Re: [新聞] 張善政爆抄襲！　5736萬研究案竟「複製貼

bulden 發表於 2022/8/30 上午10:41:19

看板HatePolitics標題Re: [新聞] 張善政爆抄襲！　5736萬研究案竟「複製貼作者

(要死的生魚片)時間Aug 30 10:41:19 2022推噓20 推:22 噓:2 →:34

※ 引述《Lekas (第七個房間)》之銘言：
: 標題: Re: [新聞] 張善政爆抄襲！　5736萬研究案竟「複製貼
: 時間: Tue Aug 30 09:38:30 2022
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: ※ 引述《pickchu22001 (天啊~無薪假~)》之銘言：
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: 我不能幫宏碁跟張善政承認抄襲。
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: 噓 guitar331: 貪大錢是貪貪小錢也是攤 08/30 09:47: → quiet93: 我也是這樣抄來抄去，有抄過的人都懂 08/30 09:47: 推 kougousei: 公司執行政府計畫的結案報告和論文根本不同的東西 08/30 09:48: → chirex: 蒐集資料當抄襲？那轉貼文章不就整天在抄？ 08/30 09:48: → quiet93: 蒐集資料你要重寫阿，你是貼上耶 08/30 09:48: → quiet93: 這不是討論過嗎 08/30 09:48
一聽就知道，你沒有做過這種研究計劃。

一般這種工作就是行政助理的日常。

沒錯，就是行政助理的日常。

以本魯公司參與國科會的計劃來看，就是研發助理在計劃結案前大約一個月的時間，開始

找計劃參與者，拿相關的參考資料，研發檔案，實驗數據。

這些資料基本上，很多是研發工程師從期刊上看到的PAPER，的某一段文章，直接剪下

來貼在研發筆記(或是直接抄上去)，會直接貼上的，很多是產品設發想，或是設計概念

，又或者是實驗方法等...

這種資料對研發工程師來講，都是研發的素材。

今天拿到份HDK的線路圖，基本上90%不會去變更，直接貼上來用，最多就是改一下被動

元件的參數。

然後把邏輯真值表算一算就，寫在線路圖旁邊。

以上這些蒐集數據資料，會在結案前一個月全部由研發助理和行政助理直接關在會議室

開始做美工剪貼的工作，然後弄成一份報告直接交到專案的領銜負責人看過，這其中就看

看看前言和概念，排版沒有什麼問題，就交印了。

當然這些研發筆記，要一起附上審核。

: 推 DOOT: 去找看看他上課的投影片肯定一堆抄襲鐵證 08/30 09:48: 推 chinhan1216: 如果如果如果塔綠班講話肯定點好嗎 08/30 09:49: → DOOT: 上課投影片居然抄課本沒有重寫退選退選 08/30 09:49: 推 pickchu22001: 收集資料為啥要重寫？改變原意怎辦？ 08/30 09:49: → quiet93: 而且這篇就已經幫忙承認抄襲，然後叫你們不要玩那麼大了 08/30 09:50: → quiet93: ，不懂嗎 08/30 09:50
是不是抄，抄HDK就是抄，抄科技期刊裡面的設計概念也是抄。這些抄不會是計劃負責人去

抄的，很多是助理拿到訴材就是直接貼上了。

更多是像我們這種基層的工程師，直接抄期刊的內容在研發筆記中的。

但是抄HDK，原IC設計公司不會告你好嗎?他就是授權讓你去用的，難道我要在線路圖的

說明欄位標名MTK嗎?

在科技期刊上的電路，拿下來用可不可直接貼上研究計劃，我是不知道這樣有沒有犯法。

但是這就是我的研發筆記會記錄的日常。

我還貼過IPC規範的照片在上面。

在助理收集研發筆記時，就全部收去了。

害我後來的筆記都要做兩份，一份準備上繳;一份自己存查。

: 推 pdaboz: 拜託快點告 08/30 09:50: → quiet93: 阿不就選舉，專心市政，好嗎 08/30 09:50: → meatbear: 塔綠班說是抄襲騙經費那就詐騙背信囉 08/30 09:52: 推 tptx6: 別上車了吧翻車機率超高 08/30 09:52: 推 quiet93: 貼上的文字需要告了你才知道是抄襲？你以前不是這樣的啊 08/30 09:52: 推 kougousei: 問題標案是給公司只能告公司吧？ 08/30 09:52: 推 KONAMI: 你為什麼不晚點再發文呢? 08/30 09:52: → meatbear: 不要最後黨都不上車就好笑了民進黨記得上車啊 08/30 09:52: → chirex: 不要未審先判啊，不就是小智陣營一貫的主張？ 08/30 09:53: → quiet93: 而且明明承認抄襲的是這篇作者，不然勒 08/30 09:53
那你說誰抄襲?

參與計劃的工程師、研發助理或是行政助理?

你說計劃主持人參與這些文書作業?

你別搞笑了，一般的計劃主持人都是公司的高層掛名的，有時研發總監，有時時事業群

副總，他說他自己手把手處理這種文書作業?

你真得待過公司嗎?

: → chirex: 你難道現在又不相信小智了嗎？不要雙標好嗎？ 08/30 09:53: → quiet93: 喔喔，你吃到小智口水啦，不是說有眼睛看文字一樣，就知 08/30 09:54: → quiet93: 道有抄襲了嗎 08/30 09:54: → chirex: 這篇文章原PO那有說抄襲？那是你說的 08/30 09:54: 推 camp0102: 柯粉幫善蹭承認抄襲但沒拿錢歷史共業態度良好 08/30 09:54: → quiet93: 我一直是這篇的論點阿，高道德標準的可從來不是我 08/30 09:54: → quiet93: 你自己高道德變成低道德，就好笑了 08/30 09:54
如果這是你的道德標準，那你不要待一般的科技公司了。

又或者你待這些公司，請不要去接國科會或是經濟部發下來的研究計劃。

當初本魯和一堆人在聊小智的事時，從來不認為小智抄襲是道德問題。

真正的道德問題，是小智乃至總統和一堆層峰都是死皮賴臉的硬拗。

被抓到，就認了，臉皮厚一點道個歉自己退回學位，不退繼續選還是有可能選的上。

但是弄到全國的政府高層一起陪小智作弊，是考驗全民的智商嗎?

: → meatbear: 好啦快叫黨上車不要在旁邊冷眼看你們翻車 08/30 09:55: → milleniue: 沒政府這筆錢宏碁發得出張的薪水嗎? 08/30 09:55
宏碁出不起張薪水?你也太搞笑了吧!

: 推 KONAMI: 論文和研究計劃沒有可比性啊原PO不也講了 08/30 09:56
論文是自己寫的，研究計劃的產生上面都寫給你看了。

:
: 推 quiet93: 抄襲的定義會因為論文還是研究計畫而改變嗎，你不是真幽 08/30 09:56: → quiet93: 默 08/30 09:56: → quiet93: 你是要說研究計畫不嚴謹，所以可抄襲，我懂阿 08/30 09:56
你要先舉證誰抄丫?

上面的數據和素材及相關參數，如果宏碁要查，連一堆離職的員工都一起查一查。

那叫大家不要去科技公司上班算了，那一天助理突然來收你的筆記，一不小心就變成

研究計劃的部一部份，還不能列名。

: 推 lnmp: 啥？網友被你硬拗叫做當事人承認？綠共快點去告好不好是不是 08/30 09:59: → lnmp: 不認識立委或議員啊？ 08/30 09:59: → quiet93: 那你要問作者阿，他是業界，我又不是 08/30 09:59
所以你不知道研究計劃怎麼產生囉喔?

: → lnmp: 快點大開記者會罵張善政啊 08/30 09:59: ※ 編輯: Lekas (122.121.99.79 臺灣), 08/30/2022 10:03:12
: → excia: 主持人管不到無責任阿這個主持人是來吃便當的嗎所謂科 08/30 10:00: → excia: 技人才是吉祥物嗎人設是不是崩塌了 08/30 10:00: → quiet93: 誰硬拗，你們閱讀測驗應該都0分吧 08/30 10:00: → KONAMI: 笑死跟你講話真浪費我時間你只是走不出來在鑽牛角尖罷了 08/30 10:00: → quiet93: 作者留言都承認是歷史共業了，只有我閱讀測驗滿分，好嗎 08/30 10:00: → quiet93: 你自己文不對題，不知道在胡扯什麼才是真的 08/30 10:01
我是認為，竹科要告小智會比較容易一些。

因為中華大學都不背書小智對於竹科研究的論文了。

不過國科會會不會去找宏碁的麻煩?

如果要查這個一起查一查，順便連一些IC設計公司一起查一查。

新創科技公司一起查一查。

參與過研究計劃的助理和研發工程師都一起查一查。

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.61.61 (臺灣)

※ PTT 網址

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rtwodtwo08/30 10:42藍白可綠不行

綠也可以丫，本魯的公司的研發顧問，是某一年的國科會主委。綠不到，那裡只有藍色行，綠不行?

推

cake1041408/30 10:43幫推

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iam071808/30 10:43看人跳跳樂還蠻有趣的

推

william771308/30 10:43這才是正解一些人到底有沒有工作過啊XD

推

hagousla08/30 10:44計畫書只是計畫中很小很小的一環

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loveyou5202508/30 10:45https://i.imgur.com/75ePtR7.jpeg

圖https://i.imgur.com/75ePtR7.jpeg?e=1667358009&s=Fids3GTsVXiQrN3G9tIw9Q, 張善政爆抄襲！　5736萬研究案竟「複製貼

你貼這個圖就很搞笑，你要把宏碁貼上來了，張善政是頂著宏碁的招牌去辦事的，錢就進了宏碁。

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 08/30/2022 10:47:23

推

guitar022508/30 10:45你看死忠的不會聽你說的只會聽測驗說的

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guitar022508/30 10:46*側翼

推

gowet08/30 10:47你覺得在每天泡公園的群體看得懂你在說啥嗎?

對，科技公司的日常。一堆人應該沒有待過現場，才來噴這個。

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 08/30/2022 10:48:55

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Anvec08/30 10:47直白講就是陋習但有掛名的要負責

推

Orisinal08/30 10:48頂多批評品質爛計畫主持人又不自己寫結案計劃書

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Orisinal08/30 10:48說抄襲太沉重

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Orisinal08/30 10:48但死忠的才不會區分說你抄襲就抄襲

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Anvec08/30 10:49這個跟論文又是不同程度

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 08/30/2022 10:50:04

推

hagousla08/30 10:49負責就負責啊～但要負什麼責？把錢退回嗎？

推

art108/30 10:49複製貼上就是抄襲阿，抄襲的定義應該沒有很浮動吧 XDDDDD

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Anvec08/30 10:49論文是主觀上就是明知自己抄襲

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sonatafm208/30 10:49不要太早講清楚讓更多塔綠班進入戰場選前在翻車

噓

longman08/30 10:50所以還需要計劃主持人嗎？

其實不太需要，但是上面總不能只貼宏碁的招牌吧。因為當初向國科會或是經濟部拿專案時，就要標領銜人了。

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 08/30/2022 10:51:33

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hagousla08/30 10:50抄襲的定義沒有很浮動啦,問題是你要誰去審？農委會？

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sonatafm208/30 10:50這下真的躺著選了議題送到面前開記者會都不用找人

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hagousla08/30 10:51要叫農委會成立學倫會嗎？ wwww

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Anvec08/30 10:51計劃主持人當然要負責但跟論文抄襲差很多

這裡很多都是有層峰指派的，有可能是圓桌會議一起討論，A副總拿幾個專案，B副總拿幾個專案。但是更多是給閒差的副總來做，也有的是名氣大的副總或是研發總監來掛名。

推

nitrile08/30 10:51https://i.imgur.com/Ce1mTb1.jpg

圖https://i.imgur.com/Ce1mTb1.jpg?e=1667305739&s=B1Z-V3DnZGDJhu1mvUuYTQ, 張善政爆抄襲！　5736萬研究案竟「複製貼

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sonatafm208/30 10:51農倫會......XDDDDDD

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 08/30/2022 10:54:21

噓

loveyou5202508/30 10:53https://i.imgur.com/uE4gbrd.jpeg

圖https://i.imgur.com/uE4gbrd.jpeg?e=1667313582&s=c1cc0YWaSpyXPak2zXK60w, 張善政爆抄襲！　5736萬研究案竟「複製貼

快去告宏碁丫，本魯也想搞清楚，交出去的研發筆記，到底有沒有觸法。

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 08/30/2022 10:55:35

推

chinhan121608/30 10:55他們就文組畢業第一份工作就是上網潑髒水哪懂這些

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Anvec08/30 10:56是的就是分計劃陋習

就政府的研究計劃很好賺丫。

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 08/30/2022 10:58:23 ※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 08/30/2022 10:59:00

→

sonatafm208/30 11:01扯到政府研究計畫現在很多綠營的應該很緊張

推

bbalabababa08/30 11:01顏色對了就是實務上大家都這樣

跟顏色有什麼關係，本魯都告訴你，本公司的前研發顧問就是

某總統

的國科會主委了。

推

Yelich08/30 11:03正解

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 08/30/2022 11:04:10 ※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 08/30/2022 11:05:01

推

linein08/30 11:10以後不包工程了

推

z008/30 11:11這篇正解一堆沒讀書的在鬧

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linein08/30 11:11找十個行政助理，每人三萬，來剪貼

推

linecross08/30 11:12你跟低學歷族群講這個沒用

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atten08/30 11:13不對吧，有些IC廠都需要簽NDA才能拿到文件，最近還出現文

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atten08/30 11:13件浮水印直接秀下載者的mail，就是提醒自用可以，不可以公

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atten08/30 11:13布外傳，剪剪貼貼在「公開」文件上沒出事只代表沒被告

對，這是最近這一兩年才有的事，但是之前就是沒有這樣子做。

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 08/30/2022 11:14:22

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bulden08/30 11:15另外，我們不會直接貼SOC的規格啦。但是軟體那裡會不會把

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bulden08/30 11:15soruce code貼上來我就不知道了。

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atten08/30 11:18簽NDA 不是這幾年的事，哪天被弄都不知道

我是說線路圖的部份，簽NDA是很早就有了。但是浮水印是在HDK的文件裡，包括SOC的規格書、SORUCE CODE的說明、LAYOUT設計規格，板材選擇等... 但一般這些參數會轉成公司內部的文件，有浮水印的不可能直接貼上，大部份會加入研發工程師的註解，又轉換成公司格式的工程資料，不可能直貼上有浮水印文件。

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 08/30/2022 11:23:57

推

abyssa108/30 11:28跟政府拿錢的門神啦品牌代言人的概念代言黑心產品

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atten08/30 11:35你列的這些又不會公開發布…

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bulden08/30 11:41被會去當成研究計劃的一部份，就會全部收走丫。

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bulden08/30 11:41差別在於只要有其它公司的浮水印，就會要求轉換成公司格式

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bulden08/30 11:42的文件啦。而且研究計劃不會公佈，政府收走就收走了。

推