Re: [問卦] 為什麼中醫外科消失在現代?
※ 引述《lepputte (華英成秀)》之銘言:
: : 術中也有很多事情要做,止痛、麻醉、消毒/無菌,像是麻醉就涵蓋了幾個要素:失憶、
: : 鎮靜、止痛、肌肉鬆弛,請問中醫要如何做到?有人還聲稱能用針灸止痛來開刀,還有人
: 醫學史家 Christopher Lawrence認為,現代手術的突破,與麻醉,消毒技術的發展並無: 必然的關係。
: 若僅以技術因素來解釋傳統中醫外科手術是否合理?
怎麼說呢 消毒技術絕對是現代的突破
麻醉未必是手術的突破 但消毒絕對是
因為他大大提高了患者的生存率 使很多手術得以進行
麻醉取代的方式就多了 灌酒 甚至直接擊暈
Christopher Lawrence為什麼會認為沒有關係 我不知道
有可能是因為西方醫學史 經歷過一段很獵奇的年代 不能用常規的發展來看
因為文藝復興時期 有一樣意想不到的形式 幫助了西方醫學的發展 舞台表演
Theatrum Anatomicum 解剖劇場
這個在西元十六世紀開始大流行
表演的形式也很簡單 一具屍體 然後就放在展台上切給觀眾看
是觀眾喔 不是什麼醫學學生喔
達文西的時代還要偷偷解剖 但是到十六世紀 就是西方全民瘋解剖的時代
這個的的流行 間接促進了西方外科手術的發展
怎麼說呢 你要說麻醉和無菌術對西方外科醫學影響不大
十九世紀之前確實也沒這東西 照樣有手術 可以這麼說
但是手術無菌概念的提出是近代外科手術史上最偉大的發明/發現/理論 沒有之一
無菌概念直接將術後死亡率降低了一半以上
嘻嘻
: : 會拿刮骨療傷這種杜撰故事來說嘴,會信的人不是蠢就是無知。
: : 在沒有抗生素、沒有無菌技術、沒有麻醉技術、也無法監測生命徵象的年代,對於人體解
: 這個可以查一下西方外科學的發展史,有本書叫手起刀落的外科醫療史,你看看p125-6: 在1846年以前外科手術的樣子,快速、血腥、標準化,沒時間注意細節,因為醫師在沒
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《青蛙王子》
變成王子前的青蛙至少還會抓蚊子
摘錄自《民明書房 公主們的憾事》
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這啥 太獵奇了吧=.=
歐洲中世紀到文藝復興真的很獵奇啊
,絞刑火刑穿刺刑啥的各種公開演出
不獵奇吧 難道你們都沒有好奇還是想過
肚子裡面長什麼樣子嗎
凌遲也公開演出啊 現切的生人片 好ㄘ
補充一點 1828年因為流行這種解剖秀 所以
有對叫伯克以及海爾 專門把房子租給窮人
然後殺了把屍體賣給醫師解剖
然後因為這個謀殺案 促使政府放寬屍體的限
制 不然以前學術或表演用的屍體都是盜墓來
的
解剖秀的觀眾大多是有錢人
跟電影喜歡拍血腥暴力一樣,就是有人好奇
愛看
4
如果去翻《難經》就知道”中醫把脈把的就是經脈!” 《難經》論脈 一難 「曰:十二經皆有動脈,獨取寸口,以決五臟六腑死生吉凶之法,何謂也?」 ->他問說十二經脈在一些部位上都有搏動的脈,為何單獨按寸口脈作為診斷五臟六腑病變 輕重及預後良惡的方法,這是什麼道理呢?X
我發現這系列沉重又難過的文章,但是那天早上5點,站內剛好維護就無法看跟回復 有很多值得討論的問題 例如: 為什麼中醫外科消失在現代? 為什麼西醫外科盛行在現代?7
人 : 不了解全身動脈走向才會跑出經脈這種錯誤的系統" : 下面的話是我說的,你對一下我有否定掉你說把脈,寸關尺把橈動脈嗎?, : 金創候那個確實是把橈動脈沒錯啊~~ : 甚麼叫做我自動地把把到的脈當作動脈pulse,這裡就確實真的是動脈啊~~X
這是你認為的,說白了是你自己的偏見。 偏偏你又聽不進去我說的, 所以我只好叫你去觸摸看看膀胱經上那麼多個穴位,那些是摸的到動脈搏動的, 膀胱經超多穴位,你自己找看看到底有幾個是符合你自己說的有動脈搏動可被觸摸的。 這不是很實際驗證你自己說法的證明方式嗎? 算一下比率OK? 然後再想看看你這個4
沒關係,D大不重要,Sharon你很認真比較重要,為了回應你的認真,所以我也回應你 我自然認識西醫,也懂一些粗淺西醫, 中醫的鑑別診斷,也是一樣有, 只是他鑑別診斷的邏輯跟西醫不太一樣,所以得先習慣中醫的思路, 先順著中醫的想法推,然後要討論的時候再用各自的專業,來看這樣合不合理。13
我發現有個有趣的點,在前面跟你回應的系列文章,你否定了我說把脈是把動脈(pulse) ,這篇文章又自動把把到的脈當做動脈pulse。 之前也有不少中醫粉反對我說把脈是把動脈,但我想他們看到你的文章又會自動轉彎,所 以我說吼˙,中醫粉不要自以為別人無知,說秀才遇到兵,一本醫學教科書都沒翻過、也 沒有在醫療領域執業又愛說人無知的中醫粉才是真正的無知。1
你是不是搞錯點甚麼? 下面是你說的話 "不過這個主題更核心的問題在於「中醫把脈,把的究竟是經脈,還是動脈血管?」 就像前面文章提到的,「活人才有氣、死人才有解剖構造」 簡單來說就是活人有脈搏(pulse),死人沒有脈搏,就這樣而已42
中醫從古至今不僅沒有外科,連內科也不行。而且病人要進去開刀的前中後都需要強力的 內科知識當後盾才有辦法。沒有過外科也不會有外科失傳的問題。 首先,一個病人開刀勢必要有適應症,看到病人連術前診斷都沒有、部位都沒搞清楚怎麼 開刀是吧。明顯外傷出血就算了,很多疾病不是從外觀就能知道是否需要開刀。那麼問題 來了,按照中醫支持者說五臟六腑不是解剖上的實質器官,請問中醫要怎麼知道開刀進去
爆
[難過] 明天要動手術了更新/ 謝謝各位 手術已經結束了 躺在手術台上忍不住哭了 後來麻醉生效就沒意識 等醒來已經過了一小時36
Re: [問卦] 為什麼中醫外科消失在現代?這個其實是不知道中醫有兩支醫學發展, 一支是走 "黃帝內經" 這種內科系,發展成我們熟知的中醫體系 另一支也許是失傳的 "黃帝外經" ?? 所傳承的外科手術治療(我開玩笑的) 這支其實式微了,後面會再提。 : 而且對於症狀的鑑別診斷中醫也無法做到許多該排除的問題,不論是急性腹痛、下背痛、19
[推薦] 十九世紀就醫指南十九世紀就醫指南 作者:號西風 目前才63萬字,還很瘦13
[理賠] 《你動的醫療行為是「手術」還是「處置《你動的醫療行為是「手術」還是「處置」呢?》 目前沒有針對這兩者有一個很明確的定義,而實務上只有健保支付標準上有給你做區分。 ---- 假設做 #體外震波碎石,那我買的醫療險可以賠嗎? 那要看你買的醫療險,他的條款有沒有約定「手術」的定義是什麼?12
[問卦] 為什麼中醫外科消失在現代?廢宅我剛看一部漫畫啦 裡面講一個現代醫穿越回古代 結果用現代醫學電爆傳統醫學 本廢宅就很好奇 以前三國時代關羽就動過外科手術4
[閒聊] 大門未知子的外科手術能治好冨樫的腰傷嗎小妹看過報導,說冨樫義博老師的腰傷,在腰傷中算是很嚴重的狀態, 小妹不清楚冨樫義博老師的腰傷實際狀況是如何嚴重,但查了一下腰傷很多是由 腰椎間盤突出所造成的,通常大部分的腰傷患者是以復健及藥物打針緩解等保守 治療方式,來改善腰傷 少部分嚴重的腰傷患者,則需要透過手術來處理,但手術有風險,也有可能傷到2
Re: [問卦] 為什麼中醫外科消失在現代?不知道你說的D大是誰,不過如果你認識西醫,不管哪一科都非常重視鑑別診斷,在給予 任何處置這是必經的過程,也是常常被人挑戰的部分之一。 在外科也是要經過縝密的鑑別診斷,了解要開刀的部位才開進去,不可能什麼都不知道就 開進去吧? : 醫學史家 Christopher Lawrence認為,現代手術的突破,與麻醉,消毒技術的發展並
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