Re: [討論] 西方人的腦力思維為什麼會支持廢死？？？
廢死有一個問題永遠無法處理
政府之所以擁有行使暴力的權力
是因為人們透過契約 把自己行使暴力的權利交出來
不這麼做的話就會陷入叢林社會 大家都不好過
因此人們也把向加害者復仇的權利放棄了
這個被放棄的權利跑到政府手上 變成政府的責任
如果政府不執行死刑 但復仇的權利也不可能還給受害者
那天秤將會完全像加害者這邊傾斜
廢死唯一的可行性就是把復仇權還給人民
但是實務上根本不可能這麼做
結果就是單純讓天秤向加害者這邊倒而已
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.19.254 (臺灣)
※ PTT 網址
→
就問 為什麼要復仇？人好好的. 他為什麼
噓
法律的作用如果不是保護好人而是讓做
→
壞事的人成本降低那不如重回以牙還牙
→
年代
→
你如果願意親人或者你自己被兇殺也
→
不追究責任那是你的事
→
96.7%受害家屬反對死刑結果一堆兇手
→
還在恬不知恥活著
→
如果立法人民擁有私刑正義權，那廢除死
→
刑是天經地義！
推
misaka點出重點了，暴力以契約交給政府
12
首Po說到這個 感覺挺矛盾 因為之前常常跟塔綠班吵架 講到 擁核 v.s 廢核的議題 我就會說 你看美國和西方主流國家 先進世界 都在核能發電 就你一塊小地方堅持廢核 假民主 沒腦子![[討論] 西方人的腦力思維為什麼會支持廢死？？？](https://i.imgur.com/qrnPnupb.jpg "[討論] 西方人的腦力思維為什麼會支持廢死？？？")
2
西方人治安差啊 你沒錢就可能拿槍上街搶車搶錢 要是死刑的話 你去搶劫可能就會被槍斃 那還不如廢除死刑 這樣你哪天去搞戀童 還是吸毒啥的 就還能保留一條命不用死 不然你以為為什麼東亞治安 會那麼好 你敢殺人放火就給你槍斃掉 治安還會差嗎? ※ 引述《NuCat (騎山豬撞教官)》之銘言：![Re: [討論] 西方人的腦力思維為什麼會支持廢死？？？](https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1781732609032421376/pu/img/V0z8CVG0nAUuFfEL.jpg:large "Re: [討論] 西方人的腦力思維為什麼會支持廢死？？？")
2
重點不是探究西方人為何支持 而是既然比較先進的西方人支持了 台灣人就必須跟上 堅定支持 不然就是落後 大家可以回家啦 ---- Sent from BePTT on my Google Pixel 4a1
詳細的歷史我不熟啦 畢竟我也只是多動了幾根指頭去查維基 現代廢死運動的「趨勢」 大致上起源於二戰 畢竟二戰就有超級無敵知名的希特勒種族屠殺X
我比較好奇的是，西方人的基督教會在歷史上系統性地殺了不知道幾百萬人， 結果現在天主教、新教、東正教高層一個個出來反對死刑， 說死刑跟基督教教義不符，泯滅作為人的尊嚴。 這些教徒腦袋是被打到喔？轉性轉這麼大？ --5
其實舉監獄你就明白了 在很多人的心中 監獄應該就是要衛生很差 食物不足如狗食般爛 最好還有叢林法則弱肉強食 大哥肛肛 牙刷伺候 然後一天勞動N個小時 日復一日![Re: [討論] 西方人的腦力思維為什麼會支持廢死？？？](https://img.youtube.com/vi/dCWAni2So4Y/mqdefault.jpg "Re: [討論] 西方人的腦力思維為什麼會支持廢死？？？")
西方很大、文化很廣， 就連所謂的東方都是一個有爭議的詞。再來就算同樣的哲學原理， 也可以引申不一樣的結論。 要定義一個西方廢死的理由， 本身意義不大。 比如引用Mills的效應主義， 就要衡量死刑跟監禁哪個效益高。 若主張死刑可節省伙食費 、監獄空間， 那為了維持最高經濟效益應該死刑; 反過來說利用犯人免費的勞動力來提高 社會產能，那為了國家的勞動產值及經濟效益， 應該廢死並強迫勞動。
有一說認為現代民主國家的政府權力來自於人民 因為法治社會禁止私刑，所以人民把懲罰權交給政府作為公親來執行(社會契約論？)。 但人民有權力殺人嗎？除非你有阻卻違法事由，不然你沒有權力/利取人性命。 那麼如果人民沒有權力殺人，人民自然也不會有權力交給政府代為執行。 另一個說法：如果「不可以殺人」是放諸四海皆準的標準1
我挺核+廢死啦 每個人的想法本來就不同 但廢死議題我覺得遠比核能還要簡單 一個最簡單的就是權力問題 核能出錯可以關機 各種機制可以防呆 死的是核電廠而不是人
人民也沒有權力把「他人」關起來 : 那麼如果人民沒有權力殺人，人民自然也不會有權力交給政府代為執行。 人民沒有權力把「他人」關起來，人民自然沒有權力交給政府「關人的權力」 論破！ : 另一個說法：如果「不可以殺人」是放諸四海皆準的標準
43
[問卦] 為何會有人主張廢死？邏輯上根本不通？為何會有人主張廢死？邏輯上根本不通？ 而且現在的死刑犯也大多都是罪行100%確無誤的，而且犯行過程也是毫無人性到根本不是 人所能犯下的罪行？ 如果是針對有疑慮的案件要求再審，我是非常同意，但對于那種100%罪證+自白+甚至有影 像的，為何還有人要幫？？5
Re: [問卦] 法律系朋友說重刑無法遏止犯罪 怎麼反駁?好像大家都在討論死刑能不能遏止犯罪 但是這根本就不是死刑的目的 假設今天你的家人被姦殺了 你也沒有權利去復仇 因為復仇是檢察官和法官要幫你做的![Re: [問卦] 法律系朋友說重刑無法遏止犯罪 怎麼反駁?](https://img.youtube.com/vi/YXsWnf6Ez9E/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 法律系朋友說重刑無法遏止犯罪 怎麼反駁?")
X
Re: [新聞] 國三生割頸案「死者家屬反廢死」 廢死先引用 廢死團體說的道理 死刑違反人性尊嚴 第7條所謂「殘忍和不人道之處遇」。 強調死刑不但違反人性尊嚴，更違反國際人權法 對我認同3
Re: [討論] 西方人的腦力思維為什麼會支持廢死？？？那妳覺得政府很雞掰、很廢，為什麼你可以給政府持有武器的權力？ 最討厭的政府有槍有炮，你一個無辜的平民老百姓自願放棄持槍權XDDD : 最討厭的政府可以隨時安個死刑罪名在反對意見的人頭上 : 直接槍斃解決 : 反對政府然後挺死刑？只是挺不會發生在我身上的死刑而已罷了
Re: [問卦] 廢死卻不能用其它極刑代替嗎？廢死的議題很深遠, 牽涉很多法律深層的思維 對啊, 但凡是正常人類, 看到令人髮指的案件, 你為什麼要站在這種殺人魔這邊? 這麼直覺的道理啊, 支持廢死的人是不是反人類? 對啊, 一顆子彈, 一管針筒藥劑, 就可以低成本永久隔絕這種殺人魔於人世 有什麼好說的? 你去跟被害者說!1
Re: [討論] 西方人的腦力思維為什麼會支持廢死？？？國家是人民組成的 所以憲法就是國家跟人民的契約 人民願意用一部分自由的犧牲來換取國家統治這個社會的權力 所以法律才有正當性 如果是基於人願意讓出自己一部分的權力來維護自己環境的運作
爆
[討論] 中國學者：制裁盧比歐限個人而非國務卿![[討論] 中國學者：制裁盧比歐限個人而非國務卿](https://i.imgur.com/9Qrq3iub.jpeg "[討論] 中國學者：制裁盧比歐限個人而非國務卿")
爆
[討論] 川普正式宣布由盧比歐擔任國務卿！![[討論] 川普正式宣布由盧比歐擔任國務卿！](https://i.imgur.com/zEk0x8Ab.jpeg "[討論] 川普正式宣布由盧比歐擔任國務卿！")
77
[討論] 幹 北檢扣押木可4000萬![[討論] 幹 北檢扣押木可4000萬](https://i.imgur.com/3QaOOJ6b.gif "[討論] 幹 北檢扣押木可4000萬")
76
[討論] 朱學恒 二審判刑11個月56
[討論] 烏克蘭提出驅逐中國資本的方案取悅川普![[討論] 烏克蘭提出驅逐中國資本的方案取悅川普](https://www.ft.com/__origami/service/image/v2/images/raw/https%3A%2F%2Fd1e00ek4ebabms.cloudfront.net%2Fproduction%2F2e1b3930-a451-4d82-b186-bf9cce5c3cfb.jpg?source=next-article&fit=scale-down&quality=highest&width=700&dpr=1 "[討論] 烏克蘭提出驅逐中國資本的方案取悅川普")
28
[討論] 陳智菡的顏值![[討論] 陳智菡的顏值](https://i.imgur.com/17xYdbKb.jpeg "[討論] 陳智菡的顏值")
29
[討論] 川普要抑制大學左傾14
[討論] 館長:璩美鳳是民進黨用垃圾招式對付阿北![[討論] 館長:璩美鳳是民進黨用垃圾招式對付阿北](https://img.youtube.com/vi/jC1w_c4_AW4/mqdefault.jpg "[討論] 館長:璩美鳳是民進黨用垃圾招式對付阿北")
19
[黑特] 請問有人考上醫學系不唸 然後重考學士後?![[黑特] 請問有人考上醫學系不唸 然後重考學士後?](https://i.imgur.com/KgiKUC7b.jpeg "[黑特] 請問有人考上醫學系不唸 然後重考學士後?")
20
[討論] 柯文哲做啥都爭議？![[討論] 柯文哲做啥都爭議？](https://i.imgur.com/xm8EmGWb.jpeg "[討論] 柯文哲做啥都爭議？")
14
[轉錄] 黃珊珊fb:憲法訴訟法我將另提修正動議![[轉錄] 黃珊珊fb:憲法訴訟法我將另提修正動議](https://i.imgur.com/PsGtPYab.jpeg "[轉錄] 黃珊珊fb:憲法訴訟法我將另提修正動議")
19
[討論] 柯P沒解語花用 心靈會不正常嗎？16
[討論] 盧比歐跟台灣關係很好耶![[討論] 盧比歐跟台灣關係很好耶](https://i.imgur.com/gaOJPx1b.jpeg "[討論] 盧比歐跟台灣關係很好耶")
44
[討論] 選前賀錦麗愛荷華州贏3趴民調怎做的？![[討論] 選前賀錦麗愛荷華州贏3趴民調怎做的？](https://i.imgur.com/VjAqpKzb.jpeg "[討論] 選前賀錦麗愛荷華州贏3趴民調怎做的？")
15
[討論] 柯文哲噁女言論都誰教的？![[討論] 柯文哲噁女言論都誰教的？](https://i.imgur.com/f21Qs3Sb.jpeg "[討論] 柯文哲噁女言論都誰教的？")
15
Re: [討論] 為啥外省人愛的籃球沒辦法像棒球這樣13
[討論] 智涵就算被鹹豬手，也不敢說辣？![[討論] 智涵就算被鹹豬手，也不敢說辣？](https://i.imgur.com/XP0Rln4b.jpeg "[討論] 智涵就算被鹹豬手，也不敢說辣？")
13
[討論] 路上沒有看到光頭呀13
[討論] 北檢幫阿北保管錢 哈哈12
[轉錄] 政經關不了：遊行律師們有關心論文門嗎？![[轉錄] 政經關不了：遊行律師們有關心論文門嗎？](https://i.imgur.com/WNKQu3Fb.jpeg "[轉錄] 政經關不了：遊行律師們有關心論文門嗎？")
9
[黑特] 叫海外台灣人求助中國使館的是在想什麼![[黑特] 叫海外台灣人求助中國使館的是在想什麼](https://img.youtube.com/vi/rxmO8YZCjEw/mqdefault.jpg "[黑特] 叫海外台灣人求助中國使館的是在想什麼")
9
Re: [新聞] 「我不會跟陳時中、王必勝道歉」 王鴻10
[討論] 黃國昌早就預言執政者在民眾黨內搞分化![[討論] 黃國昌早就預言執政者在民眾黨內搞分化](https://i.ytimg.com/vi/2jH1Y4QqLhs/maxresdefault.jpg "[討論] 黃國昌早就預言執政者在民眾黨內搞分化")
7
[討論] 美墨邊境的China毒販要瑟瑟發抖了！![[討論] 美墨邊境的China毒販要瑟瑟發抖了！](https://img.youtube.com/vi/CKFees6iVP4/mqdefault.jpg "[討論] 美墨邊境的China毒販要瑟瑟發抖了！")
2
[討論] 賴清德87%像共產黨9
[討論] 為什麼拜登笑的這麼開心不掩飾?3
[黑特] 廢話那麼多幹嘛？怎麼不敢建交？8
[討論] 朱大為什麼不能緩刑，水母卻可以8
Re: [討論] 川普正式宣布由盧比歐擔任國務卿！X
[討論] 上任半年，賴做了啥？![[討論] 上任半年，賴做了啥？](https://i.ytimg.com/vi/7bHwzo91MS8/maxresdefault.jpg "[討論] 上任半年，賴做了啥？")
![[討論] 朱學恒 二審判刑11個月](https://i.imgur.com/EBRoJfMb.jpeg223.137.208.172 "[討論] 朱學恒 二審判刑11個月")
![[討論] 路上沒有看到光頭呀](https://i.imgur.com/icG5ZQOb.jpeg101.9.130.195 "[討論] 路上沒有看到光頭呀")
![[討論] 為什麼拜登笑的這麼開心不掩飾?](https://i.imgur.com/5gwcbV9b.jpeg101.136.229.184 "[討論] 為什麼拜登笑的這麼開心不掩飾?")
![Re: [討論] 川普正式宣布由盧比歐擔任國務卿！](https://i.imgur.com/aYQvsupb.jpg223.137.208.172 "Re: [討論] 川普正式宣布由盧比歐擔任國務卿！")