[討論] 自由時報的台北市長民調根本不合理
如題
根據自由時報的台北市長民調
時鐘 30.13% 萬安22.92% 珊珊20.52%
可是又有一份詳細的轉投資料,同樣來自該民調的細部分析
https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1538378
「民調交叉分析,上屆投給柯文哲者,這次僅卅五.八六%支持黃珊珊,有卅一.四%要投給陳時中、十二.六九%支持蔣萬安、十八.四九%尚未決定;上屆支持民進黨候選人姚文智者,七十二.八八%支持陳時中,顯示基本盤已回流;上次支持丁守中者,有六十六.二八%支持蔣萬安,十三.三七%轉向黃珊珊,另有十四.五三%尚未決定。」
就以上次投票,這次轉投的部份,上次投票率65.95%
蔣拿到 65.95*(0.4107*0.1269+0.4082*0.6628)=21.28%(四捨五入到小數點後兩位)
陳拿到 65.95*(0.4107*0.314+0.1728*0.7288) =16.81%
黃拿到 65.95*(0.4107*0.3586+0.4082*0.1337)=13.31%
就以上次有投票的人轉投的部份,蔣還贏陳4.4%
可是最後民調還倒輸7%
也就是有一部份人上次市長沒投這次卻在民調表態了
這部份陳拿到 30.13-16.81=13.32%
蔣拿到 22.92-21.28=1.64%
黃拿到 20.52-13.31=7.31%
蔣陳黃 1.64比13.32比7.31 對上 21.28比16.81比13.31
告訴我這有多不合理好了?
上次市長沒投這次卻在民調表態若以百分比來比
蔣:陳:黃=1.64:13.32:7.31=7% : 60%: 33%
蔣只拿到7% 陳拿到60% 黃拿到33%
這你敢信?
一般來說,上次市長沒投,卻願在電話中表態的一般偏向中立
中立的部份都是黃 > 蔣 > 陳,陳殿底
可是依這份民調,陳拿到60%,蔣只拿到7%
這有多違背常理啊
而且本來蔣還贏4.4% 加上這「上次市長沒投,卻願在電話中表態」的人就倒輸7%
自由還真敢做這種民調?
大家怎嚜看?
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好啦好啦 不要崩潰了
放大絕啦?
非中不投
好了啦 看到阿中第一名就崩潰 回去看中天
可以看一下黃揚明FB
不用研究 自由民調本來就一向低估藍的
TVBS也不合理阿,但藍白糞很信,這兩個民調其實都不合
理
放言山水都没這麼誇張
自由綠的支持度不會離譜 問題是出在藍的支持度過度低估
有可能啊,上次出咬蚊子就算是綠的投的下去的也不多吧
考量機構效應 陳的30%很合理 比正常多兩三趴
豬油的民調中心 跟 戈巴契夫的頭髮
蔣的22%是嚴重被低估 不過自由民調一直是低估藍的
才不是「低估藍的」這麼簡單,你都沒看我寫的數據 就以轉投的部份,自由沒低估 蔣比陳比黃是21.28比16.81比13.31 蔣還贏陳4.4%喔 可是混上某一群人,這一群人投蔣陳黃的比率是7比60比33(百分比) 加上這一群人進去平均,蔣就變成倒輸7% 我好奇的是哪來的這麼一群人?這一群人的喜好怎麼可以跟上次有投票的人差那麼多?
33的支持度20% 大概就一直那樣左右
不合理是因為這根本不是民調出來的啊
通常民調是委託民調公司不會自報委託方,只是後台如何處
理樣本母體
你知道有些人會自動修正記憶嗎?上次韓國瑜罷免案的相關
民調就很明顯...
發表的都是加工過的更別提有的還是引導式民調
自調民調,當笑話就好
可以先提些議題再來問製造某方偏低或偏高的數據
沒長期做的基本上不用看真的是浪費時間
上次選舉投哪一位民調裡的表態跟選舉結果比例又不一定一樣
,自由民調低估藍的,民調表態上屆投丁的比例可能比選舉結
果低
爛理由,找不到那麼多投丁的,不會加權嗎? 你都有問上次投誰啦,換算一下每1000人要有269人是投丁的 連加權都不會,跟人家做什麼民調啊?
不要看那麼仔細 你把豬油”微調”的部分抓出來了
手工特調你有啥不滿的?
低估是指整體支持度低估藍的
就說以轉投的部份根本沒低估,蔣還贏陳,也符合一般偏藍民眾的想像, 你怎麼都講不聽啊?
研究細項意義不大
很合理阿 陳時中超英趕美得第一
不管細項最後如何引導出低估藍的
藍的聽到自由民調就掛電話拒答了
掛電話的人不會列在轉投部份上 轉投,轉投,轉投,到底聽懂了沒啊?
以前有民調大安區綠贏 但整體民調綠還是輸
細項本來就沒意義
你知道為什麼不合理嗎? 因為自由根本沒有民調中心啊X
D
看檳榔餘孽民調最低就是爽
自由三立的民調不用看不是共識嗎?
美麗島雖然是綠 但我會參考 因為他是用科學方式做的
民調
你懂得
非常誇張~
藍藍最愛yah跟蘋果民調惹,之前含魚還有95趴支持率這種笑
話民調
本文的計算是建築在 100% 表明上次投票投誰.
若有一半的人上次投誰不願意說,那個21,16,13就變一半而已
而除了不願表明上次投誰,也可能羞於表明,而給錯的.
而一般的認知,一堆原柯粉不再支持柯,綠粉居多.這些人有多
少不想被知道當初愚蠢被騙?
還好吧表不表態差異很大啊,但實際上群體只要不表態還是三
成民調浮動就會不準,很正常
「機構」效應啊 寫給死忠的看 又不是給腦袋正常的人分
析的 這麼在意幹嘛
3
單純數學問題. 民調抽樣1072人, 假設男性,女性524人, 非男非女26人, 且非男非女對阿中的支持度達100%, 則加權平均後, 阿中的支持率為30.15%28
→ wen17: 除非你取樣的方法很容易有偏誤 09/06 00:37 → wen17: 否則一下50/1000 一下200/1000對於某重要回答 09/06 00:37 → wen17: 你民調的取樣可能有問題 09/06 00:38 → wen17: 「找到」這個說法與民調的精神背離 09/06 00:38 → wen17: 自由的問題在於 加權沒你想的簡單 09/06 00:424
我把我推文的文字用表格比較好理解 訪問樣本(人數) 年齡層A 年齡層B 男 10 90 女 10 90
爆
Re: [新聞] 本報民調》北市長支持度 陳時中30.13%民調高高低低很正常, 但我好奇的是, 按照文中陳時中 男性支持度28.1% 女性支持度28.74%爆
[討論] 皮爾森民調-台北市長候選人支持度6/28-7/2委託單位 菱傳媒 調查主題 2022年縣市長選舉一級戰區候選人支持度 問卷設計 張佑宗 執行機構 皮爾森數據 調查期間 6/28-7/2爆
[討論] 徐巧芯:黃珊珊拉走很多泛綠選民的票就今天新聞面對面 正在討論黃珊珊民調上吸到綠票的這件事 因為民進黨候選人的民調 屈居第三 李正皓的看法是 他不認為是民進黨中央下令要選民去操作民調85
[討論] 自由時報和TVBS的民調 究竟誰比較準?自由時報最新民調陳時中30.13% 蔣萬安22.92% 黃珊珊20.52% TVBS民調陳時中23% 蔣萬安36% 黃珊珊26% 兩家民調結果完全不同 到底誰的民調會比較準呢? 還是把這兩家加起來除二? 另外聯合報是蔣28% 陳26% 黃25%72
[討論] TVBS:蔣萬安39% 黃珊珊24% 陳時中18%TVBS公布台北市長選舉的最新民調 訪問時間:6/20~6/24 括號內的增減數字是對比上次的民調 (上次三人組合的民調是今年1/19、柯文哲滿意度民調是去年8/9) 蔣萬安39% (-1%)72
[討論] ETtoday:蔣萬安35%陳時中30%黃珊珊26%ETtoday新聞雲公布台北市長最新民調 支持度 (對比上次) 蔣萬安35.2% (-0.3%) 陳時中29.9% (+4.6%) 黃珊珊25.9% (-2.9%)68
[討論] 最新民調:蔣萬安30%陳時中29%黃珊珊25%針對年底台北市長選舉 中華亞太菁英交流協會公布最新民調 調查時間:8月1日~8月2 日 #「投票選民」支持度 蔣萬安30.2%3
Re: [新聞] 《自由》民調:北市長支持度陳時中30.13%這邊我差點冤枉自由,還以為是自由改數據改到昏頭了 不過ETtoday的記者你的數學還好吧! 30.13%-22.92%=7.21%才對, 我大時中是領先7.2%不是6.2% 不過自由這份跟放言(委託山水民調)之前公布的那份有個很有趣的點 比對一下上次投票選民的意向2
Re: [新聞] 本報民調》上次投柯 3成1轉挺陳時中這個民調很詭異,結果和細項很難兜起來 自由這份民調的支持度 陳30.13% 蔣22.92% 黃20.52% 陳第一蔣第二黃第三,而且陳拉開超過7% 但很有趣的是,根據細項 這份民調的結果應該和三立公布的山水民調很接近 (當時三立公布的是 陳26.3% 蔣25.8% 黃24%)
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