Re: [新聞] 柯文哲：「保台」不需與「抗中」連在一起

我覺得這一篇非常有回的價值
TOSCA的疑問應該就是很多中高社經地位人士的疑問
我試著回答看看，有些部分恕刪。
※ 引述《Tosca ( )》之銘言：
: 標題: Re: [新聞] 柯文哲：「保台」不需與「抗中」連在一起
: 時間: Tue Sep 6 15:49:21 2022
: 阿伯我不是要幫柯阿伯講話
: 但我要提醒大家 在討論抗中以前
: 應該先想清楚一個問題:美國到底會不會出兵
:
: 答案是 真的是非常不可能...
好吧這裡就要借用你台大醬料的老師柯文哲最愛用的問題
這就要先來定義"出兵"這兩個字
看來你以下的論述都是以派兵實際參戰
但實際上美國要幫助台灣，不見得一定要派兵
比如說代客發射或者拜登的祈禱，在現代戰爭中都有很大的效果
烏克蘭有證明給大家看了。所以真的要在實際派兵這問題上糾纏
，我是不太認同。

:
: 當過總統的馬英九
: 今年以來已經講好幾次了
: 他認為兩岸開打 美國不會出兵
基本上他的判斷反著看都會比正著看準
你怎麼會相信一個鹿耳朵長毛叫鹿茸的人呢?

:
: 黑鷹計畫
: 當年堪稱美國近代死傷最慘重的一次戰役
: 你知道美軍死傷多少嗎?
:
: 19人
: 19人
: 19人
:
: 對面索馬利亞呢? 超過一千人!!!!
:
: 死19人
: 美國就受不了了
: 拍了部黑鷹計畫
: 片尾有名的這句台詞:
: 你為什麼要去打別人的仗?
ㄟ，這部片很寫實
但是
電影的對白直接拿來做現實的評估，那也實在是太失之偏頗了吧
比如
TGM裡面的將軍說無人機的時代已經來了
這句話錯得蠻離譜的，目前的無人機離取代有人戰機還非常非常遠

:
: 各位 這就是美國的想法 也是美國人的想法
: 為什麼要去打別人的仗?
: 為什麼?
: 為什麼??????????
為什麼一個台大醬料的腦袋會用電影來論證現實呢?
為什麼?為什麼?為什麼?
我對台大醬料美好的想像通通都被柯文哲敗光了

: 所以
: 那我問問各位
: 保台? 大家都同意阿 沒問題啊
: 抗中? 那你要抗到甚麼程度??
: 美國幾乎篤定不會出兵
: 那請問各位 你們想抗到甚麼程度???
我不想要被奴役
也不想要被免強
更不想要我的家人被殺害被強姦
所以我會抗到最後去打游擊隊的那種抗法
就是這樣~~~

: --
: 不只阿
: 美國不出兵
: 但軍購台灣又雞雞歪歪
: 我才想問所以美國到底是甚麼心態????
: 美國如果希望兩岸直接和平統一可以直說嗎!!!
: 不想出兵就算了
: 軍購又不給我們買是怎樣??
軍購很複雜，現在最主要是對不對稱作戰有完全不同的定義
台灣軍方保守，對不對稱作戰非常抗拒
美國不對稱作戰非常買單
每一個跟台灣的法案都幾乎會提到不對稱作戰
這需要一點時間雙方同步

: → xiue: 你以為簽了他就不打,你怎麼這麼可愛. 09/06 15:54
: → warchiefdodo: ....連阿富汗都有派兵...如果老共確認美國不會幫， 09/06 15:54
: → warchiefdodo: 現在就會打了 09/06 15:54
: 就是韓戰越戰死太多
: 所以美國後來只會打超優勢打法
: 你去看十二怒漢
: 美國打阿富汗都是先轟炸一輪 當地軍隊在進去
放屁啦
美國打越戰也都是先轟炸一輪
打韓戰也是派航空母艦去取得空優先阿
這你真的不能用電影看世界又得到一個例子
: 不是阿 台灣這麼重要
: 為什麼對我們軍購又雞雞歪歪?!
: 你知道拜登上台後
: 軍購幾乎只剩維持計畫 保養費用 還有一些飛彈消耗品
: 幾乎沒有重大軍購耶
: 簡直完全停擺
這個上面說明過
主要是台美之間對於不對稱作戰
目前並不同步
以邱國正為首的國防部對於不對稱作戰非常排斥
而美國想要用立法以及軍購力量轉變台灣軍方想法
: 這我上個月就討論過了
: 你們別忘了 當年二戰
: 法國也是一下就投降
: 最後等盟軍來個諾曼第大登陸 解救法國
: 法國告訴我們
: 投降是真的可行的!
然後你投降之後就會有平民被殺害
你這種醫生被抓去強摘器官
你的家人有被殺害被侵犯的可能
然後你說投降是真的可行?
: 一半一半
: 你不能盡信
: 但他畢竟當過八年總統 總也知道很多國家機密的人
: 講話總是也能當參考吧!
但我覺得你完全相信
也是很奇怪

: 推 ishowhand: 這個是假議題 建議探討中國會不會打還比較有意義 09/06 16:01
: 最近普丁已經攤牌啦
: 制裁不停止 天然氣就不給
: 中國這些都看在眼裡
: 基本上 俄國併吞克里米亞
: 讓中國發現 併吞台灣真的有機會
: 然後現在制裁俄國制裁到越來越沒力
: 中國也會發現 承擔住制裁 是真的可以辦到
:
: 種種這些
: 老實說 我覺得是真的越來越有可能會打
: 畢竟俄國的例子就在眼前阿
我不同意俄國有撐過制裁
不然俄國就不會一直想要西方解除了
那打不打
我也是認為一定會打
中國的霸權主義
只要有力量就一定會打人

: 推 dragonjj: 我只希望美國可以像對待烏克蘭一樣 給台灣免錢的軍武 09/06 16:08
: 我比較希望要給台灣武器可以先賣我們就好
: 不要真的等到開打了才要送台灣嗎???
: 美國這操作你們看得下去?????????
代客發射你有聽過嗎?
呵呵
: 噓 j357788: 厲害欸，開始檢討美國，和平本來就需要代價 09/06 16:13
: 軍購這麼雞雞歪歪當然檢討美國阿
: 快點賣F-35給我們不就好了
: 日本只是 自衛隊
: 根本不是軍隊
: 結果日本都有F-35
: 為什麼台灣沒有!!
很簡單，因為台灣國軍以及政客被中國滲透太厲害了
美國不敢給最先進武器
就是不信任

然後現實中除了伊朗的波斯貓
現實世界已經沒有能飛的貓了，謝謝

: 沒有錢啊o.O
: 我又不像A十個0早早就去美國工作了
: 也不像某教授跑去美國生小孩
: 我小孩在台灣出生的
台灣抗中不是靠武器
靠愛台灣的人團結起來
大家一起來吧

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柯黨不投、紅黨不投 剩下的再來考慮

問題是，台灣的資源無法與中國比 光CEP就好了 他的油還比你便宜 這樣對下去台灣穩輸

都很慘、但從未來性來看 香港遠比烏克蘭慘 烏克蘭還有未來的希望 香港呢？

誰跟你說不對稱戰爭只有在陸地打的？

美國爽不爽我不知道 台灣花大錢跟中國比資源 爽到中國是真的

你回應的有比較實質嗎？我也沒期待你懂就是