Re: [討論] 京華城是圖利,還是裁量怠惰?
※ 引述《rahim03 (隨風而去)》之銘言:
: 就是這個地方違法了
: 很多人在討論這件事一直講都市計畫法第24條
: 但到底有沒有去看過都市計畫法第24條?
: 都市計畫法24條規定是這樣
: 土地權利關係人為促進其土地利用,得配合當地分區發展計畫,自行擬定或變更細部計畫
: ,並應附具事業及財務計畫,申請當地直轄市、縣(市)政府或鄉、鎮、縣轄市公所依前
: 條規定辦理。
: 這條只是讓你土地權利關係人可以自提計畫,根本沒說你市府可以隨便審查不受限制
: 市府依據第24條規定還是要回去用23條審查
: 然後都市計畫法第23條第2項規定:
: 前項細部計畫核定之審議原則,由內政部定之。
: 內政部確實也有訂立細部計畫審議原則
: 依照內政部都市計畫細部計畫審議原則第8點:
: 依第七點訂定之容積率,不得逾越都市計畫法省 (市) 施行細則或土地使用分區管制規則
: 之規定,且不得違反主要計畫有關使用強度之指導規定。
: 這邊就明白告訴你
: 細部計畫核定審查原則就是不能逾越土地使用分區管制規定
: 然後台北市政府自己有沒有分區管制規定?有
: 臺北市土地使用分區管制自治條例第25條規定商三容積上限是560%
: 第11章規定容積獎勵要怎麼給
: 沒有任何一條告訴你可以自創容積獎勵
: 所以京華城案20%的容積獎勵很明顯已經違法
這串應該就是結論了。作為原始串的來收尾,打個廢到笑的感想:
其實我是不懂版上為何要草來草去鳥來鳥去
是風氣就這樣 還是對花錢的網軍很敏感?
是以為這裡沒有一般市民嗎
登入次數快兩千但很少來政黑求解
先說我是被八卦版濫用政問水桶才來這
(幹你X的我是去討論高的論文訴訟過程
哪裡是針對某人==
而且更多的是質疑法官 但法官也不是政治人物)
整串看下來 想起來了那個幹話:
「我相信,眾人的智慧遠大於個人的智慧。」
事後諸葛來看,問對問題、有沒有身段
兩天的時間內就能在幾千人的版知道爭議在哪
苗花了那麼久 也只能卡在都計法24條
也沒問到關鍵的同法23條
我都開始懷疑是制度有問題還是人有問題
我相信下面還是會洗對柯有利的錯誤見解
或是對柯不利的錯誤見解
不過那不甘我的事了
我首串只是想說問問題要有基本的立論
不然別人會回很殘破的資訊
所以我一開始就給清楚我所知道的法源依據
但可以看得出來我對合法持懷疑
回過頭來我預設更多是「裁量瑕疵」
但最後結論是不只沒有法源,還是明文禁止
這種峰迴路轉的討論過程
說實在挺爽的
這邊的討論風氣很不錯 我決定跳槽來這
不過希望少一點沒意義的貼標籤
題外話:內文的黃色字要怎麼在電腦版打出來?
--
財團老闆也是一般市長,同理。
黃色字要用色碼
在政黑就是很爽的罵來罵去啊
可以罵啊沒說不行 只是瘋狂貼標籤搞得我懷疑這裡真的一堆網軍
圖利老百姓,能算是過錯嗎
都發局公務員都堅持392,為何柯市長不尊
馬上就有人示範
重呢
這邊雖然罵來罵去 但還是會有認真的討論
市府都告贏了
台北高等行政法院107年度訴字第1206號判決
監察委員新聞稿
八卦網軍比較多
新聞稿內有提到監察委員發現京華城撤回
111年7月19日的"最高法院行政訴訟"
京華城在高等行政法院判決出爐(7月16日)前
於7月3日另再循都市計畫法第24條規定自提
細部計畫修訂案,用以爭取本案560%?20%
的容積獎勵。也就是說官司打到一半發現不
會贏了,就直接去找柯市府陳情,然後也真
認真講這邊討論風氣比八卦好多了 在八卦
討論我會氣到中風 根本都在鬼打牆
但非政治的也沒辦法拿來政黑問。但無論如何ptt素質整體都屌打d卡跟脆是沒問題的
的讓柯市府開綠燈給他們840%容積獎勵
有無圖利嫌疑,也必須從這方面來做考量
我覺得這邊言之有物的算比隔壁多了
1500洗半天 結果大翻車 算言之有物
也有可能柯文哲本身對容積限制無所謂
(認為雙贏或Z > B),議員來陳請給個面子
丟都委會辦, 都委會也賣力的想辧法給
都審會專家們給市府面子
找一些名目交換一下就成了現在的情況
結果沈慶京只花4千多萬就成功賺翻
這裡是HATE版啊!
以前八卦也是能一長串專業討論的
這串有讓我感覺回到過去的八卦 QQ
4
首Po------以上看完可使用 Ctrl+y 刪除------ 我其實看不懂為什麼會有圖利罪的嫌疑,但京華城這個案子確實有玄妙的部分。 按照《臺北市土地使用分區管制自治條例》,裡面的十一章〈綜合設計放寬與容積獎勵規 定〉,裡面的條文各憑本事符合,獎勵容積20%以上都是有可能的。 而且我還特地為此打電話到都發局都市規劃組科,去確認有沒有上位法規規定獎勵容積20![[討論] 京華城是圖利,還是裁量怠惰? [討論] 京華城是圖利,還是裁量怠惰?](https://i.imgur.com/PGNKPPGb.jpeg)
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規 : 定〉,裡面的條文各憑本事符合,獎勵容積20%以上都是有可能的。 : 而且我還特地為此打電話到都發局都市規劃組科,去確認有沒有上位法規規定獎勵容積 20 : %的限制,對方清楚的說「沒有」,而這跟我去看《台北市都市計畫自治施行自治條例![Re: [討論] 京華城是圖利,還是裁量怠惰? Re: [討論] 京華城是圖利,還是裁量怠惰?](https://i.imgur.com/Ogm9qwbb.png)
17
例 : 》的第十一章來申請容積獎勵;底下推文說容積率上限是560%沒有錯,但這是不含容積 獎 : 勵在內的上限,容積獎勵是另外計算的。 :5
條 : 例 : : 》的第十一章來申請容積獎勵;底下推文說容積率上限是560%沒有錯,但這是不含容 積 : 獎11
你搞錯一件事 都市計畫法24條講的是土地所有人可以自行擬訂計畫申請 所以京華城自行訂了一個20%容積獎勵計畫送審 是合法的 臺北市都市計畫自治條例25條講的是市政府可以擬訂計畫規定容積率36
就是這個地方違法了 很多人在討論這件事一直講都市計畫法第24條 但到底有沒有去看過都市計畫法第24條? 都市計畫法24條規定是這樣 土地權利關係人為促進其土地利用,得配合當地分區發展計畫,自行擬定或變更細部計畫4
先打預防針 我本人是馬粉 不喜歡柯文哲 ------------------------------------ 先假設你說的都是對的 那爭議也不會少 很多人都講了 如果違法(圖利罪) 都委會跟有簽名蓋章的人是不是都算違法要抓去關? 如果沒有通通抓去關 那為什麼柯文哲要被關?
爆
Re: [新聞] 曝蔣萬安早幫柯背書沒圖利!黃國昌秀蔣京華城的事情,看到現在覺得滿頭問號, 有很多疑問,希望有懂公務體系的版友可以幫忙釋疑 先說我目前的理解,有理解錯誤的話麻煩版友指正 如果柯或彭振聲有收賄,基本上直接完蛋,沒有爭議 如果柯或彭振聲沒收賄,被控圖利,那就有解釋的空間![Re: [新聞] 曝蔣萬安早幫柯背書沒圖利!黃國昌秀蔣 Re: [新聞] 曝蔣萬安早幫柯背書沒圖利!黃國昌秀蔣](https://i.imgur.com/zOsmex8b.jpeg)
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Re: [新聞] 京華城案羈押庭11時結束 柯文哲堅稱未收賄你到底在迴圈什麼東西 現在就是這個840%過程完全合法 但獎勵容積過高遭到質疑 加上抓到應的4500金流,才去查圖利跟貪汙 有圖利跟貪汙,這個840才會違法,不然他就是縣市合法裁量權![Re: [新聞] 京華城案羈押庭11時結束 柯文哲堅稱未收賄 Re: [新聞] 京華城案羈押庭11時結束 柯文哲堅稱未收賄](https://i.imgur.com/9c15QKzb.png?fb)
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[問卦] 都市計畫法第24條新聞摘錄: 2018年,柯市府依循監察院的審核意見,釐正京華城基地的法定容積率為560%。 2020年,京華城依都市計畫法第24條,向台北市都市發展局自提申請容積獎勵,以韌性城 市(4%)、智慧城市(8%)、宜居城市(8%)等三項貢獻,經都市計畫委員會核可,合計 多獲得20%的容積獎勵;至於30%的容積移轉,則是花費44億元購入。換句話說,京華城![[問卦] 都市計畫法第24條 [問卦] 都市計畫法第24條](https://i.imgur.com/eaLpTktb.jpeg)
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[閒聊] 版規的裁量與制定大家不妨冷靜下來,討論一下新竹版版規的「裁量」與「制定」 先說「裁量」,在討論之前,我們看一下這則2018年舊聞 婦等紅燈遭攔腰撞壓車底慘死 竹北文興路列危險奪命路口 假設開車的是新竹的市議員![[閒聊] 版規的裁量與制定 [閒聊] 版規的裁量與制定](https://cdn2.ettoday.net/images/3695/e3695583.jpg)
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Re: [問卦] 京華城用都更的獎勵來執行 合理解釋是啥先說我真的很厭惡柯這個只會耍嘴皮的政客,整天推拖雅思亂講話貶低人,拉低台灣政治的下限。 但是,京華城如果柯沒金流來自沈集團 透過都計法24條增加容積獎勵到840%有違法?這個都計24條感覺是法律漏洞啊!目前都沒看到相關討論。 柯的政治生命是死刑了啦 但是要抓去關我看是有的告了![Re: [問卦] 京華城用都更的獎勵來執行 合理解釋是啥 Re: [問卦] 京華城用都更的獎勵來執行 合理解釋是啥](https://i.ytimg.com/vi/0hC7C0P9d-g/sddefault.jpg)
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Re: [新聞] 京華城容積符合都計法柯文哲仍被收押?合法結果被認為圖利財團 法官最近判決真的令人不齒 同黨的高虹安市長不是也是這樣 論文都是引述自己的 結果也是被判定抄襲…4
[討論] 京華城關鍵在法官對於都委共識決的認定吧其實政論節目提供再多的文件資料已經沒有意義了 那些簽名柯文哲都不會否認 最後關鍵還是在於法官對於都委會「共識決」的認定 都委會「共識決」是否能取代市長的最後裁量權? 如果法官覺得共識決是柯文哲的授權,等於最後裁量,那柯文哲就沒事了8
Re: [問卦] 京華城專案會議這串看下來 所以結論是有收錢就有罪 沒收錢就因為政府裁量權20%沒問題? 這樣理解對嗎? 但怎麼看法官理由都是講柯圖利 所以是法官質疑那20%不能亂給的意思嗎?
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