Re: [問卦] 為什麼統計學這種蓋棺論定的事也能吵
※ 引述《SRadiant (Radiant)》之銘言：
: 方法不先訂好
: 雙方都以為是用自己的方式比
: 對答案時才發現想的不一樣
: 就出事了
: 我試著找"非本次事件"(不是這幾天才寫)的文章
: https://i.imgur.com/5L8v7Ta.jpg
: 我想鄉民肯定能挖出很多內幕
: 來說這機構可信/不可信
: 沒準也是共和黨或民主黨的人在硬拗...
: https://i.imgur.com/33WTgWK.jpg
: https://i.imgur.com/XXshtth.jpg
: 這邊是說確信啦
: 以內但兩端的值，也有可能是抽樣誤差
: 以機率當然是不高
: 但就是誤差範圍內
: 另外這幾天也有人說
: 這個抽樣誤差是在同一問題內時才有意義
: 如賴vs柯侯，誰勝誰負
: 把兩個問題的結果拉出來再互比，就不是看這個
: 如賴vs柯侯、賴vs侯柯，然後把柯侯vs侯柯拉出來互比
: 可能也有道理吧
這樣比當然是錯誤的 錯誤的前提 後面的結論看都不用看
舉個簡單的例子 柯侯40% : 賴蕭30% 柯侯配勝柯文哲當選總統
侯柯40% : 賴蕭45% 賴蕭配勝賴清德當總統
但是國民黨會跟你說 柯侯:侯柯 都是40% 所以並沒有哪裡不同
可以這樣比嗎? 如果照國民黨的比法 那最後就是賴蕭這組獲勝!
還台大會計系教授哩 笑死
: 但如果不能這樣比，怎麼會同意呢？
: 既然同意了，就是這樣比吧？
: 問題又回到了誤差範圍的雙方認知不同
: 簽下去時各自都認為穩了
: 我是不知道為什麼鄉民那麼篤定3%才是正確的算法？
: 至少兩種說法我都看到有人說
: 讓6%可不可恥是另一回事
: 一開始把方法都寫清楚就沒事了
--
他會計系可能是專門幫大老闆做假帳的那種
會計就是做出老闆要的帳阿
事實真相不重要
統計最厲害的地方就是有各種模型 視你需求用
統計自助餐？
朱教授一定很懂箇中秘訣 所以訂約寫得很寬鬆
以免被一槍斃命!
一直都是統計誤差，讓%說跟本是在帶
風向
統計誤差6% 沒錯的確是統計誤差
我勸深藍淺藍棄侯保柯才是你們的活路！
dpp趕盡殺絕 從當初北農韓國瑜身上就知
道
說統計誤差不是6%的那位，你要不要算算看這
個誤差是多少啊，科科
要求聘金得要黃金1公斤，然後說自己沒有要20
0萬的聘金，根本呵呵
照國民黨比法 還是侯柯勝
侯柯 40%+3% > 賴蕭 45%-3%
41
首Po這篇大概晚了兩天才發 我能理解政治大家會有不同的看法很正常 但統計學這種套公式的東西 為什麼還會有人有不同意見啊？ 不是國中還高中數學的東西而已嗎X
很簡單因為柯文哲不要臉耍無賴。 然後再搭配大量網軍，把這麼不要臉毀約的行為，歸責在對方身上。 講明白點 你是民調專家喔，我相信在坐各位都不是 所以請不要在那邊裝民調專家。![Re: [問卦] 為什麼統計學這種蓋棺論定的事也能吵](https://i.imgur.com/0IFbXssb.jpg "Re: [問卦] 為什麼統計學這種蓋棺論定的事也能吵")
4
完全同意你的說法。 國民黨現在的說詞，就是你各位最討厭的詐騙集團說法。 正負 3% 來回等於 6% 的說法， 就是把 95% 信心區間偷改成 99.75% 信心區間。 如果用行車來比喻，X
方法不先訂好 雙方都以為是用自己的方式比 對答案時才發現想的不一樣 就出事了 我試著找"非本次事件"(不是這幾天才寫)的文章![Re: [問卦] 為什麼統計學這種蓋棺論定的事也能吵](https://i.imgur.com/5L8v7Tab.jpg "Re: [問卦] 為什麼統計學這種蓋棺論定的事也能吵")
6
這洗地ID看來每天腦袋都換不一樣的上來 查個資料然後大放厥詞 之前講過的 然後就忘記了 3%就是正確算法沒有錯啊![Re: [問卦] 為什麼統計學這種蓋棺論定的事也能吵](https://img.youtube.com/vi/G42-MGJj_Yg/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 為什麼統計學這種蓋棺論定的事也能吵")
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難得統計在這次扮演這麼重要的角色, 我作為這個圈子的nobody, 感覺也應該盡點心力 p是支持率 Var(p)大約是p(1-p)/n, 開根號再乘以1.96就是抽樣誤差 為求讓大家都看得懂,![Re: [問卦] 為什麼統計學這種蓋棺論定的事也能吵](https://i.imgur.com/ehw6pAub.jpg "Re: [問卦] 為什麼統計學這種蓋棺論定的事也能吵")
![[問卦] 為什麼統計學這種蓋棺論定的事也能吵](https://i.imgur.com/T1w8iNSb.png123.195.196.130 "[問卦] 為什麼統計學這種蓋棺論定的事也能吵")
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Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差用國民黨的民調專家這種比法 舉一個極端的case 柯侯 20% vs 賴蕭 20% 侯柯 15% vs 賴蕭 70% 給個+6%28
Re: [新聞] ET民調／藍白怎麼合都贏賴清德 三腳督侯: 而若藍白整合成功，在郭台銘未參選之下，柯侯配小勝侯柯配1.8個百分點，以42.2%的支 : 持度小幅領先賴蕭配36.2%，差距6.0個百分點；侯柯配則以40.4%的支持度小幅領先賴蕭 : 配37.0%，差距3.4個百分點。 今天ETtoday的民調有決定性的意義![Re: [新聞] ET民調／藍白怎麼合都贏賴清德 三腳督侯](https://i.imgur.com/xckxuTOb.png "Re: [新聞] ET民調／藍白怎麼合都贏賴清德 三腳督侯")
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[討論] 國民黨的算法本來就是正確的假設 柯侯46：38賴蕭 侯柯42：40賴蕭 且誤差範圍均為3% 國民黨認為的算法23
Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差國民黨這種比法根本就是拿著箭才去畫靶 先不談讓幾%的問題 假如今天某一間做出來是 柯侯30% > 賴蕭25% 柯侯贏 侯柯40% < 賴蕭50% 侯柯輸 這樣你跟我說因為 侯柯40% > 柯侯30%所以要推侯柯??![Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差](https://i.imgur.com/p3gwbcxb.jpg "Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差")
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[問卦] 問題根本不在誤差範圍看了一下藍白兩邊的記者會投影片， 發現根本就不是什麼1.5%、3%、6%的問題 （一堆名嘴跟網友搞不清楚重點）， 雙方對於「統計誤差」的認知其實是一樣的， 差異在於雙方的「計算公式」不一樣。![[問卦] 問題根本不在誤差範圍](https://i.imgur.com/ojEigHNb.jpg "[問卦] 問題根本不在誤差範圍")
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Re: [新聞] ET民調／藍白怎麼合都贏賴清德 三腳督侯馬英九辦公室主任蕭先生一個小時前在黃暐瀚節目上 公開表示馬前總統支持並向侯辦建議全民調, 並且接受柯文哲誤差範圍之內的禮讓 如果依照這個條件和ETtoday,美麗島的民調數字, 最後誰出線呢?8
[討論] 藍白對「差距」的定義也不同剛剛看了兩黨的記者會 發現不只是對於誤差範圍的認定不同 藍白兩黨連所謂的民調差距都有不同的認知 比如說 侯柯 vs 賴蕭 是 40% : 36%4
[討論] 建議賴清德大氣一點 同意這個方案賴清德既然那麼穩 就乾脆同意以下方案 選票上就四組 賴蕭 柯侯 侯柯 郭賴 只要柯侯+侯柯+郭賴的票大於賴蕭組合 就由那三組較多的那一組當正副總統 如此一來 社會和諧 你當上總統全台灣人民也心服口服 大家說好不好?3
[討論] 柯文哲還有一招可以翻盤逆轉勝手機發文排版怪怪的請見諒 這招就是「柯侯配和賴蕭差距」對比「侯柯配和賴蕭差距」 第二、三點部份只有提到由專家評估社會各界公布的民調結果及國民黨和民眾黨提供的內 參![[討論] 柯文哲還有一招可以翻盤逆轉勝](https://i.imgur.com/DS1EpXpb.jpg "[討論] 柯文哲還有一招可以翻盤逆轉勝")
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Re: [問卦] 您最多可以接受讓幾趴呢？小弟沒有學過統計學，也不好說什麼，不過如果只看雙方陣營提供的表格 感覺好像跟讓3%還是讓6%沒關聯？ 國民黨版本： 可以看出國民黨比較的是柯侯配跟侯柯配之間的差距，沒有考量賴蕭![Re: [問卦] 您最多可以接受讓幾趴呢？](https://i.imgur.com/IEqK0Ipb.jpg?fb "Re: [問卦] 您最多可以接受讓幾趴呢？")
![Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差](https://i.imgur.com/Tc9W2W8b.jpg123.195.196.130 "Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差")
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[問卦] 為勞動部輕生者走上街頭你們願意嗎?41
[問卦] 冬天當兵有多痛苦？37
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Re: [問卦] 共產黨沒殺台灣人 台灣人在恨什麼9
[問卦] 中國最近到底怎麼了![[問卦] 中國最近到底怎麼了](https://i.imgur.com/rlbBd8Qb.png "[問卦] 中國最近到底怎麼了")
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[問卦] 綠鬃蜥獎金明顯就是要自肥吧43
[問卦] 黑神話悟空被提名今年GOTY![[問卦] 黑神話悟空被提名今年GOTY](https://i.imgur.com/hfedzT5b.png "[問卦] 黑神話悟空被提名今年GOTY")
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[問卦] 冒昧問一下 農業部發8000萬的預算哪來的12
[問卦] 捷運手扶梯宣導左側站立不見了？8
Re: [新聞] 男認識女童3天衝動3次 檢批「世界公罪」10
[問卦] 火鍋界霸主6
[問卦] 會不會台灣麥當勞,其實經營得很艱難?10
[問卦] 為什麼中國人沒辦法自由和民主？![[問卦] 為什麼中國人沒辦法自由和民主？](https://img.youtube.com/vi/94AapZQU56M/mqdefault.jpg "[問卦] 為什麼中國人沒辦法自由和民主？")
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[問卦] YES! 裝了諾頓防毒軟體!
![[問卦] 為何台獨總統一開戰就逃了？](https://i.imgur.com/KXJpeKjb.jpeg114.136.230.197 "[問卦] 為何台獨總統一開戰就逃了？")