[討論] 柯文哲真的有辦法改變台灣嗎?
我想問鄉民我這陣子一直在思考的問題,那就是,若柯文哲當上了總統,真的能夠改變整個台灣嗎,我先定義一下「改變」這個詞,我希望是這改變是台灣越來越好,正面、正向的那種改變。
選舉快到了,我一直觀察我以前就很欣賞的柯P,說真的我到現在都還是欣賞他,但這些日子以來,他的一些做法也好,所說出的言語也好,他要是當上了國家的最高領導人。我對台灣的未來還是會擔憂,為什麼?
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我在理解所謂的政黨政治(代議政治)的學習中,在中研院的頻道看到一個影片,是中研院吳玉山院士五年前的演講。
https://www.youtube.com/live/8B8zqccm9UU?si=c9-JnELohx82Sn-j
他用了一個名詞解釋去闡述何謂『政黨』,那就是所謂「社會分歧」這個詞。
https://i.imgur.com/BMmvj2m.jpg
https://i.imgur.com/dABOMc3.jpg
https://i.imgur.com/kHgmd3w.jpg
https://i.imgur.com/0kiYA3h.jpg
在工業革命以前,基本的「社會分歧」已「族群」「宗教」為差異。工業革命開始加速崩解「封建制度」,不管體制是用王權綑綁還是用宗教綑綁…總之人類面臨新的枷鎖「資本主義」。政黨所謂的「左派」與「右派」,就是以「勞工」(社會)和「資本」(市場)做區分。
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一個「社會分歧」代表社會其中的某個族群、或是一群維護某種價值主張的群眾,例如愛環保的群眾就是一個社會分歧(綠黨),反對同性婚姻的(愛家盟)與LGPTQ族群(彩虹)就是標準的一個社會分歧的兩種對立價值主張的族群,而「擁核」與「廢核」也是一種社會分歧下的對立群眾。
而政黨能在整個社會所有族群中,不斷、不斷地爭取到各種社會分歧下的族群的最大值,就代表掌握了這個社會的「整體共識」,具現化的表徵就是透過「選舉」來得到執政的合法性與正當性。
https://i.imgur.com/hzrkIjj.jpg
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例如:當其中一個政黨決策要「爭取」LGPTQ族群社會的這族群的選票,在推動『同性婚姻專法』,就很難託付給「分區立委」去推動,因為分區立委要面臨的是選民的直接壓力,政黨就會給「不分區立委」去推動等等。
難怪有句話:【政治是種妥協的藝術】
吳玉山院士也提到,還有一種非制度化的叫做『恩庇侍從政黨』(不斷的給民眾好處),和『領袖魅力政黨』,像民眾黨我個人覺得本質上就是靠『柯P』去撐起來的,但未來八年後的政治繼承又是一個問題。因為影片中他提到了一個觀點,也是我很認同的…,因為台灣那怕多一票就贏的「選舉制度」,會讓第三個政黨很難維持下去,親民黨與宋楚瑜就是一個例子。
https://i.imgur.com/GAJ3OCM.jpg
我個人的觀點:民眾黨很難獨立承繼整個國家運作,必須得與國、民兩黨做大量的政治協商,這樣不能也無法完成對選民當初的承諾。
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我不是很想進到「論斷」,雖然我也能理解革命剛開始資源有限,但綜觀柯P目前選人的眼光,目前看來真的不是很優秀,還有關於『明星魅力政黨』的延續我也很擔憂,台灣確實只有一個柯P,但除了柯P民眾黨還有誰能承繼呢?
我前陣子看了一些柯P與某些KOL的訪談,我有點難過,為什麼?因為他口口聲聲說的台灣不要再被政黨惡鬥給撕裂,但言談中柯P絕大部分還是在闡述他在台大是怎麼被民進黨搞的,選市長又是怎麼被民進黨搞的。其實就是因為選民眼睛是雪亮的,所以讓你當上了台
北市長。
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可是現在要選的是總統,一直口口聲聲說要『打垮民進黨』,那請問選後你要怎麼跟口中萬惡的民進黨組聯合政府?我很難理解,現在選前光『藍白合』民眾黨跟柯文哲先生都搞不定了,就算執政了也看不出來有組聯合政府的能力與智慧,因為柯P言論本質上,還是一種『白色的民粹』。
因為政黨是在玩團隊的,個人的智慧與能力跟整體的智慧與能力有明顯的落差,我會很擔憂這樣的領導群是無法帶領台灣邁向更好的改變的。
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https://i.imgur.com/eg3mpux.jpg
https://i.imgur.com/fQ6AaMd.jpg
不管如何,台灣救世會有40% 肯定並認同「美麗島事件」對台灣民主化有貢獻的那些領袖,
反而會讓部分民眾(至少我),會擔憂2023-2030整個世界不穩定的局勢中,台灣反而因為?新手駕駛 有極大的可能更亂...
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【弱勢執政黨有能力來安定台灣嗎?還是會更糟?】
我有點難過的點就在這裡,因為感性上,我其實很希望有人能突破台灣這二十年來的政黨惡鬥或許比讓新手(完全沒開過船)更令人安心,因為到現在連藍白合的「協商能力」都看不出來。
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所謂政治家的『專業』,到底會是什麼呢?
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這個我不知道 我只知道民進黨不可能官
商勾結而已
沒關係的,再過一陣子你就變柯黑了
我不覺得我是柯黑,因為理性思考確實可以思考,台灣這台車已經高速行駛, 然後找一群剛拿到駕照的新手駕駛去冒險嗎?
台北市都改不了了
政治網紅化、造謠抹黑、網軍橫行,師
父真的改變台灣啊
台北改變了啥?
正面正向沒有,反面反向的倒是很多,一直下
探中
看到比較像民眾堂堂口
台北向下沈淪也是改變啊
5樓在講的剛好是DPP現在在做的
很難只靠一個人就改變 又不是上帝
笑死,整天在衝網路流量是哪個垃圾黨
?
我是認真的在思考這件事情,若有必要我願意1000P幣抖內一下請教網友喔。
※ 編輯: anangigi (114.137.107.172 臺灣), 09/27/2023 15:36:42當然可以,變爛啊
師父:我沒當選台灣會完蛋
要改變的是 每個人的做事 方法、習慣
先講他改變自己政黨的生態了嗎?口口聲
聲說國民兩黨黑金政商勾結,結果民眾黨
自己改變了嗎?
「空戰預算上看5000萬排擠陸戰? 民眾
黨文宣部編制媲美一間媒體公司..」
你這篇寫得不錯,但是你太認真了
會這樣理性討論的人,自然會變柯黑的,
理性討論會便柯黑?我是欣賞他的真的...因為我信任柯P的品格,我現在的問題 是他成立短短幾年的民眾黨成不成熟,尤其2024~2030這詭譎的年代。
你明年選後再回頭想想自己的說法,然後
看看當時的柯文哲,你就會討厭他了
師父第二任當選沒多久我就轉柯黑了
不知道,但藍綠沒辦法
之前還為了師父在現實世界跟人爭論,
那時候的我根本是智障
他的貢獻就是讓社會更加無法互相構通
再說他真的上任之後要搞聯合政府,請問
他有那個能力去協調各政黨嗎?到時候會
如果跟賴清德比太簡單了 光比能力賴清德
脫黨馬上變路人
不會又一堆人跑光光?
這就是我的疑問,管理一個市跟管理一個國是完全不同的等級,理性討論。
藍綠也都有責任,但柯沒有變得更好
民眾黨的問題在先定義到底是柯P黨還
是民眾黨
柯柯連家庭都搞不定了,還想改變..很
狂妄
說不知道的不要騙自己了啦,笑死
沒有
他把新政治變成堂口,確實改變不少
你是學生?才會信仰CF吧?
沒有辦法變好 他的目的是當支那特區
光論當北市長時,黨員寄生國會,寄生市
政府,那實習生搞特權,還真的改變不少
。更不用論都當過首長了,對政府預算專
款專用不在意,你還有期待真的很佩服..
腥政治你已經看到了!!!!
看看傑克及高鼻,真的很有機會改變台灣,
嘻
他至少肯努力,賴我看感覺是直接擺爛
認真回你,柯文哲的問題來自本身的剛愎
自用,自大偏執,當人本性如此而又無人
可以幫他剎車,那你討論的理性制度都是
空談
怎麼改?各種利益糾葛
旁邊都沒藍綠,還能自比藍綠乾淨,
也是改變很多人的看法
變爛也是變,不然台北市民調怎麼會墊底
嘴砲政治 網紅治國 廢除法院 八卦版當國會
殿堂 肌肉腦就任非常大法官 任何案子他說
了算
他只能超越藍綠的下限…你還期待什麼?
國民兩黨起碼還有培養人材,請問民眾黨
培養了誰出來?短短幾年的政黨說要攻大
位,有那個能力嗎?人家老宋起碼當過台
灣省長,底下人材也不少,柯文哲有誰?
可以啊,變爛,看看台北市
假設十幾年前黑金的國民黨,假如這次當
選總統,和柯文哲當選,誰執政會比較好
,我認為是黑金還贏過柯
柯:這我們要先定義改變
至少可以砍掉數位發展部
再定義台灣
柯文哲有品格? 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
笑死 連一個小小黨都找不到人 管不了人 政
績倒數第一 只是因為不是藍綠 就傻到相信可
以改變 是吸多少白粉啊
所以他想要聯合政府,用人唯才,想法是
好的,至於能不能執行要做了才知道,這
也關於執行力的問題,還有身邊用人的問
題,一切一切都是做了才知道,而我願意
給他機會
沒問題,再過幾個月就知道了,說真的感性我是想的,理性上會擔憂,因為他的團隊 確實有問題。
他底下就沒有人可以用 所以無法
台北八年過去柯粉還是在水深火熱 你說呢
一樓 官商勾結是指建商給你豪宅住就能加速
都更嗎
有辦法,大家都當中國人就改變了
一開始的台北市政府也是用人唯才,結果
咧?
沒有,他就嘴砲大王,比沒草的侯草包好一
點。
這問題,連回都不用回,綠粉自己看看你黨的
創黨元老
越變越爛也是改變
柯偶爾還會用北市當初做到啥程度
相比之下 賴的說法更虛
貪污獨裁惡霸黨8年都沒在怕,還怕啥 ?
聯合政府已經做了啊 就台北倒數第一 無視這
個事實 一直吹眠說當選會好棒棒 就白粉吸太
多而已 就跟那些死忠藍綠粉一樣啊
每個人當官八年起碼都有一批自己人,柯
當市長八年從眾人簇擁到一人下臺,連蔡
碧如都可以割捨。這種人要怎麼執政
綠粉最怕的改變是以後編預算不能亂編,不能
再吃到飽了,所以現在氣到跳腳,拒絕政黨輪
替改變
新竹已經從冥禁黨黑道貪污中重生了 台灣亦
然
說要救內湖交通 之後就改口做不到
不一定 不過dpp下台總會有所改變吧
台北要超越新加坡?有嗎
柯第一屆罵最凶的:長官不知道去死,魔
戒,見財團公開透明...等族繁不及備載;
那一件事柯現在沒遇到?更糟的是當柯被
質疑時只會嘴他自己沒比較差...
國會?
他不能改變台灣 可是可以改變dpp
可以變更爛
不可能,只會更糟而已
變爛
看柯八年是怎麼對待市府各路人才就知了
他會講一堆好聽話讓你覺得欣賞
但是實際上大部分他都做不到
貪污跟暴力是人的天性 柯只要激發這種
懷疑啊?
本性 一定會成功把台灣改變成貪污暴力
之島的
柯文哲吸收一堆8+9當小弟,你還信他
例子就像美中三角形 非常的理想
但是現實是他連藍綠三角形都畫不出來
柯粉自己也不想承認,就是不可能,一個高
虹安就讓整個黨人仰馬翻
柯粉可以去看以前幕僚怎麼評價他的
他自己都改變不了自己了
但現任柯粉大概有千百個理由否定他們
至少 柯上台貪污個46萬 會是個新聞
藍綠哥布林上台 貪汙個 4600萬 不必去查
某樓要不要看看蔡英文8年對全國人民 , 只
是單純討厭柯,就縱容民進黨再爛的8年 ?
網爛的改變也是改變阿
誰知道馬英九之後還會有個爛市長 柯文哲還
真的辦到了
對台北市人才又怎麼 ? 陳吉仲 王美化 花
敬群這些難道都是人才 ?
不曉得,不過藍綠確定不行了
柯粉濾鏡真好笑
我看你們民進黨柯建銘才是人才啦,你們才是
真柯粉
台北市八年 就培養了幾個宮女 完全沒有
智庫
你和多數的柯黑都一樣,一開始會欣賞他,
至少柯建銘看得出高虹安不是人才
之後愈了解他就愈討厭他
台北改變了什麼?
變爛
民進黨有民進黨的問題,國民黨也是...現在的問題是新手駕駛的風險成本, 台灣扛的住嗎? 還有就算贏了,國會根本控制不住,怎麼執政。 國會空轉的效率會讓整個台灣陷入更大的動盪不安...
※ 編輯: anangigi (118.165.219.50 臺灣), 09/27/2023 16:05:59有啊,往爛的方向
有啊,已經成功打破藍綠下限了
柯p的智庫就館長跟一卡車堂口老大
太長 結論 不能
先問問看他執政八年台北改變了什麼吧
用理性想就是一個已經八年交卷,另一個
才準備進考場,你想信已經交出成績單的
現在式or一個正要考的未來式
難道你要投民進黨?
我相信你是理性討論,但很可惜的,因為你
看的不夠多,所以還會有柯文哲其實很好的
想像。光你說的他一直在談民進黨怎麼打他
,就應該知道他只是用受虐兒戰法,意圖強
調藍綠惡鬥,他才是最好人選。問題是藍綠
惡鬥很多時候還會講道理,民眾黨作為一個
目標是讓柯文哲當總統的政黨,他們想的只
有選票
每個人都希望求新求變,很正常。舊衣服醜
了車子壞了,能換掉最好。但最重要的有沒
有辨別正確事物的能力,否則就跟新竹市一
樣一腳踏進屎坑
看綠的一直找方法打柯就知道了
真不希望每個人都被改到只剩一張臭嘴
柯文哲恐真的會"在新聞上放打流感出問題"呦
當然有辦法改變台灣,你看新竹市
台灣是這樣 先分緊急和重要1-4 重新排列
然而當時流感疫苗有沒問題? 柯是在搞愚民呦
認真回你 他那個性不會有能人會幫他 只會
剛愎自用 切割 不認錯 自己最對其他人都錯
執政結果你可以參考一個人:崇禎
先看這個了解一下柯的真實為人
說個笑話 台北經驗新竹實現
當初看柯文哲開票看到晚上12點還很緊張
,現在只希望這個爛嘴爛人快點滾
你去看看疫情期間也很清楚,延後三級、軟
性封城、口罩販賣機,預算亂編,這人的首
選考量從來都是選舉,不是民生
看看台北新竹
他只想出風頭啦 被捧習慣了
治理城市都不行 治理國家??
根本不用擔心人才問題吧,綠的在上面8
年,難道上面都是人才嗎?
你很認真喔 不錯
再認真回下你最後一段,解決政黨惡鬥問
題。執政跟在野或者政黨本來就會因理念
不同而互相碰撞,也會為了爭執政資源而
為反而反,這很人性也很正常,這也是民
主的一環。原po可能陷入了一個迷思:必
須第三方來解決兩大政營的鬥爭,但這並
不是必要,尤其在第三方是靠鬥爭另外兩
者而崛起時,它本質上跟帶來的只有鬥爭
!而不會是你想要的“解決”鬥爭。
當然可以改變啊,變爛就是了
柯CF沒有人和,無法吸引人才追隨,這樣的
人無法治理國家
綠共滅台滅種計畫大成功,臥底安插40年
,終於把台灣掏空搞爛。綠共就是要讓台
灣國力內耗衰弱,讓社會經濟混亂,政府
司法失能,導向台灣滅亡。
那你這個問題的前提就是台灣現在不好
那是不是應該要先闡述什麼不好 這樣不
是才能討論他能不能作的到嗎?不然你
打了這篇 模糊空間很大耶
柯本人也沒料阿,政策反指標
認真文給推 應該遲早會變柯黑
能改變啊 就像穩的有兩種 穩贏和穩輸一樣
賴清德已經改變台灣了啊 看你喜歡與否
原Po很明顯平常並不關心政治,生活中大大
小小當然有不好的地方,單純期待有新變化
而已,只是選舉要到了認真看看原本以為很
優秀的候選人,才發現跟想像好像不一樣才
過來問吧
這是塔綠班大本營 你想要帶什麼風向
下一任總統不管選誰都不能短時間內改變台
灣,但是你選的人是一種新政治的代表可以
改善選民的思維進而讓台灣慢慢變好
現在一黨獨大我看國會也跟空轉沒兩樣阿
現在還會懷疑柯的能力,不是沒關心政治
就是不夠死忠
但是八年執政的民進黨一定不行
難道你寄望賴能改變台灣?
台北市民已經懲罰了自己8年 我不想再懲
罰台灣4年
先不說他做不做得到,你想要改變就是擋
人財路。哪個既得利益者要讓你上?
更不說有的時候改變改得還更爛
相信他的品格? wtf? 他最糟糕的就是人品
別傻了 馬當年猛吹準備好了 事實一蹋糊塗
改善選民的思維是指都變成柯粉那些8+9嗎
?還是選出一個把男朋友帶進市政府的市長
到時又說選舉語言那個已經沒有用了你能怎樣
柯文哲最需要擔心的還真的就是人品
滿心仇恨撕裂互信的不是別人正是過河拆橋的
柯自己 除了偏執政治腦真不知有何可信度
有改變啊,讓八卦更臭啊
公民真正該有的認識是這個世界本就不完美
我只知道柯文哲還債 綠共黨貪的不要不
要的
人也是不可能完美 幻想有個完美的政客或是
柯跟昌的粉絲都是以為選他們上去國家就
有救了 所有問題迎刃而解 其實上根本不
可能 把所有希望寄託於一人身上 只有在
漫畫裡才會出現
政黨來拯救世界本身就是幼稚的幻想
任何政黨人物都有其優點缺點 不是美化偶像
柯會變一人政黨是因為沒有團隊合作的
概念。 民眾黨的最大意義是讓柯選總
統, 這與柯自稱朕的威權心態是符合
的。
比綠好多了
成完美 敵對政黨都邪惡的二分法能解釋的
崇拜政客或政黨 本身就是病態
能不能改變成功不知道但你不想改變
就會看民進黨共產黨化
只要有這種心態的一天 民主政治就不會成熟
連自己的民眾黨都管理成這樣, 要怎
麼相信他能管好國家?
我只能說藍綠真的太爛,柯上去會有感
可以看台北市~變爛的很有感
台北市民很有感啊 爛的有感
我就問台北改變了什麼,新竹改變了什麼
說實話, 藍綠也代表了各自不同理念
的群眾。 柯連同黨的人事都無法妥適
處理, 遇到理念不合、甚至帶有敵意
的人群, 是不可能做到整合領導的工
作。
未來的柯黑你好
沒有
改變?如果變爛也算的話一定可以
就像一間公司選總經理, 不很少選一
個下屬常抱怨的人;反倒常是多數人不
反對的那個
你也可以選擇不改變 跟著民進黨一起被統
無能無恥的傢伙當總統??
你用一堆模糊名詞定義「改變」 我要笑死
請問台灣越來越好 正面 正向是指什麼
和中國統一 短時間的繁榮 算不算正面正向
我只知道民進黨一定不行
你這是轉柯黑的前兆啦,我也有過
或是面臨經濟蕭條 戒急用忍 短時間民不聊生
可能是一年後或十年後經濟反轉 這樣算正向?
說真的柯P缺點不少,但至少他相對比
國民兩黨好多了,我只能說選舉就是
在幾個爛的裡面選比較好的,柯P已經
比他們好不少了
看看柯文哲的疫苗施政
搞到中央加開5施打站 手把手的教北市可接手
他在台大被民進黨搞?
有機會,不過不可能在這四年內發生
隔壁新北市的侯友宜團隊還能收容疫苗難民呢
有啊!依我台北人的經驗,他絕對會讓台灣爛
比民進黨好就夠了
當初對國民黨失望選了民進黨
現在民進黨比國民黨更爛……
到所有人都有感
只剩柯可以選了
至於死忠的反柯 當笑話看就好
他們可是連林智堅抄襲都可以睜眼說瞎
話 根本只有立場 沒有是非
而且只能說國民兩黨的死個性是民眾
實際能耐落差在疫情期間 展現得還不夠多嗎?
寵出來的,大眾的公民素養和邏輯造
就了國民兩黨,普發國民年金這種智
障的事情如果老人們都有體認到這件
事不太對不太公平,難道執政黨會傻
到妳不要我還塞給你嗎?就是知道這
些老人是我塞給你錢我就有選票拿啊
打錯 是重陽敬老金
我可以 向你wewe10wewe保證 我沒挺過抄襲呦
但我明確的表態柯文哲人和/施政/人格都最爛
柯哪有比藍綠更好? 愛說笑
說寵 柯才是粉寵出來的
施政最後一名的說比其他人好 呵呵
笑死 柯台北搞成那樣還說他比藍綠好 是z10
嗎?
當然要繼續投民進黨啊 其他人閃邊去
別當大家已忘了台北市打疫苗擠爆花博怪開學
隔壁的新北市就沒那麼多疫苗爛事 誰的問題?
各黨都要慘敗才會檢討跟改變
柯的政治就是網紅政治 靠那張嘴來騙票的
做為柯粉我也懷疑他能改變台灣什麼
國民黨跟民進黨都做很爛 換個人做很正常
至少比民進黨更敢於嘗試
不然要投DPP 繼續爛下去喔
網軍政治vs網紅政治
現在藍綠一樣爛 那還一直給藍綠機會是有
什麼毛病?
誰比柯吹"只要在新聞上放打流感出問題"下賤
先關掉三民自才有可能
這種人渣 要給什麼機會?
靠邀這題2016做過了啦
說真的 他不用改變什麼 把競選承諾做好
就可以了
簡單一點,做的爛就政黨輪替
對 我就是在嗆那個垃圾母豬 政見當作屁
放掉的那隻
當時流感疫苗接種有沒問題? 沒
柯文哲憑什麼愚民? 市長/醫生人設
這樣還糾結民進黨幹嘛 輪替給侯友宜不就好?
台北市有改變嗎?
沒有
說藍綠一樣爛 具體是什麼爛? 是指框架沒做
垃圾不分藍綠,還把票投給垃圾是要幹嘛
好的地方 忽視其他有做好的 這就是典型洗腦
後失去思考能力接受固定成見的證明
你民進黨光是進口蛋就搞成這樣子 還說不爛
柯的哪裡比較不爛? 無視貪汙?廣納黑金?
進口蛋確實有不妥處 但也成功平穩供需物價
賴穩了
正常人兩面都看到 被洗腦偏執狂只看到宣傳
框架放大的那面 恰恰證實我的論點
如果擔心誰上台會搞亂、擔心沒有執政經
驗、擔心政客開芭樂票、擔心這擔心那的
,那現在還會是國民黨執政,而且不會三
次政黨輪替
現在蛋價不是又漲價了 平穩在哪裡?
問題白的也一堆垃圾啊 都臭的你說他很香?
因為妖魔化進口蛋教訓自己囉 之前帶缺蛋 搞
到弱智屯蛋 是真的有缺 還是炒作來的?
進口蛋要進來忽然就不缺了 你說咧?
廢話一堆
會相信一個在之前職場把自己搞到地下四
樓的傢伙 能處理好需要更高度人際手腕
的政治工作 傻蛋阿哈哈
結果論 蛋價沒有平穩又漲價 進口蛋報廢2/3
不用擔心人跑光光,只要執政就是有權有錢
,只會有一堆人想貼上來,能不能挑出裡面
的人材才是重點
我直接大招 不然你要投藍綠?
平價幾個月了?你只想挑妖魔化進口蛋後
到現在進口蛋流向不明
只會更爛 台北市參考看看
因為屯蛋釋出結果沒多缺才會大量進口蛋滯銷
正常人看到邏輯推理 洗腦的框架只有成見
新竹安安有從一票貼上來的裡面挑出人才
了ㄇ?
絕對改變ㄉ,而且格局之大,直接從民
主變共產
一直跳針洗腦 就結果論現在蛋價有平穩?
為何不看脈絡要看結果 這不就典型洗腦框架?
他跟路人有什麼差別?他會提問題?在
場誰不會??提個問題廢話一輪毫無解
法然後捧成救世主
選藍綠是確定沒救 紅明顯
結果論台北就做超爛滿意度墊底 所以你自證
柯是最爛的那個
不用看脈絡 看結果 柯的北市執政就是爛爆
不管柯中間做對過什麼 結果論他就最爛 笑
脈絡就是近一堆蛋 一些然後放到臭掉 一些
不知道流向 再來說蛋價就有平穩
這麼理性很快就變成柯黑+1
台北根本沒變多好
到現在巴西蛋的流向還不願意透露
黨部變堂口 幹部一堆有前科 兩個縣市首
長一個賄選一個貪污 完全改變台灣政治
了啊 之前沒有這麼扯的政治團體
其實我們也只能挑不爛的,藍的前幾年執
政就知道多糟,綠的這幾年還突破下限,
用刪去的不選柯也不知還能選誰了
希望你能用同樣標準看待藍綠兩黨 坐擁
超多資源的藍綠有讓台灣變好嗎?
不曉得,但藍綠一定沒辦法,證明很
多次了
柯 提問題的程度 跟 隔壁主流版路邊公
園阿北 等級一樣啦
不知道誰找黑道當國策顧問
藍綠確定沒救 已經是可以驗證的事實
誰比柯"只要在新聞上放打流感出問題"還人渣
完全 沒半個柯文哲支持者敢回答 只會抓墊背
吹要輪替 那何不就侯友宜 不然來說有多爛呀
首先民進黨作為只會讓台灣菲律賓化,沒有柯
、館長、國昌老師沒人知道他們幹了多少壞事
,就跟國民黨一樣,人家只是把事實說出來而
已,再來台灣也真的只剩下柯有機會帶台灣擺
脫泥沼了!
柯文哲的黨性質比較接近妙天黨
民進黨的改變是變成獨裁的形狀
選顆西瓜都比民進黨好
妳提到一個非常重要的問題 就是國家是聯
合政府,屬於政黨政治,得罪一堆人又要行
政院長跟立委都配合你,然後又只會批評沒
有實質解決問題的方案,遲早變成柯黑
新的堂口8+9/只有求官沒立場的泥沼好想騙誰
信徒 跟 被詐騙時。 也是勸不了的
所以民進黨適合當在野黨 負責監督執政黨
台北不就被他改變成又老又窮了嗎?
不知道,但會得到一個超強在野黨
民進黨找天道盟會長當國策顧文 正常?
他能不能改變台灣?另外兩個跟屎一樣 改
嘰嘰
柯爛不爛見仁見智,但在野最強是DPP,應
該讓最強的人在最強的位置上
有DPP監督,就算是爛執政黨我也超放心的
柯自詡"只要在新聞上放打流感出問題"太人渣
護航不了 輪替沒人具體罵的侯友宜 誰反對?
會變超爛的改變
哇你收錢很認真呢
民進黨 到底吃飽了沒啦
當然!只是往爛的方向變啊
我覺得以這屆來說應該是要找一位最能
維持現狀的領導者。
不知道能不能改變,我只知道找已經試過
,確定無法改變的穩完蛋,台灣已經被玩
到只能賭一把的程度了
再爛也比民進黨好
柯明明就是被馬搞才離開台大的,關民進黨
屁事?假柯粉
你看到重點了:政治改革需要整個體制,而
不是將期待放在某個人身上。
台北超越新加坡了嗎
補噓回來,光是柯怎麼離開台大都不知道就
代表根本不了解他有垃圾
行政院百億冷鏈計畫 陳明文家族準備好了
你都不換人,車開一開零件都被汙走
解體了,到時候連車都沒有
就我觀察,民進黨當然有許多需要改進的地
方,但相對其它政黨而言,至少是比較能反
省人民聲音期待的政黨。
繼續投民進黨 給民進黨繼續撈
不打垮民進党,任何想改革的人都會
被綠共鬥臭
反省是撈錢撈不手軟 幾億幾億賺
看看高鼻安
看高虹安 陳明文不用看 民進黨的都不必查
不一定
現在就是黑道治國 網軍維穩 民進黨發大財
你覺得上面推文有看內文的有幾個
花四年先定義
民眾黨是宗教組織,不是政黨組織
把柯以前台北市看一下,你就有定見
政治本來就是妥協不是分贓,在野搞下架搞
得像分贓
至少他實在認真努力不會神隱不貪污
你今天一定要搭公車,一台是剛考到駕
照沒多久的新手駕駛,另外兩台是酒駕
肇事慣犯而且開車門就聞到濃濃酒味,
都不是最好的選擇,你會想上哪一台呢
解決藍綠惡鬥,團結台灣,就靠柯總統了
你居然會覺得這人有品格,你看他說
別人會焦慮笑成那樣
可以搞垮台灣沒問題
你先告訴我,到底要怎樣才能比DPP更爛
…?DPP腐敗程度,前往古人,後無來者
了。
讓他當行政院長
前無
連台北市都弄不好,還妄想改變台灣
老駕駛有遵守法律跟尊重其他人在開車嗎
?還是像89?
柯P會擋人財路 所以一堆人氣噗噗
給柯P上了 民進黨就沒辦法繼續撈幾百億
不知道,但民進黨可以搞壞台灣我確定
我不知道,但是民進黨快把台灣毀了
我只知道民進黨甘納賽
絕對可以,絕對會變更爛
民眾黨搞爛了台北,搞爛了新竹,還有白
痴只會跳針dpp
柯不知道啦,民進黨總共16年做得怎麼
樣大家看得很清楚啦
國民兩黨都試過了 換另一個看看
不行就再換
先去改變高虹安吧
台北市已給柯文哲 執政8年 什麼超越新加坡?
柯文革改變了台北的水平啊,走在台北都
怕掉入天坑
能不能改變我不知道 但我知道民進黨執
政只會越來越爛
看看高虹安 民眾堂 適合在野或是取代習
在政黑問你是想得到不同的答案?
民進黨16年wwwwww哇塞直接把馬八年變不
見了wwww
八卦板也不遑多讓,暴戾之氣越來越重
看在疑似理想發言份上先不黑單,期待你
清醒
拿扁鑽投降也是改變啊嘻嘻
我不知道能不能,但我知道蔡英文賴清德
這兩個狗東西一定不能
民進黨爛到扶不上牆 我不知道這還有什
麼好猶豫
這有轉柯黑的味道,當初我也超愛他
下一題:違建功德賴是否能改變台灣
改變自己變成不藍不綠,什麼都不是
功德賴:低薪青年吃臭蛋
要比現在爛,真的很難
你先反問兩黨改變台灣了什麼
工作經驗.JPG 呵
怎麼按成推
認真問,所以你覺得台北改變了什麼
?
民進黨一定可以,台灣真的變爛了!
選不上怎麼改
看到之前要不到疫苗那個得意的嘴臉
,就知道他根本不是為了台灣好。
不確定 但我確定綠的能改變 變得更爛
在台大是被kmt搞吧...相信你內心的
擔憂,柯的確就說另種討厭藍綠的民
粹,但又什麼事都做不好的無能領導
者。一開始第一次選市長時,真的是
靠民進黨把他包裝得太好了。你心中
有這麼多疑惑和理想思想,海南欣賞
支持他@@ 真心佩服鐵粉...
不可能靠一個總統就改變,但他選上代
表民眾改變的意志強烈,才能催動其他
政黨開始改變
八卦改變不少啊
有
一個掏空 一個空轉 你選一個
還有斐陶斐高虹敢
沒辦法 但如果有想改變台灣的想法 也只
能投..
能改變台灣只有民進黨 台灣成為黑道詐騙國
家
就是需要傳達給藍綠知道 不是永遠藍綠執
政
可以啊,藍綠不收的人他都敢用,肯定能
超越藍綠
所以為輪替而輪替 選柯這台灣沒疫苗喜孜孜?
民眾堂執政,8+9治國指日可待
柯去中國爭領導人民主化 才是對台灣有幫助
死馬當活馬醫 不然伸頭一刀縮頭也一刀
不知道,但我確定塔綠班會繼續搞爛台灣
一樓講好笑
現實已有兩黨執政過,好壞也已知,理想
若想放在未知的第三黨,不就只能賭一把
試試,剩下就只能相信了,不管現況如何
糟,也不會是未執政過的第三黨造成的。
會信垃圾蚵講的話 你也該去檢查一
下
專業文 給推
新竹市選前高虹安就出問題了 現流標狀況呢?
雖不夠純但覺得這隻不會變柯黑
能不能不知道,但執政黨連想都不想
他行不行不知道 但給塔綠班是絕對不行
不過他也不會上不用討論
反正最後都是綠畜狗官們發大財
只要民進黨如坐針氈就是對台灣最好的改變
優文
這就邁出柯黑的第一步 我轉黑之前
因為其他選擇是0
也沒想到我會轉黑
柯文哲本人做實事 但部屬有能力者不夠
帶槍投靠的黨員 都是只想分杯羹
柯p應該花時間 培養同理念的下一代
一堆人因為他非藍非綠就幫他加濾鏡 柯等於吃
了無敵星星 絕對是無下限的墮落
就問柯文哲台北經驗爛不爛? 新竹實現了什麼
就跪降支那啊
你都能接受這8年了,還有什麼接受不了?
文哲大仔各種激化對立作法有比較好?
大仔開口都是仇恨動員,這人真的不能
信
他的本質基本上就是一張嘴強過他自身本事
民進黨執政且立委過半都獨立不了了
不用,你已經是黑了
膽敢質疑神諭本身就是極惡
早點認清那個組織的邪惡本質
這種嘴巴講的清高 實際作為不怎麼樣的人
在各種公司組織見怪不怪 但社會新人很容易
被他的嘴給拐了 過了一陣子就會清楚他了
學校就社團出張嘴辦活動的那種啦
贊助別人拉教案別人寫功勞全他的,讚
然後再回過頭來指控社員不幫辦活動
如果記得他一直強調自己是聰明的醫生 更應
該去了解 為什麼他在同樣都是聰明人的醫院
組織被下放到邊疆 看起來絕對不是啥擇善固
執的人才被踢遠的
投給他的人自己能以身作則拆掉自家違建
嗎?
所以要直接放棄讓社會變好的機會?
光看台北市這台轎車,你看他開成怎
樣,台灣這台火車,你覺得他開的起
來嗎?
他就是職場上人人都討厭的碎嘴路人
我不能接受這八年台灣越來越糟,我需
要柯文哲來改變台灣
從台北經驗看你會讓他當公司主管嗎?
最快成為黑道貪污新政治
2023了這種文體還有用嗎?
一開始當選那時候看起來還真有那種改
革的味兒 後來還不是什麼都做不到 這
種美中兩邊都想討好的人 當總統算了吧
思考一件事就好,課長(市長)都當不
好的人,你覺得他有能力當總經理(總
統)?
你會獨立思考 就不是CF的主要票源了
治理國家不可能只靠一個人,他需要尋
找相同理念的人,建立自己的團隊,但
他連這點耐心和管理能力都沒有了
很難,因為我們不是獨裁國家,不會因為
一個人就會大改變,只能期望柯能帶出一
些正向的新思維跟做法
會,藍綠會更團結
把國家還給中國 還不夠改變嗎
原po既然有社會科學的眼光 你應該更
擔心的是既有權力的腐化和擴張
你要說柯屬於charisma肯定沒問題 但
你怎麼就不擔心玩恩庇侍從玩了幾十
年被換掉之後 現在八年又開始玩這套
的政黨呢?
柯式政治 哈哈!
有啊 讓台灣更爛也是改變啊
我只知道給民進黨更慘 一群垃圾
沒辦法 柯不是神 賴才是神
公開透明就比藍綠值得
這個版就是綠色......網軍.........
當然有辦法改變 誰規定改變只能往好
改 變爛應該很合理
八年執政台北到數第一給你參考!
這咖笑死人我寧願投賴清德
當然可以阿,把整個台灣小丑化,想到
就覺得很恐怖,一個安身立命的地方讓
一個小丑統治
捧著那種直銷式言論當聖經打一大篇XD
至少已經確定藍綠不行不是嗎
有民進黨監督我相信一定可以!
柯文哲只會一招叫作該怎麼辦怎麼辦的廢話
,如果社會是有法可依有跡可循的,是可以
討論的內部議題,那麼讓一個執行力強的來
選可能有利,因為他當市長或一個教授,命
令可以直接貫徹下去。但是對於新議題需要
討論的除了聽一些幕僚的建議之外講的都是
標準的幹話,特別是國際關係在那邊講什麼
三角形,根本笑破大牙,台灣完全靠美國單
方面的保護才能有現在的發展,結果為了自
以為公平通通保持距離以為這樣就是公道,
根本弱智到極點,沒有民進黨扶他,柯文哲
連台大地下室大概都出不來,還以為自己很
會畫三角形,好像中國可以依賴,說話可以
算話一樣,蠢蛋一個,這種人給個行政官就
可以了,當總統?台北韓國瑜而已。
看他錢都花在空軍造勢造謠上就知道
這題目也說實在不用討論 當中共狗的政黨
和政客阿 是遮掩不住氣味的 底下的支持
者和網軍風向也是 一看就知
他網軍一直專門負責疑美舔中風向 這種
狀態還須要問能否改善鬼島現況嗎?
看推文還以為台灣政治還是是世襲的
至少遏止了民進黨荼毒台灣的力道,雖然民進
黨會繼續作亂
美日都跟現在政府合作不錯呢 作亂在哪?
是跟中共配合的Kmtmd黨在做亂吃狗糧吧
這裡是綠共網軍集散地,當然是綠共黨才是最
棒的
現在是民主政治阿 選一個中共的狗當總統
才叫做真的變成世襲或是黨國復僻呢
一個小黨一半以上的錢都花在網路論壇造
合作餵毒豬,吃輻食,淘空台灣,真棒欸~
搖帶風向 這種要治理國家簡直笑話
好可怕喔 到現在都還沒吃到毒豬阿 倒是
好事多的美牛搞不好藍白紅狂搶呢
所以找一個根本沒打算改變的人繼續
爛的概念,要抹可以不用在那演這麼
久
笑死 難道要盼新潮流的賴功德改變台灣嗎
認真說 還沒上任就造神成這樣
未來沈淪更快,再看看國昌阿館
真的很難說服人
看一下新竹市你不就有答案了,為何選擇
無視呢?
還有推文說別人直銷式,民眾黨這種宗教
式的好意思說...
看起來柯在原po心中除了當選還已經連任
是 LG B TQ喔XD 代表 Bisexual 雙性
戀
當然會啊 變成更生人天堂啊
柯文哲的品格哈哈哈哈 你自己去看看
柯文哲在跟民進黨反目成仇之前說的
話跟立場 再對照他當今的行為跟立場
整天說謊的傢伙有什麼品格可言
先選上再說,民進黨只是複製國民黨而已
過往兩黨政治熟手,把台灣搞成如何?
柯P8年台北變多差?
欣賞他的品格? 你除了認真,還有很多事
情看不清楚
柯就是講話冠冕堂皇,實際上品格低劣的人
在柯黑版討論這個 嘻嘻
改變需要時間,不改變不需要
很難
可以喔,改回馬英九22k時代
連一顆巨蛋八年都蓋不好,改變什麼台
灣?八年都能把雪隧通車了
沒事垃圾不分藍綠 換人做做看咩
我只能確定,另外兩個不會改變台灣
三個蘋果有兩個確定爛掉,你不試試剩
下沒爛掉的嗎?
明明是最爛的,還什麼不試一個沒爛的
???
你只要想像藍綠團結監督柯,那畫面太
美!
只能說我確定民進黨更爛
其他的是保證不會改
3
有 當選馬上廢軍購敗壞軍政 中共匪軍派兩個傘兵連佔領台灣 反F16V 反M1A28
柯粉濾鏡跟寄託幻想在柯師父身上就不多提了。 你要不要先看看柯師父當台北市長的慘況啊? 我先簡單說,做的很爛,完全浪費八年的時間,不要說他嘴砲的超越新加坡,光是陷在美 化還債假議題下,根本荒廢基礎建設的更新跟城市的長期規劃。 市長都做不好還在幻想改變台灣,先改變自己的粉絲濾鏡吧。6
柯文哲當台北市長的八年 已經改變台灣了 過去台灣的公園他媽超無聊 一模一樣的塑膠溜滑梯 但是在柯文哲上任後4
這問題很簡單 有機會,但難度很高 看柯要去跟牛鬼蛇神拜一下碼頭就知道 這些牛鬼蛇神就是有票,還很多 看一下今天高雄的落魄自殺角頭公祭,隨便也是幾百人3
別傻了 國民黨跟民進黨互相學習進步個屁 是資訊越來越發達 政治上 大家知道統一跟台獨都不可能發生1
原文43 他媽的柯一定大大改變台灣, 只是方向跟柯粉柯迷想像的結果一定不太一樣, 大致上齁,就是該怎麼做就怎麼說, 例如不要買跟美國扁鑽,錢省下來全部還債,10
: 阿 我美國阿爸人喇 我研究阿北兵法很多年惹 我值說惹1
我不知道柯文哲改不改變台灣耶 但我知道在野的民進黨很讚喔 在野的民進黨: 承諾囤房稅實價課稅
爆
[討論] 認真討論 到底有什麼理由支持民進黨?從很多層面去思考 都覺得實在沒有道理支持民進黨 做為一個執政8年的政黨 肯定有功 這個不用多說 但重點是過錯太多 並且實在沒有「顯著的好」 在這個角度上 政黨輪替是必要的 更何況他還真沒資格說自己做的好 目前看到身邊綠粉質疑柯的大概就3點(我是說理性派)16
[討論] 民進黨是右派政黨還是左派政黨如題 看維基百科寫說民進黨算是中間偏左的政黨 尤其是在同性戀、社會價值觀上 絕對比國民黨、民眾黨還要左 可是維基百科寫說民進黨還是有偏右的族群11
Re: [討論] 柯文哲再堅持下去會變成2024年的黃珊珊民進黨自己都選不贏的沒資格稱禮讓 : 18年綠色the不讓了,差點輸給國民黨(一千票) 不讓的結果是人家照樣贏,你the讓the不讓都只是砲灰有差嗎? : 以上是台北市長選舉,24年要比全國性的總統選舉,中南部民眾會對阿北有感嗎? : 還是會像珊珊一樣,同溫層形勢大好一片“33加油”,選後雖敗猶榮。9
Re: [討論] 柯文哲是有哪種把握才堅持參選嗎?其實這個問題已經講過很多次了 柯文哲的參選目的跟理由就只有一個 就是傳達給中間選民與年輕世代族群一個信念 We can DO something IMPOSIBLE 改變台灣從台北開始,改變台北從文化開始,這是一場以改變台灣政治文化為主體的4
Re: [新聞] 20億補助八大行業 直匯員工戶頭也不用太難過啦 你沒發現不給補助,或是補助毛一堆的族群 都是比較有思考能力的族群嗎 因為下次選舉的時候賣芒果乾,有思考能力的人 會想到這些年至少是被民進黨幹屁眼2
[討論] 民進黨敢做改革就是因為有年輕人做後盾如題 民進黨畢竟是比較新的政黨 幾輪社會運動下來 民進黨在20~35的年輕人心中 可說是得到了全面性的支持3
Re: [討論] 對民眾黨的複雜情感2008到2016 台灣的選舉就是兩大黨選舉 從地方到中央勝者全拿(立委,縣市長,總統) 2016以後到目前 開始有點中央選舉跟地方選舉切割開來的局勢X
[討論] 有民進黨在,根本不用怕總統亂搞吧?台灣是民主國家,總統也是我們全國人民一票一票投出來的。 今天就算不是民進黨的人當上總統,退一萬步講,就算是柯文哲、侯友宜、郭台銘任何一 個人當上總統,因為我們台灣有民進黨在,總統根本沒辦法亂搞。 大家都知道,民進黨彪悍的草根個性、群眾動員能力、議題主導能力,還有國會「戰鬥」 力,根本屌打所有政黨。
29
[討論] 這次會流失多少青鳥?55
Re: [新聞] 謝宜容是菊系人馬?許銘春否認:當時往上29
[黑特] 勞動部被新北勞檢處勞檢恐罰100萬24
[討論] zeuswell深夜跟板友道歉18
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[討論] 公部門辦公室有可能給招魂嗎?30
[討論] 為啥親友感謝黃國昌,沒感謝洪申翰?23
[討論] 某群人是不是已經沒有良心道德了?8
[討論] 公務員霸凌公務員 到底跟民進黨有什麼關10
[討論] 台灣的勞動環境有需要全面檢討吧?10
[討論] 珠海汽車撞人傳3死 本日獻忠任務(1/1)7
[討論] 家屬:政府太過分 賴政府:家屬想低調8
[討論] 這件憾事會影響到賴清德的執政聲望嗎?8
[黑特] 四強開打了大家還是只討論謝宜容啊8
Re: [黑特] 笑死 黑壓壓一片傾巢而出8
[黑特] 講到陳啟昱我就賭爛14
Re: [討論] 黃國昌的「不會去渲染」是什麼意思?7
[討論] 剛剛看了看threads有腦的比想像的多5
[黑特] shirman深夜悔過書3
[討論] 為什麼謝宜容只騙得到黃國昌騙不到李宇翔7
[討論] 結果謝宜容又幫民進黨加分了?7
[討論] 勞動部案只有一個綠議員在處理7
Re: [新聞] 勞動部公務員疑遭霸凌輕生 亡者媽媽淚8
[討論] 這星期是政黑最黑暗的一星期嗎?4
[討論] 賴清德下次民調還有30趴嗎?6
[討論] 國軍一堆比謝宜容還兇,怎麼就沒事7
Re: [討論] 家屬:政府太過分 賴政府:家屬想低調