Re: [問卦] 有沒有雲端擁核仔邏輯很好的八卦?
※ 引述 《danny0838 (道可道非常道)》 之銘言:
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: 乳提
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: 很多科學又理性的雲端擁核仔都說核四重啟很簡單,只要3年500億,
: 問他們來源都說去看核四重啟初步規劃。
: 可是瑞凡,這不是已經被台電否認真實性了嗎?
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: 而且內容本身也和現實牴觸:
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: 1. 裡面說重啟需要做地質調查,而光地質調查估計就要4-5年,
: 調查完才能確認耐震標準,及開始設計補強,怎麼可能3年重啟?
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: 王美花:這連外行人都看得出來
: https://www.nownews.com/news/5450214?&cf=1
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陳文山有說過,他為台電是否執行地質探勘
台電表示因為核四已封存
沒有預算去執行地質探勘
這麼看來,我覺得其他的項目都是同樣問題
可能都是因為封存,沒有預算去執行相關檢核項目
當然這不是台電拿不出錢
而是不允許花這錢
又或者是其他的因素
不過說地質探勘要花四年
就說要花很多年才能重啟這說法也不太對
你可以並行進行啊
問題是連探勘的預算都沒有吧
不然2015年開始探勘,現在應該也有點成果了
: 2. 核四被原能會打槍32項問題未解決,重啟報告書卻一項都沒提到,
: 那是要怎麼重啟?
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: 為什麼會覺得一紙來路不明又自相矛盾的Word檔可以信呢?
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: 雲端擁核仔都相信核四安檢有過所以蓋超好超安全,
: 可是核四明明自始至終沒被原能會認可欸。
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: 雲端擁核仔又說不是核四不好只是原能會故意不審,
: 可是核四試運轉到封存是2007-2014年,幾乎都馬政府的時代,
: 如果身為政府部門的原能會故意不審,難道不是馬英九無能嗎?
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: 雲端擁核仔常說2021年的許永輝打臉2014年的許永輝。
: 可是瑞凡,
: 2014年許說經濟部安檢小組辦的安檢發現的問題都已解決。
: 2021年許說核四一大堆問題被原能會打槍打到哭哭。
: 這兩者有哪裡矛盾嗎?
: 阿輝臭了嗎?
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: 雲端擁核仔還說核四如果都亂蓋,許永輝難道不用負責嗎?
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: 可是2002-2016年核四廠長都是王伯輝,
: 如果核四真有弊案,第一個該調查的不就是王前廠長嗎?
: 怎麼會覺得2012年才加入幫忙救火的許永輝要為
: 當初亂發包亂設計亂蓋亂驗收的人負責呢?
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: 然後核四幾乎都國民黨推的,阿扁時期朝小野大,
: 當時挾多數強推核四的國民黨立委,以及歷年追加核四預算的立委,
: 難道都不用負責嗎?
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: 雲端擁核仔說公投重啟核四過了才會開始評估核四重啟的可行性,
: 可以就重啟不能就報廢。
: 可是核四已經被原能會和許處長認證拼裝得又爛又不安全,
: 修好它保守估計要10年,對於近年即將到來的能源危機沒屁用,
: 而且一大堆東西必須拆掉重蓋,比蓋新的核電廠還貴。
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: 雖然說核電廠如果能安全商轉,賺幾兆都沒問題,
: 但如果願意等十年重啟賺摳摳,幹麻要去修這個又過時又貴又爛又難修的核四呢?
: 拆掉改建成設計良好的新核電廠核五不是更划算嗎?
: 先進便宜好蓋好修安全又發更多電!發大財發大財發大財啊!
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: 所以身為真.擁核者,
: 公投應投不同意,拆掉核四蓋核五。
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: 有沒有雲端擁核仔邏輯都很好的八卦?
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你對核四的意見我覺得基本上有道理
其實許處長有沒有事那是另外的事
反正核四如果真的被惡搞
勢必就是一定要檢討與究責
而且代價還是極其痛苦的2900億
我不會說核四非得重啟不可
只是必須要啟封,給核四一個完整的報告
即使要花四年也無妨就是了
你的最後一段想法就顯然想的太美
真有這麼容易核四怎麼可能吵這麼久
台灣四座核電廠的位置
早在核能計畫開始時就已經確定
基本上就是目前的四個地方
如果台電想蓋核五
基本上只能在核四同地方蓋
那你還是得面對核四現在面對的環境評估問題啊
而且蓋了一個不能用的核四
你是銀行,你會借錢給台電蓋核五嗎?
還在同一個地方?
銀行不是笨蛋,會借錢給可能破產的台電
然後還讓台電幹同樣的事吧
核四這筆帳一定得清
而且還得保證沒人會絕食抗議
政府也願意,台電有餘力
才有再建核電的可能
至於雲端擁核什麼的
事實上不是台電內部與原能相關官員
基本上都只能看報告
這點連黃士修也是一樣的
當然除非你是核四人,那就當我誤會了
核四有經過WANO與歐盟核安會
認為核四符合最新標準標準
但也留下了很多的課題要改善
斷層問題也是差不多這個時候被探討
然後呢!半年後就被封存了!
每個擁核人都知道核四也很多地方要改善
但半年後封存,地質探勘不給經費
其他項目應該也都沒能做
會不會是因為這樣才不能解決的?
我希望台電能給我個答案
不然你們是怎麼搞成這樣的?
馬政府當時沒扛下責任真的讓人失望
不過誰叫台灣人吃這一套呢
身為擁核人的我當時是真的不能接受
同種情況在同一個電廠發生了整整兩次
這樣的台灣真的能蓋核五?我不樂觀
總之,先乖乖把核四給了結了吧
擁核的人的確也是著急
急什麼呢,急在政府定下的政策目標
就算綠能真的給他成了
頂多也只能減少20%
然後應該就卡死了
很難想像綠能能再持續增加
工業用電近來也沒有減少的跡象
到時減碳壓力一來,台灣壓力肯定很大
除非台灣人像德國人一樣,有大幅減少用電的覺悟
不過我們的政府一直在強調電價不會漲
我很難想像之後或是甚麼樣子
想想以核養綠為什麼會過
就是因為非核家園的能源配比是真的有問題
人民也已經感覺到了,所以才通過的
所以不管你同不同意核四,你都得面對核四
核四應該要有一個結果
我也建議民進黨,如果核四公投沒通過
應該立刻籌備廢核四公投
不要再讓核四懸在那裡
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現在不是擁核反核的問題
而是花大錢蓋的東西是不是合格的
就算要反核也要確認核四不是大型垃圾
現在是iherb的問題
擁核的人是理解電力分配有問題不希
望以後限電或電價漲超高,反核才在
那邊一直亂,你一個國家某個能源配
置50趴不覺得好笑嗎?然後各國減碳
你又狂操火力?什麼都逆著來,今天
核四重啟就算後面真的無法運轉在廢
掉不遲啊~不然一直放在那邊幹嘛?
一堆人神邏輯的勒,問反核中油因為天然氣虧
損該怎麼辦,不是墊墊不說話,就是嘴砲那放
給他漲價阿,怕啥? 幹,政府凍漲不給放阿
放給他漲就是台電虧損啦,然後台電再漲電價
你他媽哪來便宜的電,沒便宜的電誰跟你反核
推
推 跟原文比高下立判
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Re: [新聞] 斷層穿越、周邊火山 地質學者:核四耐震度遠遠不足我這幾天看下來實在有點不懂 反核現在不斷拉高斷層問題 可能是在自打嘴巴 因為目前提出的斷層說法 都是沒有經過正式確認探勘調查的報告13
Re: [新聞] 核四建廠2838億 台電盼速認列損失昨天聊天跟退休火電的員工聊到 核四的設備有調到各個電廠去 簡單說就是用其他電廠的預算去買核四的設備 讓核四能用的設備到其他電廠去 這些設備因為經過部分的特殊設計13
Re: [新聞] 許永輝:核四運轉測試難過關我不會懷疑許處長所說的說法有造假什麼的 不過呢,既然是參與了試運轉測試 也是他進行了安檢口頭報告的 這要調查,許處長應該是逃不掉的 能進行口頭報告的人,不可能不知道報告的內容3X
Re: [新聞]台電嚴正聲明:「核四重啟初步規劃書」非我是不曉得為何那麼多雲端擁核仔會去相信核四重啟只要3年500億的說法啦。 且不說台電已經否認其真實性,內容本身也和現實牴觸: 1. 裡面說重啟需要做地質調查,而光地質調查估計就要4-5年, 調查完才能確認耐震標準,及開始評估設計補強方案,怎麼可能3年重啟? 王美花:這連外行人都看得出來8
Re: [新聞] 核四公投未過!郭台銘:明年一定缺電不管郭董意思是甚麼 核四都不可能在明年時啟用 這得講清楚,話不能隨便說 否則只是會被吐槽而已 不過明年確實是開始見真章的時候11
Re: [新聞] 馬英九:蔡英文曾當面保證 「我的能源專如果你不是中文閱讀有問題 那鬼扯的怕只能是你自己 政府懂得用新的預估值的話 為啥非核家園的綠能預估占比居然沒調整? 我就問你這麼一句話10
Re: [新聞] 公投過了會怎樣?小英:輸的是台灣人上禮拜五跟一個私立文組博士生在講公投,真的是有理說不清 他:從來沒有一個地質學家出來講核四的斷層是安全的 我:核四的斷層是S斷層,已經4萬多年沒活動了,而且核四的防震是0.6g,遠比核三的0. 4g好,要講核四因為地震爆炸之前先講北台灣的高樓大廈能不能撐過 他:核能就不安全,為什麼要用,為什麼就不能用火力發電或再生能源去替代?電力缺口9
Re: [問卦] 核四的風向是否已經轉變了確實,我們要尊重公投的結果 絕對不能像某政府,以核養綠廢掉非核年限後 把核二核三拖到來不及延役 與核四不做地質探勘的某政府那樣 變著法惡搞以核養綠的結果6
Re: [問卦] 擁核看到台電核工程師出來臉歪了?看了這辯論,其實還蠻符合我最想要的發展的 核四重啟公投結果,我說過我沒有甚麼偏向 因為核四除了核能這個身分外,他還要面對的是他建造時的亂象 後者的情況必須要公平的審視 而這一次核能發電處處長直接就打後者3
Re: [問卦] 沒有人怕核災?我個人也認同盡量不要使用塔X班這種類似的標籤用語 但應該要對其他稱呼一視同仁 : ,努力的鼓吹及盲從核四的重啟。龍門發電廠,又稱第四核能發電廠,近來被發現在一號 : 機與二號機底下的斷層,與澳底外海的斷層相連接,又可以說是同一條斷層。假設今天板 : 塊錯動,那壓力釋放點一定是往板塊相互碰撞的區域洩壓,也就是斷層區。車籠埔斷層造
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[問卦] 新三國為何那麼好看47
Re: [問卦] 震驚!對年輕人來說投降是主流共識42
[問卦] 新北上空有戰鬥機?34
[問卦] 比起台北,現在更喜歡台南和高雄38
[問卦] 有人這幾個月都狂咳嗎15
[問卦] 剛才是殲20飛過台北嗎?25
[問卦] 明天Toyz就要入監了23
[問卦] 車禍和解的強制執行會很久嗎23
[問卦] 深夜台北牛肉麵誰是no.1?19
[問卦] 台指夜盤快要21000 誰在買?20
[問卦] 台式早餐有哪些?18
[問卦] 台北市大安區跳電?59
[問卦] 陳淑樺今天66歲生日,祝她生日快樂18
[問卦] 亞利桑那有什麼爽的嗎18
[問卦] 擇偶要年收百萬的女生 最後婚後過的如何?10
Re: [問卦] 五年後房貸要套牢一堆人了18
[問卦] 去KTV唱歌哪種人最討厭27
[問卦] 買車到底有什麼好?13
[問卦] 剛竹圍上空有好多直昇機93
[問卦] 有沒有全世界只有台灣房價不會跌的八卦8
[問卦] 手排也變太好考了吧13
[問卦] 館長的誹謗罪怎麼開庭這麼多次 開5年庭14
[問卦] 請問 禽獸食祿 是什麼意思?6
[問卦] 妓女收入屌打竹科工程師?13
[問卦] 汐止老公寓1樓一坪破80萬!!?47
[問卦] 陳進興活在現在的台灣的話 會被判死刑嗎?12
[問卦] 628位波波牙醫要回台灣了?12
Re: [問卦] 七年級生 小時候被長輩家暴很正常嗎?11
Re: [問卦] 剛才是殲20飛過台北嗎?17
[問卦] 現在都怎麼勸學生唸書?