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[轉錄]FB萬里中幅子礦業用地住宅判釋報告/黃同弘

看板HatePolitics標題[轉錄]FB萬里中幅子礦業用地住宅判釋報告/黃同弘作者
takase
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萬里中幅子礦業用地住宅判釋報告 / 黃同弘


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萬里中幅子礦業用地住宅判釋報告 / 黃同弘

3.轉錄內容︰


稍早接到台灣事實查核中心記者電話,就近來賴清德老家一事新聞爭議,提供航照判釋諮詢。在此亦將個人意見,以文字形式公告於社群媒體。

一、
係爭之初,曾韋禎記者對黃國昌委員所提出之航照,因黃委員辦公室後製之框線示意無法完整疊合,而指為惡質造假。但撇除框線示意,黃所示皆為農業部林業及自然保育署航測及遙測分署發布之航照,仍能提供航照該時空建築存有與否之事實證據。美編有瑕,但假造圖資當屬無稽。

二、
林業保育署航遙測分署建置ASRSB航遙測分署瀏覽平台(https://image.asrs.gov.tw/),該圖台為開放資料,任何人均可於圖台查詢民國六十二年至一一二年間全臺航照。係爭區域航照涵蓋從1974至2022年,目前可閱覽歷年航照近三百幅。ASRSB瀏覽平台之掃描圖資皆為最高解析上傳、套疊誤差值須符合法令規範、圖中北方皆調整朝上,平台設計目的為使公民容易使用。逐年查詢比對,可較黃國昌委員個別購圖,得至更完整的結果。

三、
航照可用以判斷林型、鬱閉度、林分材積級,及各式土地利用與作物種類,建築之有無當屬最基本之判斷,然所見之建築是否為違建,應由權責機關認定。黃委員出示予媒體者,為1986、1992及2005年航照(2023-12-11聯合報資料),上開航照確可辨別係爭建築原不存在,2003年方才興建。
但同前述,ASRSB 航遙測分署瀏覽平台可查詢1974以來資料。1974至1979年間,中幅子該巷北側實為一長條型礦業工寮。中間年份航照因多有雲蔽暫先略過。(不同任務航高與鏡頭皆不相同,天候亦有差異,所得航照解析度即有差異。)1984年航照則可清晰照見,長條型礦業工寮已增改建為個別住宅。
長條型礦業工寮包含賴清德老家位址,從時間發展來看,最西端的賴宅為最晚改建之住戶,乃至80、90年代,基地長時間呈現荒廢貌或為植被侵入(當時賴清德應已於外地求學及就業)。

四、
ASRSB航遙測分署瀏覽平台僅收錄林務局自辦航照以來檔案,但在此之前,台灣尚有空軍代辦之農林航空攝影。
1962年1月11日,空軍六大隊執行陽明山製圖任務,以東西向航線拍攝至萬里一帶。中幅子周邊可見水田、梯田、果園、茶園,高度土地利用幾無隙地。其中最突出者為中幅礦業群落、台車軌道與尾礦堆,前述長條型礦業工寮即座落於尾礦堆上。這才是賴清德出生及成長時的家園原貌。

五、
閱讀航照應避免「所信即所見」。
拉長視野,我們可以看見舊日萬里的礦業發展與人地關係,彼時礦工勞動條件與居住環境皆不健全,同幅航照西側坑中,亦即賴父意外身故之地。在後來的時空中,礦業退場、里山農業萎縮、次生林漸復,留下來的人們在尾礦堆上零敲碎打,陸續改善居所。我猜想他們可能連土地所有權或建築執照都沒有。


底下原作者回應

12/25針對新北市地政局及工務局今日新聞稿的回應:

一、確實「空照圖會說話」,但須有基本航照知識。像片基本圖比例尺為1/5000,法定誤差限度為「圖上碎部地物平面移位誤差應小於圖上0.5公厘。」(臺灣地區基本圖測製管理規則第15條),以現實地理中可能誤差250公分的像片基本圖,來論證中福84號是外於原有工寮範圍,此並非正確作法。

二、原始航照於航遙測圖臺上套疊的法定誤差限度為平地50公尺、山區100公尺,但航照解析度約25公分,從圖臺擷取原始航照影像之局部來套疊比對,並論證建物是否存在,是可行的方法。但同拙作前述:「航照雖為光學證據,但成像受航高、焦距、高差位移、鏡頭畸變差乃至飛行時的霾度、天陽入射角與機身傾斜位移影響,之於建築物,不會有兩張照片可以百分百吻合;而必須是經由固定基準線(比如道路)套疊比對,以及檢視建築相關關係與變化(比如84號及85號增改建先後)來加強辨別。」

今日所見新北市工務局之影像套疊,民國68與73年航照並非在同一個基準上比對,因此後續的分析並不能成立。

三、今日新北市地政局及工務局的新聞發布已超出其專業,且嚴重違反行政中立原則。
以上。

  黃同弘

新北地政局新聞稿
https://www.land.ntpc.gov.tw/News_Content.aspx?n=12521......
媒體引用報導
https://www.storm.mg/article/4961540
https://www.ettoday.net/news/20231225/2650156.htm......
https://udn.com/vote2024/story/123307/7664116


4.附註、心得、想法︰


航照圖判讀真的是門學問,立委、官員或KOL簡單所見即所得

反而容易步入思維陷阱而不自知

專家都出手了,這話題大概也可以結束了

當然不排除有人下不了台繼續惱羞成怒裝瞎.....



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※ PTT留言評論
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※ 編輯: takase (111.253.0.200 臺灣), 12/26/2023 17:05:05

devidevi 12/26 17:04講重點

devidevi 12/26 17:0512/14發文的FB

sunyeah 12/26 17:05黃國昌"委員?"

gogobar 12/26 17:06操你媽賴畜繼續說謊,遲早全家不得好死

devidevi 12/26 17:06難怪事實查核中心不說話..

gtaped05550 12/26 17:06國蔥又又又又翻車了 只剩柯糞繼續挺

ojmalone 12/26 17:07新北市府有夠可恥

sunyeah 12/26 17:07樓上柯粉好像沒搞清楚狀況 XDDD

mynumber55 12/26 17:07蔥又翻

gtaped05550 12/26 17:07國蔥會參雜真假訊息餵屎給柯糞吃

chordate 12/26 17:08簡單說就是要對道路

Robben 12/26 17:08新北市公務員當打手啊

robeant 12/26 17:09基層公務員不太可能當打手,大概是長官

robeant 12/26 17:09自己解讀吧

xxxcv 12/26 17:10who??

chordate 12/26 17:10你好像沒有轉到最新那篇,那篇比較好

Fallenshit 12/26 17:10賴清德自己什麼都不認 要怎麼辯護啦

chordate 12/26 17:10懂也比較清楚

ps1 12/26 17:10新北沒看到這兩天都不敢講什麼嗎

devidevi 12/26 17:10簡單說,原本是一個長條型的大工寮

devidevi 12/26 17:10後面改建成4.5棟房子,這只是改建

Fallenshit 12/26 17:10不管可不可以套疊 拍出來就是有增建

xxxcv 12/26 17:10藝術創作者?

Fallenshit 12/26 17:10或改建或新建阿

devidevi 12/26 17:10賴清德的84號為於大工寮裡面

ps1 12/26 17:10侯侯競辦新北市府分部

kuroxxoo 12/26 17:10八又翻

devidevi 12/26 17:10因此賴清德並沒有說謊

DICB 12/26 17:11哈哈!綠者開始凹了,我繼續看下去,綠者怎

DICB 12/26 17:11麼搞笑話

chyou2003 12/26 17:11所以80-90年代老家荒廢20年?

jachan 12/26 17:11要被打成親綠學者了。

xxxcv 12/26 17:11他是學者教授公家機關代表還是誰?

tomandnico 12/26 17:12反正都沒有八卦的人專業

DICB 12/26 17:12xxxcv當作看笑話就好,光是第三點就好笑...8

DICB 12/26 17:124號是被植物給屏蔽了...外側這種鬼話也能編

DICB 12/26 17:12出來

neverlight 12/26 17:12我看這波茶鵝中心也被打成綠營側翼笑

neverlight 12/26 17:12

DICB 12/26 17:13xxxcv不知道誰去查一下

robeant 12/26 17:13前面也有一位中央大學學者說航照圖會有誤

robeant 12/26 17:13差,有不同見解要去現場看啊

mynumber55 12/26 17:13樓上,要刪帳號沒

ddg1802 12/26 17:13黃國昌見獵心喜翻車又不是第一次

mynumber55 12/26 17:13你有弄清楚工班怎麼派工作嗎

zeuswell 12/26 17:13只會凹

WTF55665566 12/26 17:14%%% 藍白仔繼續無腦抹黑

DICB 12/26 17:14哇操!一棟房子可以被植物給屏蔽照不到,那

DICB 12/26 17:14植物多大啊,世界樹??

xxxcv 12/26 17:15我查他是作家欸

DICB 12/26 17:15賴皮寮不當民主觀光聖地真的說不過去了,都

DICB 12/26 17:15有世界樹了

whitezealman 12/26 17:15抵銷廢噓 柯韓昌侯搞爛社會 搞爛p

whitezealman 12/26 17:15tt

fytnship 12/26 17:16https://i.imgur.com/BirA6KK.jpg

圖 FB萬里中幅子礦業用地住宅判釋報告/黃同弘

fytnship 12/26 17:1692年新建2層建物 賴當立委期間

shoube 12/26 17:16賴的祖厝平面格局這麼狹窄,會因為植被遮

DOOT 12/26 17:16前面幾點都正常 第五點自己呼自己一個巴掌我

DOOT 12/26 17:16看不懂 哈哈

fytnship 12/26 17:1698年財產申報卻只有申報土地沒有建物

DICB 12/26 17:16所以後面把世界樹給砍掉,才沒屏蔽84那棟@@

DICB 12/26 17:16

shoube 12/26 17:16蔽影響圖片拍攝的呈現 也不是不可能

WTF55665566 12/26 17:17網軍好了啦 還要硬凹 反正你們113就

WTF55665566 12/26 17:17不見了XD 笑你們不敢為自己的言論負

WTF55665566 12/26 17:17

g9122xj 12/26 17:17接下來是新竹了,不過新北這個是肯定有問

Ofnir 12/26 17:17你們兩個帳號噓文噓了10個小時了...

g9122xj 12/26 17:17題的,不然賴清德小時候沒房子住喔?那種

g9122xj 12/26 17:17公文也敢貼

Zenryaku 12/26 17:17事實查核中心委託的,這個機構不是綠的

Zenryaku 12/26 17:17

audy 12/26 17:17放心,白爛粉會無視專業繼續秀下限!

fytnship 12/26 17:17都當立委了 卻連建照使照 甚至稅籍都無

DICB 12/26 17:17太屌了!所以世界樹砍掉放哪了??

macoto4444 12/26 17:18黃湯姆很強耶 首屈一指的航照判讀專家

jim543000 12/26 17:18他誰?

shoube 12/26 17:18不然按照新北市那種說法 賴家以前全部都睡

lowsan 12/26 17:18人家是真專家,蚵粉跟雞昌一樣鍵盤專家,

lowsan 12/26 17:18 笑死

shoube 12/26 17:18在路邊還是露天搭帳棚?想想就知道不合理

Aidrux 12/26 17:19黃湯姆深耕左派關心土地議題很久了,他的

Aidrux 12/26 17:19文章都蠻感人的,要仔細閱讀就能懂他對台

Aidrux 12/26 17:19灣的熱愛

Ofnir 12/26 17:19你自己說了世界樹 自己砍了 問別人放在那?

DICB 12/26 17:19台灣歷史上所有大樹,都無法屏蔽一棟房子,

z3645230 12/26 17:19跟我早上發的判斷一樣[討論] 賴老家看空

DICB 12/26 17:19所以能屏蔽房子的是什麼樹,什麼樹種??樹

DICB 12/26 17:19的名字叫什麼??

z3645230 12/26 17:19照圖說故事

z3645230 12/26 17:191703525211.A.E52.html

skvis 12/26 17:19這篇比較準確

beauman002 12/26 17:20"嚴重違反行政中立原則" 意圖使人不當

beauman002 12/26 17:20選好像要糟糕囉

Aidrux 12/26 17:20熟悉學界熟悉土地議題的就知道這類人對綠

Aidrux 12/26 17:20營其實很感冒,並沒有比較親綠

DICB 12/26 17:202003年把神樹砍掉?確定喔?這是山老鼠作為

DICB 12/26 17:20

g9122xj 12/26 17:21我就不知道藍白粉在堅持什麼,新北那個公

g9122xj 12/26 17:21文是告訴你賴清德小時候沒有房子欸,怎麼

g9122xj 12/26 17:21想都不可能啊,肯定是出包了,重點是這麼

g9122xj 12/26 17:21嚴重,外行人都看得出來有問題的公文新北

g9122xj 12/26 17:21市府敢出,他們問題很大

jkids 12/26 17:21新北、新竹市府就很可笑啊!真真切切顏色

jkids 12/26 17:21凌駕專業……

rickcoo 12/26 17:22新北市府和黃國昌 要不要道歉?

DICB 12/26 17:22Ofnir這篇說:賴皮寮84那棟被植物給屏蔽了

DICB 12/26 17:22啊!

bbo40453 12/26 17:22新北市把行政中立放在地上踩

jkids 12/26 17:22新北如果說是改建就算了,竟然說是新建?

jkids 12/26 17:23??會相信的可以說是白痴了

z3645230 12/26 17:23#1bYfS11x

jim543000 12/26 17:23事實查核中心 不是綠的 ??

z3645230 12/26 17:23#1bYRjRvI

jim543000 12/26 17:24這個所謂專家八成也是出來洗地的 無論

jim543000 12/26 17:24怎麼看都沒有的房子被他看出來了

DICB 12/26 17:24能屏蔽一棟房子的不是世界樹,那會是什麼樹

DICB 12/26 17:24??

DICB 12/26 17:24台灣幾千年老樹都無法屏蔽房子,所以是萬年

DICB 12/26 17:24老樹的世界樹?

g9122xj 12/26 17:24無論是什麼理由,都不可能出現賴清德小時

g9122xj 12/26 17:24候沒房子住這種公文,新北市府是怎麼判斷

g9122xj 12/26 17:24才敢出這份公文?

givar 12/26 17:25新北市府超噁心

RoMaybe 12/26 17:26我是不懂航照 但這位在這個領域比國昌專

RoMaybe 12/26 17:26業應該無庸置疑

ps1 12/26 17:26通常市府頂多護航自己市長 這種拿假的東西攻

ps1 12/26 17:26擊對手的還真第一次看到

conanhide 12/26 17:27這種要找測量技師嗎

kyon623 12/26 17:28真的專家出來打臉啦,新北市政府真的可恥

kyon623 12/26 17:28直接變打手

t21 12/26 17:28違建還廢話一堆

jim543000 12/26 17:29一片黑黑的東西都能讓專家說成是房屋廢

jim543000 12/26 17:29墟 那我也能說賴清德家以前是皇宮 屋

jim543000 12/26 17:29頂被掀翻也是賴皮自己幻想的

devidevi 12/26 17:31原本是一大棟,後來改成84.85.88.89

devidevi 12/26 17:31那邊原本是有房子沒錯,不是現在的房子

devidevi 12/26 17:31這不用測量也看得出來

z2wen 12/26 17:31公務員不如這位橫空出世的咖?

devidevi 12/26 17:32公務員講錯有罰則,這個人講錯有罰則嗎

abyssa1 12/26 17:32這篇應該才是客觀事實

bbo40453 12/26 17:33連生技大師都能被打成37仔,這位專家自

bbo40453 12/26 17:33求多福吧

abyssa1 12/26 17:33就是原本的房子已經毀損變沒屋頂廢墟

abyssa1 12/26 17:332003原地重蓋現在的建物

abyssa1 12/26 17:33鄉下傳統瓦片老房沒人住久了就會這樣