Re: [討論] 這張圖片是真的嗎?
不知道小草為什麼要一直糾結在 excel 1500 不能作為證據
我查了一下
實務上絕大部分的刑事案件是透過間接證據來定罪的
https://www.legis-pedia.com/article/remedy-procedure/1175
「憑直接證據來證明被告的犯罪事實,直截了當,雖然好用,卻未必每案都能獲得,
實際情形大多依賴間接證據。」
「直接證據」與「間接證據」說明
https://tinyurl.com/y4td8snu
excel 1500 是根據證人證明同欄位的其他人都為金額且金額正確
推理出 1500 亦為金額
這問題吵也沒用,最後還是要看法官接不接受這樣的推理
不過我看了間接證據成立的幾個範例,法官接受此推理的可能性非常高
※ 引述《neverfly (neverfly)》之銘言:
: 在政黑某篇推文看到這個:
: https://i.imgur.com/mGkrENc.jpeg
: 但,
: 如果來源是完整版的起訴書。
: 那不就等同柯文哲承認excel是他做的了?
: 問:如果是金主他們自己去處理,你為什麼要記載在工作薄上?
: 答:至少要知道誰有幫助過我們。
: 柯文哲就承認excel是他記的了,
: 小草還在槓什麼?
: 更好笑的是我還看到某篇推文的小草說,
: 就算小沈1500為真,
: 也只不過是政治獻金,不是貪污。
: 笑死,那以前貪污被關的都可以國賠了,
: 林益世也只不過收比較多的政治獻金而已。
--
重罪可期,end
本來證據力堆砌到一定程度之後就是靠
推論
推論要定罪?
你很棒
推理可以定罪,實務就是這樣,除非你改法律
看法官 不過他有其他更多證據確鑿的罪
有沒有認定1500只是多幾年的差別
曾參殺人也可以定罪了
你還是先去看看什麼是間接證據吧
什麼都不懂抬槓也沒用
你回不了嘴啊
換我問你
我找到1500萬金流
你這些間接證據全都可有可無
那間接證據能不能定罪?
誰不懂?
你先把那兩個連結文章看過再說
不懂又不看
我推薦你一個間接證據判刑的經典案子
康州碎木機殺人案
你隨便Google就要上來嘴
被打臉只是剛好啦
這案例的間接證據完整度,跟柯文哲的例子
完全不能比
所以你接受推理的間接證據可以定罪吧
如果你連間接證據能定罪都不接受
那就沒什麼好談了
可以啊,但柯文哲的收賄部分,就如同很多
人講過的,很薄弱啦
那是法官的心證,既然用間接證據定罪
佔大多數,結果就是看法官囉
可惜大部分的小草是堅持一定要直接證
據才可以定罪y
都你在那邊覺得
我寫的文章當然是我覺得,最後看法官
我只是讓小草知道,間接證據可以定罪
間接證據當然可以判罪,還可以判死刑:有女
人在公廁被殺,這人進去救人還跑去報警,結
果這人被當兇手判死執行。
刑期會在加上去嗎?
但是證據如果薄弱,硬要判,只能說法官是神
,反正判錯又不會處罰他。
@ferb 很多小草不認為間接證據可以判
法官還是會依照過往的案例來判斷
這就是審判時檢辯雙方的攻防
各自都會援引過往的判例來支持
但我看幾個間接證據的說明,要成立
不是那麼的嚴苛
草認為帳本只要不是本人做的沒有證據力..
不用糾結1500,基本上其他已經有確認的
金額有證人坦承有給的,去看政治獻金的
紀錄對不對的上就知道柯講話能不能信了
啊
41
[問卦] 刑事間接證據也能定罪法律百科提到 間接證據 某種證據如果只能證明他項事實,而他項事實必須經過推理,才可以證明待證事實。這種「他項事實」稱為「間接事實」,證明間接事實的證據,稱為間接證據。間接證據與待證事實之間,需要透過推理作用,才能使待證事實得到間接的證明。 例如過去曾有一件殺人案件,最高法院認為雖然沒有直接證據足以證明被告殺人的犯罪事實(待證事實),但高等法院綜合被告與被害人挾仇的遠因和近因,以及被告事先揚言、臨時窺伺、事後悄然返家等各項間接事實,推理認定被告就是殺害被害人的兇手,最高法院也認為高等法院的判決並未違法。因此這件殺人案雖然沒有被告殺人的直接證據,但法院採用了各項間接證據,判處被告無期徒刑定讞,極具參考價值。24
Re: [討論] 還在跳針EXCEL不能當證據的通通進來笑死,照你這種說法,如果該excel是kp製作的話,那就成為被告犯罪自白,更沒有排 除的理由,只需要依照訴156之規定,尋找其他補強證據就好,譬如名單上捐款人之證 詞,就足以作為被告犯罪之證明,根本不需要爭論其證明力,這豈不更打臉其他小草的說 法。 如果是第三人所為,同樣可依據159-4傳聞排除法則之規定,找出其他記載真實性證明,24
Re: [新聞] 原稱1500是時間 柯文哲改口「不知道」!剛去看了鏡檢的起訴書, 覺得裏面的東西對柯來講不是很妙 有一段寫到, 查隨身碟裏的excel, word, ppt檔,以wen開頭的作者搜查 會查到 wenje, wen-jeko, wen,ko wen-je, 然後說這就是柯的隨身碟 然後那個excel寫小沈1500的工作表裏的作者也是wen,26
Re: [新聞] 北檢批柯文哲塑造「政治迫害」檢察官祭檢察官也太沒用了吧 所有的論點都是從找不到證據出發 沒有證據所以要被告有擔當自己舉證犯罪證據 沒有證據所以現在有機會串供 沒有證據所以要防止逃跑、繼續調查14
[討論] 老實說1500萬的證據是不是有點弱?我記得當初馬記者在講1500的時候 大家就討論過一輪 那時候我剛好有聽到podcast 有人在講阮哲夫的刑事案件 簡單講就是所有間接證據全都指向阮本人就是兇手6
[討論] 間接證據的間接證據照理來說 間接證據因為證據力較低 需要有讓絕大多數人信服的推理才能夠定罪 那先不說目前的間接證據有沒有辦法說服85%以上的人 現在發現其中的間接證據也是間接證據… 比如其中excel檔案就有幾個人反駁有陳述相關內容5
Re: [討論] 柯文哲的抗辯原來有專有名詞「幽靈抗辯」老實說我看不懂你在說什麼 檢察官主張excel是柯文哲收錢的帳本 如果以上事實為真,那麼excel就可以柯文哲收錢的直接證據 那麼要如何證明excel是柯文哲的帳本? 1.柯文哲和陳佩琪都指認隨身碟是自己的3
[問卦] 有人在意證據的效力嗎認定犯罪事實所憑之證據,雖不以直接證據為限,間接證據亦包括在內; 然而無論直接 或間接證據,其為訴訟上之證明,須於通常一般之人均不致有所懷疑,而得確信其為真實 之程度者,始得據為有罪之認定 excel的間接證據推理有辦法說服大部分的一般人嗎 --- 我剛剛問AI小幫手 美國檢察官沒有直接證據可以起訴人嗎? 他說:可以 例如:EXCEL 1500 這就是強而有力的間接證據!!!
X
Re: [討論] 柯文哲的抗辯原來有專有名詞「幽靈抗辯」你又點到一個重點: Excel 在證據、在舉證責任上,是什麼地位? 其實,它就只是一個傳聞證據! 它無法證明待證事實,也就是「收受1500萬」本身。 傳聞證據不是一無是處,還是有點用的,例如拿來否定證詞、否定被告辯解, 但,
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