把完全沒有證據的東西 直接當成
答案說出來也是挺屌的 反正有養了班出來
贊聲 習慣了
長知識
可能因為米酵菌酸的名字很多人只怕米製品
可是通常比較常見的是木耳泡太久產生
專家出來說話了
吃個果條那麼嚴重真的很怪
小草ID廢文
推 現在根本亂猜一通
AI政府可能比較有搞頭
整個太不自然 人為下毒方向該查
酵素是智商稅嗎
越南麵包中毒事件也沒死人耶真奇怪
沒開時鐘主持的匿名專家會議我才不信勒
聽起來最困難點就是這個菌要以天為單位
才生的出來，也就是食物放隔夜只要有進
冰箱就沒問題
推一個 專業
專業文給推！
他們家的炒粿條有加木耳的話？？
要是真的前幾天怎麼沒有，膝蓋想也知道
不一定要發酵吧，只是發酵是放常溫增加
被污染機率。
【食安科普】認識椰毒假單胞菌 安心浸泡
木耳
米酵菌酸是椰毒假單胞菌的主要毒性代謝物
認真文推一個，謝謝
會不會根本就是買大陸粿條
常識推廣推
很少見不代表不可能，真的是米酵菌酸的
話，就要擔心椰毒伯克霍爾德氏菌已在台
灣出現。這篇中國河粉造成米酵菌酸中毒
的流病報告就是就是一般的河粉造成。不
然原po覺得是什麼原因更有可能造成中毒
？
報告中是河粉在常溫放超過24小時…
抹布
你有沒有你貼的結論看到下面有寫是罕見的
沒回答錯吧
AI有說河粉要有毒主要是原料出了問題 大
部分都是發霉的生米才會產生米酵酸 所以
米酵酸中毒才會那麼罕見
推
推原po 更推樓上 兩個說法都有道理
不過樓上那篇講得更詳細 案例跟這次
情況似乎也能配合得上
你粿條系？
長知識給推
米漿製品在台灣太普遍了，像年糕也是啊
，且一擺都好幾個禮拜，如果這種菌這麼
常見的話，台灣不知道死多少個人
想知道沒有案例，現在化驗不是會很有難度
是的 因為台灣過往沒有米酵菌酸中毒案例
所以現在各家醫院才開始購買米酵菌酸的標
準品，才能化驗是否真的是米酵菌酸
會不會是其他乾貨進口食材內夾帶菌？
我一個親戚自己住.曾煮一鍋米粉吃十幾天
沒放冰箱偶而加熱也沒吃中毒
因為條件不好達成所以少見……吧？
只能等確認了，這種事本來就謹慎點好
專業給推
八成下毒啦
專業 長知識了
沒意外下毒可能性高多了 食物有問題
應該會更多人中鏢才對 這麼多天
現在就是沒有頭緒 總之弄個標的驗看看是不是
喔喔喔
推
長知識推！
好險不是你負責檢測
推推專業
144樓連結中有提到木耳 是否有可能？
案例除了米製品 也提到銀耳木耳
下毒？
!!!
專業推
太專業了吧@@
會不會有沒清潔的鍋子 廚具 放在溫度穩定3
0幾的地方 長期累積下來的結果
沒清理鍋子也不太可能生這種箘吧
推 外行人真的是不要亂帶風向
拿素食餐廳的原材料測試很難嗎？還沒羈押
我已經聞到詐騙國的SOP
感謝說明，不然真的很多莫名的恐慌
常溫放到達到條件絕對不會有人看到聞
到還吃得下去的啦 就跟砒霜一樣 比芝
麻糊還要糊 又不是豬頭三 誰吃得下去
醬油之類的調味料有可能嗎？
政治圈就是不管原因先指責再潑髒水，
對釐清真相完全沒任何幫助
真的很玄
專業推~
台北那陳子的氣溫能
有達成生長條件嗎
推一個
這篇值得更多人看到
這種無色無味又無解藥的毒確實很適合拿
來謀財害命....
推
推
翻車啦
幹 翻車啦
八又翻
就跟你講從症狀與共同源頭追蹤是正
常的分析方法 就帶風向專你馬的家
衛福部這下484亂驗???
哈哈哈哈哈哈翻車了
翻車還好嗎 還能開車門爬出來齁
推文如有收錢帶風向的網軍 去
吃屎
又翻
八又翻wwww 這麼鐵口直斷就是等著被打
臉啊 笑死wwww
翻
所有的狀況都有例外的可能，總是會
有第一例，原P
O推論也是合理，只是太嗆太過武斷
啪啪啪啪啪啪
原來是太武斷造成的翻車的啊 幹
翻…翻車惹
翻三圈了
翻車?
看 ID 被推爆毫無意外
快出來對回去
翻
翻車翻車翻車，講再多還是翻
打臉
厲害
呵呵
我是猜說，可能粿條沒冰冰箱....
前陣子台北溫度不高，加上這家店準備歇業
說不定就拔冰箱插頭惹，造成生菌環境
雖然早覺得就是米酵菌酸 這篇科普的蠻好
的啊 除了木耳菇類外 如果那麼容易產生
這個菌 台灣應該早就有案例了...
朝聖翻車
笑死 昨天就想打臉這篇鐵齒文了 比你學養
好多了的毒物專家群共識有什麼好否認的？
更別說這家剛好是賣早有前例的東南亞的食
品
朝聖翻車
八又翻 笑死
類似風格文章很會洗腦小草
馬的 這文章被八卦板推爛 證明八卦板一
堆低能兒
臉腫腫的
要這麼久沒有見面就沒有辦法接受
太武斷就是無知，這跟文化大革命的批鬥
有什麼兩樣。
結果子彈飛了好幾天，除了衛福部說他有驗出來外 其他地方不管怎麼驗，沒有就是沒有，真神奇 不知道上面這群人的臉，是不是痛痛的？ 說好的粿條有毒？
※ 編輯: shamanlin (220.129.76.5 臺灣), 03/31/2024 14:30:2171
首Po看文章說 米酵菌酸 只要一毫克毒素 就可能致命 致死率40-100% 且無色無味 耐熱 米酵菌酸來自保存不當的發酵米及榖類製品像是腸粉、河粉、年糕、糯米、湯圓等，另外![[問卦] 米酵菌酸是很少見嗎](https://i.imgur.com/SM4WVhbb.jpg "[問卦] 米酵菌酸是很少見嗎")
3
這東西也是這次爆出來我才想到， 前幾年八卦版有小小討論一波~ 主題我記得類似什麼「自己煮有比較便宜」嗎？ 然後就有人說什麼自己煮一堆吃不完沒關係， 分裝丟冰箱下次要吃直接加熱就好，6
這個菌廣泛存在於土壤中 常溫下濕米製品安全食用期限只有1~2天 此菌沒有很少見 中國南方碎米可檢出率達23% 2018年廣東河粉事件 就常溫存放達三天 (之前就發生生產環節無此菌 但在流通散裝環節發現此菌)20
在不考慮人為下毒的情況下 木耳的機會比較高 首先這類素食餐廳都會使用木耳增色增加口感還有增加香氣 乾木耳可以保存比較久 也就是我每天泡一些剩下沒泡的就可以放著可以放一年喔![Re: [問卦] 米酵菌酸是很少見嗎](https://jingxuan.tw/wp-content/uploads/20210704182842_83.jpg "Re: [問卦] 米酵菌酸是很少見嗎")
8
30幾度含油... 假如是這樣呢... 有一天某個餐廳快要結束營業了 食材不再進新的（本身帶有一點點的菌） 因為積欠薪資人員又不充足的情況6
看最新新聞報導 你的推論不太合理 因為如果是放過期 那越後面應該越嚴重![Re: [問卦] 米酵菌酸是很少見嗎](https://i.imgur.com/GTiBovAb.jpeg "Re: [問卦] 米酵菌酸是很少見嗎")
5
米酵素酸要產生，需要唐菖蒲伯克氏菌，唐菖蒲伯克氏菌和椰製品也有關係： 在玉米和椰子為基底產品發酵時，都可以發生唐菖蒲伯克氏菌汙染，大肆繁衍過程中，也 會產生大量的米酵菌酸。(天下) 米酵酸菌（Bongkrek acid、bongkrekic acid）是發酵的椰子受唐菖蒲伯克氏菌污染，產 生的呼吸毒素。(三立)1
中國超多泡一整天吃下去死掉的案例 : 推 sobiNOva: 連續三天耶 不可能木耳一次泡三天的量吧 61.228.186.6 03/28 05:54 關鍵字是停業 他可能泡了一天的量但是客人沒有預期的多餐廳要停業 用剩的和新泡的混合再一起出餐了，之前用剩的保存不當66
目前身為一個住院醫師 我可以很負責的跟你說，我敢說台灣9成以上的醫師腦袋裡都不會有這個病的鑑別診斷 不只是沒遇過的問題，很多寄生蟲毒素罕病，我們本來就很少遇到，問題是連「讀都沒有讀 過」。年的基礎醫學教育完全沒提過這個毒素，分專科之後更不用說了。 除了少數急診科的醫師跟毒物專科的醫師以外，我想真的大部分醫師連聽都沒聽過….
32
[閒聊] 炒粿條到底要怎麼炒才能吃死人?好恐怖喔 吃個炒粿條也能吃死人 還是在百貨公司吃的 我很愛吃早餐店的炒粄條欸 粄條跟粿條是一樣的東西嗎?31
Re: [新聞] 快訊／寶林茶室「桃園增1例」吃完炒粿條我覺得蠻好玩的為什麼都只查粿條 從資訊上來看這種主食基本不會是餐廳自己處理製作而是從工廠進來 如果這東西有問題基本上全台灣好多地方都有問題 因為台灣知名餐廳基本不會用甚麼手工作訪當日限做的 而且也不會只有一天一定兩天或三天有食用的都中獎才對啊![Re: [新聞] 快訊／寶林茶室「桃園增1例」吃完炒粿條](https://i.imgur.com/eShzwjnb.jpg "Re: [新聞] 快訊／寶林茶室「桃園增1例」吃完炒粿條")
14
[問卦] 寶林茶室可能是米酵菌酸導致？看新聞有醫生說可能是米酵菌酸導致這次事件的 中國那邊也曾發生過 濕河粉、濕米粉、粿條和涼皮保存不當都可能導致 看起來也對的上這次的菜品![[問卦] 寶林茶室可能是米酵菌酸導致？](https://i.imgur.com/e2wTZoib.jpg "[問卦] 寶林茶室可能是米酵菌酸導致？")
12
[問卦] 要查那幾天有去吃炒粿條的出來驗了吧現在確定是幾乎確定的事 都有吃炒粿條 剩下吃其他的頂多拉肚子 調發票看那幾天有幾組人點吃炒粿條 這件事奇怪的是只有幾個人有中10
[問卦] 米干是有那麼受歡迎嗎？內 今天想去一探究竟 試試看米干到底是什麼碗糕 結果人超多 停車場全滿9
[問卦] 寶林茶室的炒粿條到底有多好吃?乳提 寶林茶室的炒粿條到底有多好吃? 為什麼大家都要點炒粿條? 結果通通食物中毒送醫 有這方面的八卦嗎?8
[問卦] 中國同事酸蘇丹紅粿條食安怎麼回嘴剛剛中國同事討論到近期漲電價的事情 話鋒一轉他表示台灣食安也不怎樣嘛 整天在網上說中國地溝油 臺灣蘇丹紅吃爽爽罹癌人數一直攀新高 百貨公司吃個粿條也能吃到死人7
[問卦] 米酵菌酸中毒馬來西亞常發生嗎？炒粿條算是檳城當地特色小吃之一 本魯去旅遊吃過 1份10馬幣 還有分要用雞蛋或鴨蛋 米酵菌酸中毒 網上查 對岸發生過多起 就不知 炒粿條發源地馬來西亞3
Re: [新聞] 寶林茶室食物中毒案再爆重症！新光醫院搞不好真的就那麼毒 有種菌叫伯克氏菌，會產生米酵菌酸 2015年莫三比克啤酒中毒事件造成75人死亡，200人住院，也和米酵菌酸有關 在2020年黑龍江省雞西市食物中毒事件中， 因食用酸湯子而中毒的患者體內也檢測出了高濃度米酵菌酸，該事件造成9名中毒者全部死。
爆
[問卦] 難道只有我想拒絕朋友帶小孩來？![[問卦] 難道只有我想拒絕朋友帶小孩來？](https://i.imgur.com/2bwjo8qb.jpg "[問卦] 難道只有我想拒絕朋友帶小孩來？")
爆
[問卦] 4年了,吃萊豬換到什麼?![[問卦] 4年了,吃萊豬換到什麼?](https://i.imgur.com/fcPEpZob.gif "[問卦] 4年了,吃萊豬換到什麼?")
爆
[問卦] 出事了！！鏡檢開始連載第二季故事了![[問卦] 出事了！！鏡檢開始連載第二季故事了](https://i.imgur.com/rw434R7b.jpeg "[問卦] 出事了！！鏡檢開始連載第二季故事了")
爆
[問卦] 北檢被證人逆襲了之後會怎樣？![[問卦] 北檢被證人逆襲了之後會怎樣？](https://img.youtube.com/vi/dQ4oPRv-xgg/mqdefault.jpg "[問卦] 北檢被證人逆襲了之後會怎樣？")
75
[問卦] 脆：起訴書900頁 不是只有EXCEL![[問卦] 脆：起訴書900頁 不是只有EXCEL](https://i.imgur.com/D6shub6b.jpeg "[問卦] 脆：起訴書900頁 不是只有EXCEL")
73
[問卦] 八炯：蝦皮90%中國賣家 有卦？![[問卦] 八炯：蝦皮90%中國賣家 有卦？](https://i.imgur.com/Ckalzasb.png "[問卦] 八炯：蝦皮90%中國賣家 有卦？")
56
Re: [新聞] 是誰叫橘子不要回台灣的？吳靜怡曝「內51
[問卦] 狗忠心護主，結果大家在譴責狗？![[問卦] 狗忠心護主，結果大家在譴責狗？](https://i.imgur.com/tNYIGr4b.jpeg "[問卦] 狗忠心護主，結果大家在譴責狗？")
54
Re: [新聞] 選罷法、財劃法三讀立院暫緩公告 柯建銘77
Re: [新聞] 快訊／謝長廷被罵翻再發文：一貫信念是![Re: [新聞] 快訊／謝長廷被罵翻再發文：一貫信念是](https://i.imgur.com/HOg7EZxb.jpeg "Re: [新聞] 快訊／謝長廷被罵翻再發文：一貫信念是")
47
Re: [問卦] 江貞諭 6年前普悠瑪檢察官21
[問卦] 驚！高雄粉專：台中是中國統戰的後門![[問卦] 驚！高雄粉專：台中是中國統戰的後門](https://i.imgur.com/pp34Inpb.jpeg "[問卦] 驚！高雄粉專：台中是中國統戰的後門")
38
[問卦] 風電為什麼突然爛掉了？![[問卦] 風電為什麼突然爛掉了？](https://i.imgur.com/a9KOQDcb.jpeg "[問卦] 風電為什麼突然爛掉了？")
40
[問卦] 北檢怎麼不抓吳靜怡去問話？![[問卦] 北檢怎麼不抓吳靜怡去問話？](https://i.imgur.com/oUYgOlqb.jpeg "[問卦] 北檢怎麼不抓吳靜怡去問話？")
27
[問卦] 幹嘛買車？30
[問卦] 如果你/妳在即將墜毀的飛機上………..84
Re: [新聞] 八炯、閩南狼填入黨申請 國民黨：不能收![Re: [新聞] 八炯、閩南狼填入黨申請 國民黨：不能收](https://i.imgur.com/7tIr19kb.jpeg "Re: [新聞] 八炯、閩南狼填入黨申請 國民黨：不能收")
27
Re: [新聞]柯文哲最新民調!「信任度創新低」僅剩19.923
[問卦] 駐x大使算爽缺嗎？21
[問卦] 2025年大家要乖一點？！![[問卦] 2025年大家要乖一點？！](https://i.imgur.com/4ZvUUtNb.jpeg "[問卦] 2025年大家要乖一點？！")
23
[問卦] 這位台男的顏值PR有到90這麼高嗎？![[問卦] 這位台男的顏值PR有到90這麼高嗎？](https://i.imgur.com/rAzG4Tmb.jpeg "[問卦] 這位台男的顏值PR有到90這麼高嗎？")
20
Re: [問卦] 北院羈押庭開放旁聽是不是害慘北檢了![Re: [問卦] 北院羈押庭開放旁聽是不是害慘北檢了](https://i.imgur.com/K8UsxCpb.jpeg "Re: [問卦] 北院羈押庭開放旁聽是不是害慘北檢了")
40
[問卦] 真的有女記者精淫檢調的嗎？？![[問卦] 真的有女記者精淫檢調的嗎？？](https://img.youtube.com/vi/TYJbBW9H1xU/mqdefault.jpg "[問卦] 真的有女記者精淫檢調的嗎？？")
16
Re: [新聞] 最新民調曝光！6成2對民眾黨反感 達創鵲21
Re: [問卦] 脆：起訴書900頁 不是只有EXCEL15
[問卦]跨年了 妹子說我長得很像孔劉！18
[問卦] 台灣人真的體弱多病嗎？20
[問卦] 買拋棄式刮鬍刀比買電動還好![[問卦] 買拋棄式刮鬍刀比買電動還好](https://i.ytimg.com/vi/gI8h3AD5Dhk/sddefault.jpg "[問卦] 買拋棄式刮鬍刀比買電動還好")
11
[問卦] 萬華西昌街怎麼一堆正妹19
[問卦] 2025了，那個CPTPP呢？![[問卦] 2025了，那個CPTPP呢？](https://i.imgur.com/JASd7fzb.jpeg "[問卦] 2025了，那個CPTPP呢？")
![Re: [問卦] 江貞諭 6年前普悠瑪檢察官](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/L759ecxFyvJW0SD0ovN9GA--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTEyMDA7aD02NzU-/https://media.zenfs.com/en/video.cts.com/b70f0f1d3405a7738553f06d5a759fec "Re: [問卦] 江貞諭 6年前普悠瑪檢察官")
![[問卦] 萬華西昌街怎麼一堆正妹](https://i.imgur.com/2ws6Alcb.jpeg223.143.229.213 "[問卦] 萬華西昌街怎麼一堆正妹")