Re: [問卦] 房版在討論崩盤的可能性......？

這圖是信義指數中古屋的資料

然後在今年有做基期更新，懶得重做了

所以舊的先用

https://imgur.com/NuqY2Bs

https://i.imgur.com/NuqY2Bs.png

15年台灣還降息

16年川普上任 你知道的 反操作 可能還減低一些升息的效果

17年縮表

這期間台灣房價一直漲到14年反轉 16年見底

這見底

以台北市兩年來說跌了10%

然後一直到20年才追上之前的水準
（感覺完全都是靠qe救的）（蛋黃區這邊看來抗跌性倒是看不到），

新北兩年跌了6趴，一直到19-20年才追上13年的水準

總的來說

16後一直持平頂多微漲到19年

然後你知道的 19年爆炸 20年qe直接升天

喊說房價不跌其實是睜眼說瞎話

再以前次比較來看

這次qe力道可能比過往不知多少倍

反應期也很短

上次09-15 過了7年美國才升息

這次20-22 才過了不到三年啊

縮表應該也是提前的多

誰曉得他的力度會多大

而且19年還在討論消化掉前次的QE

在這時間買房完全納悶

至於人口紅利的部分

老實說要看出生民國70-79這一段

因為這段最多新生兒

而買房需求多數在30-50歲搞不好到60

所以以79年來說

買房需求應該在2040會完全反轉

我是這樣想啦

就算你忽視人口衰減的部分 （可能政策會救）

覺得房價該無止盡的上漲

以前面的14-16年例子來說

幹嘛這時候急著跳進去買

那兩三年的衰減的部分要花4-5年復原耶

再怎樣都要等啊

當初一堆新聞說房仲店倒了幾百家

看到消息再買應該都來得急啊

※ 引述《h94g41up (小蔡哥)》之銘言：
: 哈囉大家好 我小蔡哥辣
: 先說結論：
: 一、房價短期(兩年內)確實可能受美元升息導致價格大幅修正
: 二、房價長期(十年內)繼續漲，因為房價長期跟著人均GDP增長走，而不只是人口
: 再補充下立場：
: 洨菜哥我並不希望台灣房價繼續漲，因為房價造成了太多台灣的問題：
: -科技業賺到的海外錢入了房市後沒流入民生，造成服務業沒能吃到GDP增長的紅利
: -長期低薪造成鬼島島內內需市場委靡，讓台灣需要依靠內需的產業都無法壯大、無法產?
: -年輕人斷子絕孫、PTT30cm大大們無處發揮
: -損耗台灣的長期國際競爭力、沒大量砸錢投入下個世代的產業，有可能十年後經濟日本?
: 接著解釋一下：
: 一、房價短期(兩年內)受美元升息導致價格大幅修正
: 一般民眾不知道房價上漲速度還是和房貸利率大有關聯的
: https://imgur.com/K9gncs0
: 而台灣已經維持低利率非常多年了
: https://imgur.com/1hbjAB2
: 整個系統包含建商、地產商、銀行、民眾都已經身處低利率環境而不自覺風險相當久了: 只要利率出現大幅的提升，房貸負擔上升，那台灣的房市風險相當大
: 會有很大一部分無法負擔房貸的年輕人需要把房再給賣出去
: 而利率在最近提升的可能性大嗎？
: 首先台灣太小，無法抵抗美國的經濟政策影響
: 只要美元升息、台幣也得跟著升息
: 或說整個亞洲除了管制資金不能自由流動的中國以外都得順著美國一起調整利率
: 再又1980年代美國就因為刺激經濟後控制不住通貨膨脹，最終導致了利率上升到 21%
: https://imgur.com/HHHFmsK
: 現在美國的通貨膨脹和戰爭因素，並不比1980年代差多少
: 只要台灣的房貸利率上升個3~5%，就足夠把房價上漲的年收益給吃光了
: (新竹房價大概五年漲了25%)
: 這時候房屋資產的性質就會從財富變成負債，持有就是虧錢還沒能有靈活的現金流
: 而房屋的供需一旦因此被打破，大幅的價格修正就可能出現
: 二、房價長期(十年內)繼續漲
: 這裡要打破大家一個錯誤認知，人口少不代表GDP就會少、不代表房價就會低
: 大家可能更多熟悉的是日本勞動力人口下降後房價也跟著降
: https://imgur.com/sjP3NAo
: 但更本質影響房價的是人均GDP，日本停滯的人均GDP才是房價下跌的主因
: https://imgur.com/VUet4Ah
: 我們想像一下，如果台灣某天發現了石油，那台灣肯定要賺翻了
: 這時候就算台灣勞動力人口再怎麼減少，地價、房價也還是會上漲的對吧？
: 這樣我們就可以解釋，台灣雖然2015的勞動力人口就到頂了
: https://imgur.com/Z6ZYLLi
: 但是台灣強大的半導體產業把GDP給撐了起來，所以房價跟著GDP一起上漲
: https://imgur.com/9m2s3FH
: 對比日本1990後停滯的人均GDP，台灣不能單純套用人口減少房價就會下跌的教科書理論
: 少子化雖然可能會造成國力衰退，但只要人均GDP持續上升，那房價就很難下跌
: 可以看幾個資源書出國的案例案例：北歐、愛爾蘭、澳洲、加拿大
: (有幾個不一定高房價)
: 所以台灣只要半導體紅利還在、繼續能貿易順差，房價就會能繼續漲
: BTW:
: 1.台灣空屋率沒大家想像的高
: https://imgur.com/PDULHE0
: 2.房地產繼續漲，不利台灣產業升級，如果半導體行業不行了，而台灣又沒有新的支柱產
: 業的話，就會跟會日本一樣，被更低勞力成本的四小龍&中國取代，事實上，韓國最近的
: 貿易逆差也代表著韓國的產業升級太慢，各外銷商品的全球佔有率逐漸被中國取代
: 3.房產稅、打房政策幾乎不可能執行，相信盼望了幾十年的民眾對這房市崩盤的可能性已
: 經絕望了
: 雖然很難過房價一直漲
: 但台灣政府建立的遊戲規則就是全民來炒房，不炒你就準備吃虧、財富縮水
: 即便討厭房價上漲，洨菜哥也建議有錢的30cm鄉民大大們可以在近期的經濟衰退後購房，
: 或許會有便宜貨可以撿
: 哭哭
: 五樓，你說說，有錢的話你買房嗎?

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