Re: [黑特] 取消不分區才是正途
※ 引述《eierom (非)》之銘言：
: 最近看到藍白作亂，真的深深覺得不分區該取
: 消了，不管那個黨都一樣不應該有保送名單，
: 看看都送了些什麼上去，柯粉以為送柯黨的人
: 上去局勢會有不一樣往好的方向發展，事實正
: 好相反整個柯黨反而不演了變成藍教的形狀跟
: 藍營在搶代理人的位置，不覺得很可悲嗎 我相
: 信大部份柯粉不是要看到這樣的結果
來騙文章數一下。
我反對這個意見，縱使你去a我的文我就是個超級柯黑，
但不能用實作問題去推翻制度上的應然，
不然就會動不動出於主觀正義卻差點作法自斃(例如黃國昌差點被罷免)。
看待制度問題要先有一個認知：世界上沒有100分的制度。
不分區立委定位跟作用應該也不用講了，就是給專心於黨團和國家層級政策的人待的，
如果上面的人亂七八糟，那是選民自己選的，自己要承擔。
再者，現行的兩票制核心精神為：
A 多數決制與比例代表制的折衷
B 選人(區域)跟選黨(不分區)分開，促成分裂投票
不要跟我說有些人就只選黨，選民自由意志下的決定不是拿來推翻制度的理由。
而兩票制也在不少國家行之有年，基本上框架經由各種debug也沒有太多變體，
主要就是並立制(又稱日本制，台灣現況)跟聯立制(又稱德國制)的差別，
我是支持維持並立制，因為台灣目前的公民sense還沒搞清楚聯立制實行後的情況，
就跟現在不少人對內閣制有不切實際的幻想一樣。
最後我認為在現階段比較可行的變動是去調整總席次跟不分區席次，
憲法七修前225席的時代，不分區只有41席，還是綁定區域選票的得票比例去分配，
(區域168+不分區41+原住民8+僑選8)
以前立委只有投一票區域票，超過40歲的鄉民應該都有印象。
後來七修時席次砍了一半(現在看起來是災難，當年官民雙方卻是高度共識)，
但原住民跟不分區席次只有小減，僑選被拿掉，結果上就是不分區比例提升到三成，
當然還是相對日本眾議員不分區38%席次低一些。
或許先把總席次調到150席附近(不分區在50~60席)可以是一個方向，
當然這個數字是喊的，可以的話再順便把監察院轉型成參議院，
(本來參議院應該是由國民大會轉型，但當時的人抓不到knowhow索性讓國大關門)
這樣調整半總統制+雙國會，至少會比自以為有制衡的內閣制實際多了。
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沒有簽名檔。
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雙國會只會更亂
監察院該廢是沒錯
確實實作上可能更亂，就看台灣人的智慧能不能掌握到knowhow， 畢竟雙國會在制度上的精神就是較勁國會，以及避免單一國會的權力過度集中， 可惜台灣目前的公民sense還沒有進步到討論目前國會該怎樣制衡。 (當年國大關門也有立法院不想被牽制的乳摸) 只有一股腦(還是無腦)講總統沒人監督，根本黑人問號，總統當然是人民監督。
給推，但修憲在台灣已經不可能了
但以前225席裡面一堆素質很爛的
113席也有素質很爛的啊，要不要改成
55席看看會不會好一點
「因為有素質很爛的立委」→砍席次
那大概砍到剩27席的時候會改善不少吧
225絕對比113更爛 但我也覺得113太少就是
113的結果就是陳玉珍那種的影響力大
認真的說，改55席會出現比較好
現在立委很多也是不太開會不太提案的
幅放大。
T董抓到我這邊的要點，如果因為有爛立委就砍席次無異於削足適履。 何況事實上國會有八個常設委員會+常態至少三個不定委員會， 近幾屆都有反應立委量能不足的問題，增額也是制度應然。
55席的話陳玉珍大概會強到翻過去喔XD
225的話，陳玉珍影響力會被稀釋
55席 那立委應該把總統當狗罵了 每個都大
立委
要我說的話，我還希望直接450席呢。
這樣可以把立委的影響力降到非常低。
55席可能是澎金馬只選一個立委
(單一立委的影響力)
澎金馬只選一個立委不可能，各一個啦
台北市剩4席，大安文山加起來的影響
力跟一個陳玉珍一樣，你說亂不亂
如果是450席，大安區大概有6席，苗博
雅簡舒培大概可以一起上
陳玉珍還是一席，你看她在立院怎麼鬧
55席很少，不可能再讓馬祖就一個立委了
金馬澎就不可能拆開來啊，不同省耶
連江縣是獨立的縣，除非裁撤
金門馬祖屬於福建省，屬於匪區，不應該有
中華民國立委才對
都要修憲了，省就廢一廢
福建省也是中華民國的一部份喔
誰還在講台灣省澎湖縣
那個，你知道台灣還有省轄市嗎
誰跟你要修憲了
我這篇的內容跟推文的問題通通都要靠修憲解決。
我知道，就一起調一調
嘉議縣市人口少，早該併一併
福建省屬於中華人民共和國，怎麼會是中華
民國呢
嘉義市應該不願意跟嘉義縣合併吧
中華民國台灣不是喊假的
chong17可能不知道大陸地區為法定的
中華民國領土
tony15899 調整立委選舉方式要修憲啦
那邊在法律上是「中華民國領土」喔
你不同意的話可以建議你選區立委修法
請見臺灣地區與大陸地區人民關係條例
新竹市，嘉義市根本太小太少人，一個板橋
區就比它們多人
(雖然我覺得這他媽的荒謬但就是如此)
問題是新竹市，嘉義市比縣區富有太多
你要他們合併，他們先跟你翻桌。
其實台灣一堆問題都在2000~2015卡死
只能讓當下的政府學YOYODIY"繞過去"
國家不是只有人民 還有領土 不能因為人少
就資源少 否則發展會不均衡
算了，都是談玄，修憲不可能
(嚴格說來是2003~2011)
六都把國土重劃最後的希望給毀了
甚至六都還不用修憲，一樣毀掉了
六都本身就是迎合轄區人民意+繞過修憲搞出來的怪物， 這一搞反而讓省政府好像應該恢復建制(當初精省是因為台灣省跟中央高度重疊)。 至於根本解決之道是修憲廢掉省跟直轄市，仿照日本都道府縣地方政府一級化， 畢竟台灣各縣市早就實質直轄，疊床架屋根本騷卡稱。
嘉義市 好像人口比高雄 台南兩都密集
唉，台北新北桃園也是，全世界沒有人三個
直轄市連在一起的
就他媽的全毀了，什麼理論都扔一邊了
就算武昌漢口漢陽也是早被大陸合併成武漢
我錯了 嘉義市人口密度第二 第一是台北市
其他五都 人口密度都輸嘉義市
你就知道嘉義市多誇張。
為了區域平等發展，嘉義市沒資格有縣的平
等地位，不管人口跟土地，都太少了
本質上是台灣沒有整體的國土規化呀
才會有六都亂象
哪個黨講出這種話就在嘉義市永遠在野
本來嘉義市就是要扛起嘉義縣的發展
那嘉義可以考慮合併 畢竟地小 都是同生活
圈
同生活圈的話北彰化應該要跟台中合併
我一直覺得新竹跟嘉義兩個要縣市合
併 要升格就人口到了125萬再說
台鐵台中站到彰化站只要12分鐘
然後新北市該把東區汐止、萬里金山
瑞芳那些劃給基隆變北海市（之前林
右昌有提過
北彰化的人搭高鐵都是去 台中烏日站
新北市發展重點一直都在板橋跟新莊
林口西區這邊 東區都沒顧到
彰化高鐵站是養蚊子的
然後台灣單一國會+委員少的情況下
不該再隨便給予國會更多權力 韓國也
彰化高鐵站真的不知道是幹嘛的....
是單一國會 監察院獨立出來
台灣憲政史幾乎是1990年代才在新手上路(因為動員戡亂凍結不少條文)， 其實中華民國憲法「原文」是三國會制(國大/立法院/監察院)， 統治架構不是內閣制也不是總統制，而是孫大砲等人俄化搞出來的蘇維埃制。 然後這個全世界獨一無二的體制也從來沒有真正在台灣運作過， 然後大家也不在乎要怎麼運作，畢竟這套西裝對台灣根本不合身， 以至於監察院從來沒有完整發揮過法定職權，現在立法院實質上還是它的太上機關。 國大更是在解嚴後第一次選總統就把自己弄臭，爆發了野百合學運， 埋下國大日後變成過街老鼠以至於被立法院借力打力關門的遠因。
※ 編輯: Atkins13 (61.61.56.22 臺灣), 03/07/2024 22:17:02立委過少的問題我認為應該要用選區
重劃 明顯大都市的立委服務的人口過
多 應該要再劃分一些選區出來
嘉市平均每人綠地最多、醫病比最低，
傻了我才合併
省都廢掉了 還有省轄市真的超怪 不
如把剩下三個省轄市廢一廢 以後台灣
就只有直轄市跟院轄縣兩種
這就跟台中縣市，台南縣市，高雄縣市合併一
樣，都是市要來扛縣
選區重劃也有一個問題，台北的立委只
要跑幾個里，我們這裡的立委要從山上
跑到海邊，體力都要很好才耐操
以前市的資源都遠比縣高
以前還有人提過要超越德國更先進的
就是全部都是不分區實現真正政黨政治
區域幹的事 多數就是議員的層級
全部不分區在台灣太難了
立委就會網紅化XD，炒聲量讓自己知名度拉上去就有票了， 而且不分區最大的bug就在於無法罷免。
怎麼可能全部不分區 當初立委改成單
一選區也是參考日韓美的做法
推 就事論事
全部不分區不是不行，不過我會想把負
選票制也導入，不然照表定順位我吞不
下
負數票不用討論了，很多年前國內外都指出最大缺點就是票票不等值， 以及政客會為了勝出選擇少做少錯。
※ 編輯: Atkins13 (61.61.56.22 臺灣), 03/07/2024 22:23:27當然這樣開票會變得比較複雜，到時就
算你再討厭電子投票跟事前投票，也會
被逼得不得不導入
修憲門檻就無敵高了 更不可能修來自砍
不分區不應該不能罷免
人口基數來說台灣國會代表太少
全部不分區都比沒有不分區好 現在立
委太重視選民服務都失去了區域立委
的意義 感覺跟市議員或者里長差不多
立委還是應該回歸專業的立法人員
台灣的法律推動速度除了換臉之外都
是喊口號的
反過來說不分區的缺點是(目前制度上)不能罷免及強迫塞私料， 例如韓導放第一名時你一點辦法都沒有， 而且因為不分區是吃空氣票，會造成立委惡性拚聲量， 所以國外的民主前輩不是笨蛋，分區跟不分區並存的兩票制才會被很多國家使用。
改兩輪投票制、增加立委席次跟行政區域重
劃，沒有一個是近年來的國會多數黨願意“
修憲”推動的，連解決修憲門檻太高的問題
都沒有動靜
兩輪投票制我反對，早在阿扁時代就因為在野輸不起吵過一次了， 其最大缺點就是把政治談判成本丟給公家資源承擔， 原本你選前只要好好整合，就根本不需要再花一筆二輪投票的錢，根本歹戲拖棚。 另外，國會減半以來還沒有一個多數黨有達到修憲門檻， 就算你想改門檻，也是必須藉由達到目前的修憲席次去改，這是邏輯問題。
※ 編輯: Atkins13 (61.61.56.22 臺灣), 03/07/2024 23:40:06自己爛到過半沒了就要改遊戲規則，選前怎
麼不喊 笑話
用修憲解決很難修憲的問題，不知道立法的
時候是否覺得不用面對這個問題
推，另外我覺得現在立委休會期太長
又不是以前中國各省人大代表趕來開會
拿中國舉例有點想吐槽。人大就是象徵性表決部隊而已， 台灣立委的offline時間，區域就是回去顧選區，不分區也是辦公室忙草案忙黨團， 不要覺得立委要上鏡頭被你看到才是有在做事。 當然你也可以說有些立委休會也是不務正業，那也是選民自己的選擇， 誰叫你各位眼睛不放亮點都在選這種人。
※ 編輯: Atkins13 (61.61.56.22 臺灣), 03/08/2024 01:25:16憲法增修條文寫死了 無解
最初的憲法原文監委是間接選的 加上國
民大會有三個國會
其實藍白繼續鬧下去 下一回民進黨就會
重新過半了 不需要改什麼制度
修憲太難了不如先試看看修選罷法增加
罷免不分區立委的方法 罷掉後遞補即可
基本上各黨提的名單都很長不怕沒得補
現在的問題在於票票不等值
90+60=150 或 100+50=150 這樣較好
講錯，是要講以前的中華民國國大
我不需要他上鏡頭才知道有做事
但光是每年有1/3休會期，本就有其問題
又非民國時期交通不便來往曠日費時
4個月的冗長休會期，有什麼事是
一定要休到4個月才能做完的？
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首Po最近看到藍白作亂，真的深深覺得不分區該取 消了，不管那個黨都一樣不應該有保送名單， 看看都送了些什麼上去，柯粉以為送柯黨的人 上去局勢會有不一樣往好的方向發展，事實正 好相反整個柯黨反而不演了變成藍教的形狀跟6
我之前思考過一個問題， 為什麼區域立委席次要綁定一個數量？ 為什麼不能就訂多少人口數設一席， 你人口增加，席次就增加，反之減少 然後一樣每隔10年就選區重劃一次？2
國會有若干常設+非常設委員會，所以席次每屆都在浮動不是好事， 因此台灣跟不少民主國家都是 給定額定席次+最大餘數法 決定縣市分配席次， 並且每十年檢討一次。 : 而且台灣人口如果一直不斷減少， : 那需要的立委數量也相對應需要縮編，1
這是原始中華民國憲法對立委席次的規定： 第 64 條 立法院立法委員，依左列規定選出之： 一 各省、各直轄市選出者，其人口在三百萬以下者五人，其人口超過三百萬者，每滿一百 萬人增選一人。2
我覺得，應該要這樣 首先立委是國會，屬於民代機構，不是來作工程的 台灣人的政治認知錯誤的是把政府認為應該是要一起規劃未來幾年藍圖的政治工程師 但國會其實就是利益棋局場，這才是民主的本意 我個人是覺得這樣分配
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Re: [新聞] 快訊／7大承諾推內閣制 柯文哲：目標產柯提的 立委選舉由「並立制」走到「聯立制」讓小黨比較有機會發展， 以及「不分區立委分配門檻從5％降到3％」 跟9年前還是在野黨的DPP 黨主席霸氣小英提的有87％類似![Re: [新聞] 快訊／7大承諾推內閣制 柯文哲：目標產](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/opencms/image/2014/12/19/20141219-015020_M31697_07cc.jpg?itok=mCcskLOZ "Re: [新聞] 快訊／7大承諾推內閣制 柯文哲：目標產")
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[問卦] 大家會覺得聯立制的投票模式比較好嗎？如題 台灣現行的投票制度是並立制 地方投票和政黨票是拆開的 德國的國會投票則是聯立制 是按照政黨的得票數劃分席位3
[討論] 是不是應該推行德國聯立制？說實話，2005修憲後的立委選制， 完全是為了夾殺小黨和第三勢力。 而且現有立委選制，也的確存在席次代表人口數扭曲嚴重的情況 例如2012年立委選舉，台聯獲得約9%選票，然而立法院席次只佔3/113=2.65% 以這次立委選舉來說，民眾黨政黨票佔22%，但是立法院席次只佔8/113=7%![[討論] 是不是應該推行德國聯立制？](https://img.youtube.com/vi/1P3cj498rLg/mqdefault.jpg "[討論] 是不是應該推行德國聯立制？")
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Re: [討論] 全世界有不分區民代的國家比例高嗎?大概只有英國和美國沒有不分區，其他國家都有 而基本上歐洲各國設計的比重跟區域立委是各半，或者是全部不分區 大多數是各半 而德國是聯立制 台灣是並立制2
Re: [討論] 還有人記得霸氣小英提過內閣制嗎？柯屁剛才記者會提的 立委選舉由「並立制」走到「聯立制」讓小黨比較有機會發展， 以及「不分區立委分配門檻從5％降到3％」 很明顯是抄襲九年前霸氣小英政見 抄襲沒什麼![Re: [討論] 還有人記得霸氣小英提過內閣制嗎？](https://i.imgur.com/5A5SBJBb.png "Re: [討論] 還有人記得霸氣小英提過內閣制嗎？")
2
Re: [討論] 為何國民黨當年會同意單一國會兩票制?因為這個制度 明顯對國民黨比較有利 尤其是以當時的狀況 當修法案一通過時 民進黨的林濁水就在媒體上說 單一選區兩票制如果實行 民進黨等於直接送八席給國民黨 分別是花東金馬澎竹竹基 而他還沒算到當時的原住民選區
[黑特] 單一選區兩票聯立制如果台灣的選舉制度是單一選區兩票聯立制的話 民眾黨的席次就是24席 現在台灣採並立制，民眾黨的席次被大幅壓縮成8席 是不是改聯立制才比較能反映民意啊？ -----X
Re: [問卦] 立委為啥不用大選區多名額選法呀？單一選區兩票制就是藍綠兩大黨 用來聯合打壓小黨用的 因為小黨沒有大黨支援 非常難取得區域立委席次 所以小黨幾乎只能靠政黨票不分區34席1
Re: [請益] 公民國會席次分配問題用聯立制換算一下席次； 政黨 區域席次 政黨票 甲 45 20% 乙 35 40% 丙 15 30%1
Re: [討論] 內閣制就是要分贓啊跟選制以及文化有關 英國和美國沒有不分區制度 所以小黨沒有什麼力量 但英國的文化英國自民黨還是有一些席次 日本則是單一選區兩票制並立制
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[討論] 翁曉玲：就算憲法法庭會停擺也是好事![[討論] 翁曉玲：就算憲法法庭會停擺也是好事](https://i.imgur.com/6VS831Nb.jpg "[討論] 翁曉玲：就算憲法法庭會停擺也是好事")
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[討論] 笑死 楊丞琳辱華被封殺![[討論] 笑死 楊丞琳辱華被封殺](https://i.imgur.com/c2XSpLkb.jpeg "[討論] 笑死 楊丞琳辱華被封殺")
36
[討論] 其他都停擺下，行政立法誰大？33
[討論] 林岱樺被其他四個對手集體公幹？![[討論] 林岱樺被其他四個對手集體公幹？](https://img.youtube.com/vi/1NQ0qzlptCA/mqdefault.jpg "[討論] 林岱樺被其他四個對手集體公幹？")
26
[討論] 黃國昌：民眾黨是有制度的黨![[討論] 黃國昌：民眾黨是有制度的黨](https://i.imgur.com/WNKQu3Fb.jpeg "[討論] 黃國昌：民眾黨是有制度的黨")
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[討論] 北京市去年人均GDP 28400美元![[討論] 北京市去年人均GDP 28400美元](https://i.imgur.com/T17U1Mib.jpeg "[討論] 北京市去年人均GDP 28400美元")
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[討論] 中國韭菜又刀人了![[討論] 中國韭菜又刀人了](https://i.imgur.com/N16etAVb.jpeg "[討論] 中國韭菜又刀人了")
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[討論] 所以陳啟昱弄走11億 就這樣沒事了喔？![[討論] 所以陳啟昱弄走11億 就這樣沒事了喔？](https://i.imgur.com/cmRh9dEb.jpeg "[討論] 所以陳啟昱弄走11億 就這樣沒事了喔？")
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Re: [討論] 民眾黨通過 柯主席繼續請假三個月![Re: [討論] 民眾黨通過 柯主席繼續請假三個月](https://i.imgur.com/N9cAGn0b.jpg "Re: [討論] 民眾黨通過 柯主席繼續請假三個月")
18
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12
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18
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16
Re: [討論] 勞動部公務員之死，綠營超安靜10
Re: [新聞] 國籍爭議 李貞秀拿賴祖國論反擊8
[討論] 民進黨支持者怎都那麼偏激？爆
[討論] 蔡壁如：民眾黨處境跟當年共產黨類似![[討論] 蔡壁如：民眾黨處境跟當年共產黨類似](https://cnews.com.tw/wp-content/uploads/2024/11/2024-11-18_09-32-16_957755.jpg "[討論] 蔡壁如：民眾黨處境跟當年共產黨類似")
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[舊聞] 不禮貌鄉民團 感謝館長黃國昌聯手舉辦623![[舊聞] 不禮貌鄉民團 感謝館長黃國昌聯手舉辦623](https://i.imgur.com/yX9iDI3b.jpeg "[舊聞] 不禮貌鄉民團 感謝館長黃國昌聯手舉辦623")
5
[討論] 國民黨翁曉玲講出真心話了爆
[討論] 民眾黨通過 柯主席繼續請假三個月![[討論] 民眾黨通過 柯主席繼續請假三個月](https://i.imgur.com/vrYBb43b.jpeg "[討論] 民眾黨通過 柯主席繼續請假三個月")
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Re: [討論] 賴清德有沒有台胞證？9
[轉錄] FB-史書華醫師愛碎念 發飆了6
[黑特] 賴政府都逼死人了 綠粉還能護航?![[黑特] 賴政府都逼死人了 綠粉還能護航?](https://i.imgur.com/idkeAy7b.jpeg "[黑特] 賴政府都逼死人了 綠粉還能護航?")
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[討論] 中國人：遇到必稱中國的台灣女室友4
[討論] 藍白無敵爛。但你們不覺得綠營神經病嗎?7
[討論] 柯文哲假單會多長7
Re: [討論] 馬斯克嘲笑澤倫斯基的幽默感真厲害7
[黑特] 館長說反中天損失上億 這句話本身就是臭7
[討論] 如果柯文哲3個月後還在土城 要繼續請假嗎6
[討論] 本來就要按人口分配財政預算阿
![Re: [討論] 賴清德有沒有台胞證？](https://i.imgur.com/Zv4XUhTb.jpeg223.139.153.240 "Re: [討論] 賴清德有沒有台胞證？")