Re: [討論] 柯的說法其實很明確了,為什麼還能聽不懂?
※ 引述《takase (............)》之銘言:
: ※ 引述《oneyear (mm)》之銘言:
: : ============================
: : 問:是否要重啟服貿
: : If 有兩岸協議監督條例
: : 則先談貨貿 再談服貿
: : else
: : 都不談
: : end if
: : 問:要不要重啟核四
: : If 核四重新體檢後是安全的或只須維修就能安全
: : 則啟用
: : else
: : 則不啟用
: : end if
: 這是典型的柯式話術,我很厭煩了
相比之下,執政黨八年來的騙術更令我厭煩。
柯絕對不是什麼完美的政治人物,但我覺得公民社會,權利跟監督要相稱。
如果這個社會批評跟檢視柯文哲的力道,都用在執政黨身上,我覺得國家會一定會更好。
柯文哲、黃國昌之流,在網路上受到的攻擊,都讓我以為他們執政八年了。
還是這就是民進黨可以執政八年的奧義?
: 先說服貿的問題
: 現狀是ECFA過了,早收清單運行中,服貿已簽署但國會不認,
: 貨貿還沒談完就停了
: 如果照你講的,先過兩岸協議監督條例,再談貨貿,最後談服貿
: 那會遇到的第一個問題就是對方認不認
對方認不認,不用現在去預設立場,就跟台灣這邊國會是否同意一樣。
就像是我們想跟美國簽FTA,也不用先去預設美國會不會同意。
執政黨就是要盡最大努力,爭取最大利益。
至少就法制化作業而言,你可以覺得沒有急迫性,但完全沒有必要預先排除。
而八年要過去了,再怎麼不急,也可以排審了吧?
結果還一堆綠營的在那邊批評民眾黨怎麼不提案。
我覺得綠營的支持者就是這點被看不起,完全忘了自己完全執政。
: 當年反服貿第一時間 國台辦就發聲明了 沒有重新談判的可能
兩岸跟國際,都不是一個靜態的關係
八年前,誰能想到如今台美關係史上最好?
綠營當年挺川普、笑拜登的時候,誰又想到拜登對我們最好?
: 你如果真的想談的話
: 要就只能先吃下當年沒過的服貿,再想辦法過兩岸協議監督條例,
: 再去把當年沒談完的貨貿給談完
: 那你覺得柯文哲會不會吞? 當年的"不拆就是要蓋" 言猶在耳呢
有監督條例,就不用在乎柯文哲會不會吞,因為這件事情不是執政黨說了算。
民進黨一百年內大概也沒可能泡沫化,只要民進黨立委沒有說謊,那應該擋得下來。
更別說,民進黨持續執政的機率目前還是最高,到底為什麼要怕通過監督條例?
: 第二個核四議題則是赤裸裸的偷渡
: 核四的問題從來就不只是核四廠本身,你用了體檢這個詞
: 怎麼沒有想到核四廠自己的建照都過期了,
: 那廠房體檢之外,環評要不要重來?
: 地質調查要不要做?公聽會要不要開?
一步一步來啊,如果安全性問題是必要以及先決條件,那就讓大家清楚明白。
當年大家在反核四的時候,有想到台灣這幾年經濟發展這麼好,又這麼耗電嗎?
更別說,當年大家反核四的時候,有想到台灣原來真的會缺電嗎?
: 更何況土條當年不就提過公投被否決了
: 為什麼你們這時就毫不尊重民意,一心想要強渡關山呢?
如果主張幫核四體檢叫做強渡關山
那過去八年民進黨就是跟蕭敬騰一樣窩在天上飛了
--
質疑可行性叫預設立場?
說預設立場怎麼了? 我的意思就是不需要先去預設對方會拒絕 進而成為拒絕法制化或者是進行對話的理由 不然的話,賴清德為什麼說要跟習近平吃午餐?
自稱質疑
服貿你要談就兩個條件,九二共識,原案照吞
這都是國台辦講過的話,所以你柯何德何能
這是他們講過的話,所以呢? 我已經從中美斷交的歷史中走出來了,你呢? 這不是柯何德何能,這是往後的歷任總統都要面對的挑戰 如何在不喪失中華台北的主體性的前提下,拓展外交舞台,穩定兩岸關係
八年前要預測台美關係不難
這個就見仁見智,自信心一律尊重
可以讓中國轉彎?
台灣歷任總統都沒有那個信心讓中國轉彎 但也沒有任何一任總統會放棄尋求兩岸和平穩定的發展
成天只想把敵國進入障礙拆掉就是居心不良
ECFA 把柵欄弄壞了,怎麼不裝回去? 精準地說,這當然是程度問題可以理解,但有監督條例不就是可以做一個最終把關嗎
否定就否定不要講那麼好聽,不會換個
詞叫超買就不是走私
礦業法審了八年中國就慢慢排隊去吧
笑死 專家喊缺電喊多久惹還沒想到勒
以前民進黨說台電藏電,到現在還說不缺電
人家問你的是重不重啟服貿
是這個答案
跟你要不要立法兩岸監督條例是兩回事
柯粉一直搞不清楚一點~兩岸監督條例跟人
家要問的你重不重啟服貿是兩間不同的事啊
監督條例跟經貿協議是兩件事,我同意。 既然如此,為什麼柯說要監督條例,就要被說是要重啟?不是兩件事嗎? 這樣當初太陽花說要法制化的時候,你是不是也覺得林非凡事要重啟? 在立法院提出版本的立委,你也覺得是要重啟嗎? 監督條例,應該是一種國家經濟主權的防衛機制 讓無論任何人上台,都沒有辦法靠自己的行政或政黨力量,片面地通過 而經貿談判,我覺得他一定是會進行的,但不會預設目標 他的邏輯就是有對話好過沒對話,沒爭議的先來有爭議的擱置 我覺得大家真的不必擔心柯賣台 盯著他的媒體跟側翼比內湖下班時間的車潮還要多
我覺得電夠用本身就是幹話,我還真不
知道要怎麼做才能用的比發的多。話又
說回來,抽蓄發電本質上是充電電池,
發電時算進去其實是把發出來的電又多
算了一次吧?當白天存電算冗餘量的時
候有把抽蓄視為耗電電器嗎?
民進黨的能源政策在我看來就是洗錢 基本上就是把台電當作提款機,然後把錢洗出去給太陽光電之流 蓋太陽光電的業者跟業主賺到流油,然後納稅人再用稅金補貼他們 最後落到一個跳電要怪小動物,然後機場冷氣不能開太強 我就問大家,以前對馬英九有沒有這麼寬容
win8719: 家要問的你重不重啟服貿是兩間不
同的事啊<---這也是死忠一直在帶的風向,
四月就說要重啓談判的是民進黨,民眾黨國
政白皮書從頭到尾都是假新聞,記者去問柯
,柯當然講兩岸監督防止你民進黨重演半分
忠事件
你知道柯文著改了三次答案了嗎
到底誰死忠
還有就是他門有討論服貿這個問題事真新聞
還有就是他上黃維漢的節目說兩岸監督條例
在來貨貿在來服貿
死忠的不要嗆人死忠好嗎
所以到底要不要重啟服貿
同前,戰略順序如你理解,但沒有設定目標進度
※ 編輯: zison (49.216.177.148 臺灣), 06/30/2023 03:23:49幾年沒跪下舔,又癢了
有監督條例就不用怕賣台根本是廢話 跟有
軍隊就不用怕被打一樣廢 等到開始交流被
滲透之後 中共不用打就能拿下台灣 唯一能
擋下中共的就是中共不願交流的 檳榔叛徒
去死一死
喔是喔這樣喔,這麼堅決ecfa八年前就
停了好嗎
柯那麼厲害能讓中國轉彎?能感化來台陸
生?ㄚ怎麼會有一堆柯黑二代三代一直冒
出來
都不交流那斑斑吃石斑是在解決什麼的
爛攤子?
用監督條例來偷換概念,就如同有法律就
不會偷搶拐騙不會性騷出軌一樣天真又荒
謬
你很了解法律喔?那你又要怎麼保證DP
P黨綱寫的那麼好聽後面有沒有在遵守
不要通敵啊?
執政黨四月突然說要重啓談判、官網也寫著
要加速談判,在野黨會討論服貿很正常阿,
怕你執政黨又要重演半分忠阿!不然柯幹嘛
一直強調太陽花訴求兩岸監督條例,還是說
賴清德團隊都不用討論兩岸議題的? 黃偉
翰那節目都幾月幾號了 ,各家政治節目早就
在討論服貿了,還想偷換概念阿 死忠
政黑死忠好誇張喔! 現在把太陽花的主要訴
求兩岸監督條例當成狗屎一樣拼命攻擊耶,
不愧是飛帆黨的,利用完的太陽花訴求直接
丟棄了
推
這件事最一開始的起因,明明是民視逕
自拿別人內部的討論資料出來做新聞,
扣帽子説柯要重啟服貿,意圖煽動人民
當年對於國民黨想強行通過服貿的反感
,來達到抹紅的目的。結果柯文哲接招
以後,大家才發現九年來他的說法始終
沒變,一直都是主張先立法後審查。反
倒是民進黨執政了七年,對於當初承諾
要修的兩岸協議監督條例始終沒做到那
也就算了,還發動時空背景不同之術,
放出一群低能哥布林們在那邊扭曲事實
+造謠跳針。
原來柯的話術和用別的議題來閃躲這
伎倆,8年過去還有人相信
我只相信當年的影片為證 不懂到底還
要跳針什麼
就講明白支持不支持不就好了?支持支持
那部分?哪裡好?不支持的話就都不用談
了啊!
支持兩個字,不支持3個字
反智哥布林到底為什麼一直要暴露自己
沒有邏輯的事實,真心不懂
柯文哲執政8年了沒錯呀?到底有沒有能力
當然該拿出來檢討
親中反美的才會假借希望有兩岸監督條例的
掩護 來達成跟中共交流的目的 事實上現階
段根本沒有交流的必要 想啟動服貿的就是
檳榔叛徒
7
首Po綠粉最愛問要不要重啟服貿 要不要重啟核四 柯文哲不是都早就回答過了 只是柯的回答常常都會加入判斷式 讓政策有彈性 不會硬梆梆17
我請人幫我買飲料是這樣喇 「你等一下順路的話幫我買杯奶茶」 那一般人呢,通常是回「喔,好」或是「我回來手上還要拿東西,不方便」 但是有些人是這樣回答的:「這個吼…我等一下出門先做我要做的事情,那看我做完身上還 有多少錢,如果有超過200塊,我就去幫你買個奶茶回來,如果不到200塊,那我再打電話跟13
包牌就包牌講那麼好聽 事實上服貿就是要跟不要 要的話才會有兩岸監督條例的前提 核四也是要跟不要的問題 把要用當前提才會去檢視安不安全1
你說的沒錯, 我認識一個穿綠色衣服的阿婆, 她跟我說奶茶喝了對身體不好, 一直叫我朋友不要幫忙買, 要是買了就是在危害我的健康!8
應該是綠粉、白粉和藍粉的程式碼不太一樣 : 舉例: : ============================ : 問:是否要重啟服貿 綠的版本呢1
在中美關係惡化 歐洲也開始各種反中 連義大利都要退出一帶一路的時代 服貿是否有利已經無關緊要了 因為現在的國際風向如此的很明顯7
呵呵~身為務實的工程師,我幫你補一點東西好了。 ※ 引述《oneyear (mm)》之銘言: : 綠粉最愛問要不要重啟服貿 : 要不要重啟核四 : 柯文哲不是都早就回答過了4
現在的問題就在於不是很確定執政黨的標準是:是否對台灣有利 更重要的是,即使通過監督條例,也是監督之後的執政者不是嗎? 萬一台灣選民智力測驗沒有通過,把政權交給藍白 有監督條例,也多了一個讓綠營立委牽制藍白的工具,哪裡不好了? 如果我真的很害怕柯侯賣台,我一定通過監督條例,而且還是最嚴格的那種3
說真的,這種工程師我當十幾年主管看多了 實際案例就會是這樣: 主管:請你做一個產品的開機畫面,選項有 A. 如果系統的效能還夠,就用漂亮的動畫做 B. 如果系統資源吃緊,就用單畫面做7
其實講真的 柯文哲沒有給出一個很明確的答案 也就是重啟與否 這個問題其實還是要回歸到acfa 在現有的架構下
爆
Re: [新聞] 綠批馬能源爛攤 馬英九反擊「完全執政還一天到晚馬維拉這個問題,已經是陳年老問題了。 dppers在打這個問題時,總是會出現下面的說法: 1) 台灣不缺電,台電藏電。 2) 核四不能啟用,就是馬英九害的,誰叫他封存核四。 3) 馬英九沒XX,他那時啟用核四,現在核四不就運轉了?爆
Re: [新聞] 「當年信民進黨…我蠢」遭酸長大挺柯P那句『我當年相信民進黨,現在證明我蠢』 是我的推文啦。 幹,我都懷疑是不是有曼德拉效應了? 我明明記得當年太陽花的訴求就是反黑箱, 退回服貿,要求公開透明、逐條審查,28
Re: [新聞] 你知道台積電很耗電嗎?柯文哲:要台積電我是覺得啦齁 覺得臺灣不缺電 不改變現有能源政策 擁抱台積電繼續擴廠,未來可以不缺電的 比較符合你說的白X14
[討論] 藍綠都做過了,會想讓柯文哲試試看嗎?想問大家,從阿扁2000年完成政黨輪替以來,民進黨先執政八年,再來是國民黨八年,又 換回民進黨執政八年… 藍綠都投過,也都各自執政過,也都完全執政了,這次會想投柯文哲試試看嗎? 如果柯文哲當2024年總統,他沒有甚麼人才,除了民眾黨少數幾人以外,要嘛就是天下徵 才,不然就又是從藍綠找人當部長、次長、院長的…8
Re: [討論] 陳智菡的說法讓我更迷糊了原本支持他的人也不是支持他抗中或反中, 而是支持他公開透明的態度跟處事邏輯。 就算柯真的重啟服貿,只要公開討論及審察, 就是支持者也不會多反對。 而視他爲檳榔的人,反正在打服貿議題之前,7
Re: [討論] 柯的說法其實很明確了,為什麼還能聽不懂?這是典型的柯式話術,我很厭煩了 先說服貿的問題 現狀是ECFA過了,早收清單運行中,服貿已簽署但國會不認, 貨貿還沒談完就停了 如果照你講的,先過兩岸協議監督條例,再談貨貿,最後談服貿X
Re: [討論] 柯文哲要重啟服貿?我是覺得啦 每位參選人都有自己的政見自己的理念自己的目標 既然他敢拋出來那就要受到大家的檢視 不過那是各位參選人的自由 在柯拋出說要重啟服貿的同時5
Re: [問卦] 台灣一直走向不好的道路走 沒人敢講?看地下推文就知道 綠色支持者 從來沒變過 也學到精華 當有人在討論社會現象 趨勢 國家發展 缺失 點出的點 剛好是綠色的執政不利- 你說的都對 所以兩岸協議監督條例在哪? ECFA表定三年後可修改 那時已經是民進黨執政
爆
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Re: [新聞] 新/青鳥再飛!主辦單位預告「桃園見」11
[討論] 到場95贊成48,反對4710
[討論] 我們青鳥真的很生氣!罷免罷起來!19
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[討論] 謝謝柯志恩讓高雄捷運被封殺