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Re: [討論] 自由時報的台北市長民調根本不合理

看板HatePolitics標題Re: [討論] 自由時報的台北市長民調根本不合理作者
forb9823018
(風過無痕)
時間推噓 4 推:4 噓:0 →:24

我把我推文的文字用表格比較好理解




訪問樣本(人數)

年齡層A 年齡層B
男 10 90

女 10 90


樣本中對候選人A的支持率(%)

年齡層A 年齡層B

男 100 0

女 100 0



未額外加權的支持率


男 = 100%*(10/100)= 10%


女 = 100%*(10/100)= 10%



該地區人口實際分布(占總投票人口)


年齡層A 年齡層B
男 25% 25%

女 25% 25%


由上可知年齡A 和年齡B的總人口是要一樣


因此根據人口比率加權後

支持率:

男: 100%*(50/100)=50%

女: 100%*(50/100)=50%


加權後總支持率=50%



由上可舉出一個例子男女未加權前各10%

加權後總支持率是50%

更不要說民調可能會把機構效應、各陣營表態率、過去歷史等等

做bias 的加權,直接加減一個數值


所以沒有公布原始數據受訪民眾的各項分布和計算公式

加權前後數值變高變低都是很正常的







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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.124.188 (臺灣)
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※ 編輯: forb9823018 (111.248.124.188 臺灣), 09/06/2022 20:48:15

netboy78909/06 20:55一定要表態性別?

forb982301809/06 21:24如果真的有未表態性別的 統計上不是要算進去不然就

forb982301809/06 21:25是直接排除 這份統計沒提到有第三性 應該是沒有或

forb982301809/06 21:25已排除或歸類到其中一項

chyou200309/06 21:25玩猜有高比例性別未表態

hayden21809/06 21:41我是猜有性別不表態 但一樣 數學不好的人才會用這麼爛

hayden21809/06 21:41的論述懷疑

forb982301809/06 21:53我是覺得還多人是數字敏感度不足又不想動腦袋想,只

forb982301809/06 21:53想酸,不會去想其他可能性

forb982301809/06 21:53

HinaTomo09/07 00:42別再凹了 自由那個已經是全體男 全體女的支持率了

HinaTomo09/07 00:46你的例子套到自由就是男女都50% 結果總支持率變60%

farfaraway09/07 01:27假民調聽聽就好 這媒體沒格調

Nobita09/07 10:20這篇是用誇張例子解釋加權後結果可能大幅改變

Nobita09/07 10:20確實採用兩個以上變相加權 是會發生如本篇所述情況

Nobita09/07 10:21但現實的民調進行 不可能或不正常發生極端偏差數值

Nobita09/07 10:22就如同本篇例 母體50%族群只採到10%樣本 再去修正推估母體

Nobita09/07 10:23才會有可能出現如這次 男女都贏 平均卻輸的極端情況

Nobita09/07 10:24這分民調即便相信為真實 抽樣方式一定有很大問題須改善

Nobita09/07 10:24然後出現這種顯不合理的結果 最好的方式是改善後重作

Nobita09/07 10:25而不是管他的就公開 然後持續被人質疑你單位的公正性

forb982301809/07 12:43原文是30跟28 有差很多嗎?

forb982301809/07 12:452%的修正根本就很少 很正常

forb982301809/07 12:45推文一堆人說不可能

forb982301809/07 12:48tvbs還有選前一個月內做的民調跟結果差到20%的 還是

forb982301809/07 12:48一堆人覺得tvbs民調很準

forb982301809/07 12:49就問那個民調單位沒被質疑公正性?本來就會被質疑了

forb982301809/07 12:49 但用很奇怪的論點質疑還一堆人贊同