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Re: [新聞] 大新竹輕軌不含竹北 楊文科轟中央

as111531 發表於 2022/4/14 上午3:59:35
看板Hsinchu標題Re: [新聞] 大新竹輕軌不含竹北 楊文科轟中央作者
as111531
 (《經濟狀況》債台高築$0)時間推噓39 推:42 噓:3 →:86

https://youtu.be/tTTm8DPHJC4?t=1000

上面影片還有 劉崇顯、張祖琰、田雅芳、林彥甫、廖子齊 五位議員質詢

以及交通處處長針對議員質詢的回覆

下文轉自 林彥甫 議員fb

輕軌計畫不應建立在失真的假設，重大政策要奠基在正確的資訊上。

市府在本次臨時會提交輕軌可行性研究報告（簡稱可研）至議會審議，議會同意後將送交

通部、行政院爭取核定，核定後將以核定的路線和站點進行綜合規劃和基本設計，粗估費

用約 1.5 億元。也就是說，一旦議會同意可研，輕軌路線和站點就不會再更動。

單純就市府現在提供的可研報告，我沒辦法表明支持或反對，因為有多元的大眾運輸當然

是好事，不過我沒辦法確定究竟要付出多少成本來達成這件事情，就算花的不是我的錢，

但我的任務就是要把關人民的納稅錢。

況且市府至今連一場說明會都沒辦，單純只和顧問公司閉門造車，根本沒辦法清楚了解民

眾真實的想法。重大政策的決定應該是奠基在人民清楚資訊後的選擇。

【運量預估要務實】

針對輕軌可研，市府交通處昨天至議會專案報告，說明新竹輕軌未來尖峰時間每 3 分鐘

就有一班車，每天預估有 12.5 萬人次搭乘，且軌道本業會賺錢。

可研的重點在於路線規劃、場站選定以及財務預測。這份報告是奠基在幾個假設上做出來

的，我認為這些假設需要審慎評估，以免錯誤假設推出失真結論：　

1. 紅線全長 14 公里，能服務各站點 500 公尺範圍內的 20 萬人，其中有 70 % 的民眾

會步行到輕軌站。

實際狀況：新竹市因城市尺度小，加上人行環境不佳，民眾可接受步行距離不一定能到

500 公尺遠。

2. 新竹市車輛持有數從民國 106 至 140 年只會成長 5.4 %，平均年增率僅 0.16 %。

實際狀況：新竹市小客車數量從 100 年的 12.1 萬增加到 110 年的 14.6 萬，成長

21.5　%

3. 新竹市區汽車停車費 $30/hr，付費率約 6.6 %，平均每人支付 6.44 元/天。

實際狀況：園區停車大多不用錢，且公司多半有提供停車位，付費率幾乎等於零。要改變

習慣開車上班的園區人，並不容易。

以上只列出簡單幾點，整本報告書看完真的會發現很多問題。其中我覺得最讓人訝異的就

是，談論「車輛持有數成長趨勢」竟只比較民國 105、106年，這絕對會被統計學教授當

掉，根本為了美化數字。

針對我在議會上質疑運量高估，市府回應表示：運量絕對沒有高估的問題，是套用雙北的

預測模型，不能拿南部的高雄來比較，型態不一樣。現在環境優勢比前四次的可研更具說

服力，有信心可研能通過審核。

錯誤的假設和參數，就算輸入完美的系統，也會得出失真的結果。

【路線規劃與目的要相符】

另外，從需求分析來看，現在路線最大的問題其實是把人繼續塞到人口密集區，並沒有達

到人口向外分散的效果，難以達到解決竹科塞車的目的。

雙北、高雄、台中都是透過軌道系統讓市郊方便移動到市中心，先不論炒地皮的問題（台

灣土地制度使然），但確實比較能舒緩市區的交通。

拿高雄來比是因為竹市跟高雄一樣，民眾搭乘大眾運輸的比例不高，要一下子變成搭乘捷

運或輕軌難度很高。

高雄原先公車日運量就只有 18 萬人次，相對人口差不多的台中花了 15 年投資公車，日

運量已經 37 萬，再推行捷運就比較有機會成功。

【輕軌不應取代台鐵六家線】

除此之外，市府還計畫要用輕軌取代台鐵六家線，讓新竹火車站到竹北高鐵的行車時間

從 19 分鐘變成 36.5 分鐘，但市府說因尖峰時段輕軌 3 分鐘一班車，而台鐵半小時才

一班，考量等車的期望值，所以兩者所花費的時間相差不多。

然而，台鐵六家線捷運化，讓班次加密到 10 分鐘一班，一直是新竹市公共運輸發展的計

畫之一，在可研的報告中也有提到。六家線捷運化說不定比輕軌往返高鐵站更具競爭力。

況且，尖峰時段 3 分鐘一班車，這樣是要多少輛輕軌才有辦法達到？要提供多大面積的

機廠？甚至連現在 1 路公車都做不到 3 分鐘一班。

我認為輕軌的角色是提升大眾運輸的服務範圍及量能，而非使原有穩定營運的大眾運輸消

失，台鐵六家線不該被取代。

【呼籲市府務實規畫新竹輕軌】

以下是我在議會上提出的建議：

1. 市府應嚴謹評估輕軌運量，規劃合理路線及班次，切勿高估運量使財務預測過於樂觀

，導致未來輕軌建設成為本市財政黑洞。

2. 市府應優先同步改善本市公車路網及輕軌場站週邊人行環境，並積極落實輕軌先導公

車，培養民眾達成大眾運輸習慣。

3. 市府應審慎評估輕軌取代台鐵六家線之必要性，盡可能並行。

4. 市府應針對輕軌計畫，於今年底前，在各行政區召開至少一場的公聽會，詳細說明計

畫內容並廣泛收集民眾意見。

===============

下文轉載自 曾資程 議員 fb

議會臨時會開議第二天，聽取交通處倪處長新竹輕軌專案報告，隨後參加已經有44年歷史

的西大路地下道，結構補強暨景觀改造工程動工典禮，預計花費8000餘萬元，年度完工。

新竹輕軌在蔡仁堅市長任內啟動規劃，可惜的是未能連任而嘎然而止，這一蹉跎一晃眼已

經20幾個年頭，雖然歷任市長接續規劃，最終都未獲核定。

這次臨時會除了專案報告外，新竹輕軌計劃還需要議會同意，方能進行下一階段工作，呼

籲議會同仁，為了新竹市未來的永續發展，能夠不分黨派全力支持。

我們希望建置高架專用路權輕運量捷運，提供市民安全、便捷、平價的大眾運輸的另一個

選擇，減少汽機車私人運具的成長，改善空氣污染問題，也能夠解決日益嚴重的交通擁擠

問題，府會合作踏出關鍵的一步，真的，錯過這次，機會可能不再！

===============
下文轉載自 廖子齊 議員fb

輕軌要如何改善新竹交通

今天議會召開「新竹輕軌計畫」專案報告，市府來說明新竹輕軌紅線的規劃。紅線的路線

是從新竹車站出發，經過新竹公園，沿光復路經過清大、工研院、陽明交大，再到園區內

的竹科管理局站，然後通到台鐵的新莊車站，最後從新莊車站通往終點六家車站（高鐵站

）。

全線將採高架，所以輕軌不會在地上與車爭道，如果今年順利核定可行性評估，有望在大

約10年後2033年營運。

其實大家看路網圖大概就能理解為什麼這是新竹最優先規劃的輕軌，因為這條路線通過了

新竹交通最繁忙的區域，並且進出園區，連結市區和主要車站。它最想處理的當然是園區

上下班通勤時段，周邊交通壅塞的問題。

大方向上我絕對是支持更便捷、穩定、可靠的大眾運輸發展，只是既然要花上450億建設

，完工後未來還可能經歷很長時間的虧損營運，當然會希望這條輕軌真的能夠帶來改變，

讓園區周遭幾乎沒救了的交通能有個新局，而不是花了大錢，經歷10年以上的交通黑暗期

，最後卻依舊讓大家塞在路上，輕軌則沒人要坐虧損嚴重。

園區有大量騎機車的通勤族，及一人小客車駕駛，他們是比較有機會轉搭輕軌的，如何將

這類族群導流至輕軌應該是解決園區交通問題的重點。

目前看來雖然路網有設置園區內的站點，但園區很大，站點通往各公司各廠的最後一哩路

，仍需要竹科管理局規劃協助接駁，否則這最後的不方便還是很可能大幅減損通勤族願意

改搭輕軌的意願。

同樣地，關埔地區比較近的站點，只有新莊車站或世界高中站，但這些站其實和住宅區都

有很長一段距離，其實如果沒有適當的轉乘安排，恐怕這最初一哩路的不便，同樣會勸退

想搭輕軌通勤的人。

輕軌的方向是正確的，但沒有好的規劃，它也可能會是一場災難，之後我也會持續監督，

並提出意見。


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※ PTT留言評論
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※ 編輯: as111531 (36.227.150.167 臺灣), 04/14/2022 04:02:48
推

Evoque 04/14 06:37推

推

centra 04/14 07:10看起來林彥甫比較知道問題所在

→

centra 04/14 07:10輕軌要到達3分鐘一班要多少輛車…

→

centra 04/14 07:11而且從火車站到新莊站 根本跟六家線重複

→

centra 04/14 07:12市政府要用輕軌解決六家線30分鐘一班的問題

→

centra 04/14 07:12還不如增加六家線班次就好

→

centra 04/14 07:13然後在新莊站增加園區巡迴公車路線

→

centra 04/14 07:15但說真的 新莊站還是騎摩托車進園區最快

推

eddie0729 04/14 07:51林彥甫說得很好啊 軌道建設本來就虧錢 不需要用假

→

eddie0729 04/14 07:51資料去美化 我們希望看到真實的樣貌才知道交通能否

→

eddie0729 04/14 07:52改善 希望竹市可以多學學台北市的做事方式

推

yeng1217 04/14 07:59推

推

botnet 04/14 08:09比起來，林質詢的點都還蠻實際的

推

YCL13 04/14 08:13推認真的議員

推

DameKyon 04/14 08:46所以誰來保證林的數據是真實？

→

DameKyon 04/14 08:46還是說只要是某某某說的話和官方不一樣就一定是真

→

DameKyon 04/14 08:46實？？好奇問賜教問

→

freeawei 04/14 08:50多的是選舉到蹭聲量的

推

ten9di9 04/14 08:51林一針見血

→

MacD89 04/14 08:55新莊站增加公車路線也是塞在關新路和光復路上喔 我

→

MacD89 04/14 08:55曾經有過關新路開車出發到力行二路口 短短2.2公里

→

MacD89 04/14 08:55足足花了40分鐘的經驗 記得是某年的梅雨季

→

botnet 04/14 08:57先不論數據真實性，切入點是正確的

→

botnet 04/14 08:57有沒有做功課，一比就知道了

推

miconches 04/14 08:58人行環境不佳＋1

推

JoseIglesias04/14 09:13很中肯 誰想在光復路沿線走500公尺的

→

Atomry777 04/14 09:16喜歡開車的繼續開

推

icetea1012 04/14 09:37誰來保證官方的數字一定是正確的 還是只要黨說的都

→

icetea1012 04/14 09:37對 好奇請教一下 單日12萬人誰覺得是可能的? 早就

→

icetea1012 04/14 09:37說過沒騎樓 沒接駁就不方便 至少在蓋的期間要把公

→

icetea1012 04/14 09:37車接駁做起來 蓋輕軌也是減少汽車 公車網路也是減

→

icetea1012 04/14 09:37少汽車 又不衝突

推

giroolin 04/14 09:40竹市竹縣不一起討論規劃，就是只能出這小鼻子小眼

→

giroolin 04/14 09:40睛的路線了

噓

wii17 04/14 09:44北捷本業都不賺錢，新竹可以？做夢吧！

推

joeboy 04/14 09:46不求多啦 六家線上下班時間一小時四班可以吧

推

asobuloo741 04/14 09:48夢裡什麼都有

推

master32 04/14 09:55因為不美化數據，應該很難過關...而且現在送審的縣

→

master32 04/14 09:55市都有樂觀評估的問題吧！新竹要這麼老實嗎？

推

celhw 04/14 09:59很具體建議。3分鐘一班車請說明要多少車廂才辦得到

→

celhw 04/14 09:59？每年要多少維護費用。上班時間過後幾乎沒人搭這

→

celhw 04/14 09:59些空車廂直接閒置！？

推

giroolin 04/14 10:13站點真的設太偏了，願意特地走路去的太少了，開車

→

giroolin 04/14 10:13還比較省時省事。

推

eddy13 04/14 10:13大推搓破謊言的議員

推

giroolin 04/14 10:16高雄以前從小港開車到火車站大概45分鐘，搭公車近一

→

giroolin 04/14 10:16小時，捷運只要20分出頭，要去遠一點&目的地在站點

→

giroolin 04/14 10:16附近的就很願意搭。新竹這條沒有縮短時間還更久，

→

giroolin 04/14 10:16到底要人如何願意放棄開車？

推

kevin190 04/14 10:19真的，還不如六家線增班次，再叫新竹縣去爭取經費

→

kevin190 04/14 10:19延伸六家線

→

lawyer94 04/14 10:26六家線班次能增加早增了，以為台鐵調度那麼簡單喔

推

giroolin 04/14 10:26現在看起來竹縣市互不理，是不是首先該解決的是縣

→

giroolin 04/14 10:26市合作的問題？不然這些計畫永遠不會過，犧牲的還是

→

giroolin 04/14 10:26民眾而已。

推

CCNCCN 04/14 10:35楊真的不行…

→

lawyer94 04/14 10:36事權不統一就是會有這個問題啊

→

lawyer94 04/14 10:37互不理，互相都沒義務要幫忙對方，但現在是竹北要市

→

lawyer94 04/14 10:37區的問題比較大

→

lawyer94 04/14 10:38現在除了新竹跟嘉義，其他早就沒在分縣市了

推

liquidamber 04/14 10:41怎沒沒分 上面這幾個常客，有事就是新竹縣的問題，

→

liquidamber 04/14 10:41上次橋的問題明明是市這邊喬不定 也是推給縣 還有

→

liquidamber 04/14 10:41個律師造謠說預算

推

MacD89 04/14 10:46三分鐘一班不可能 北捷環狀線也才5分鐘一班 離峰7

→

MacD89 04/14 10:46分鐘

→

MacD89 04/14 10:50我是認為只要比公車準時A型路權不會塞在馬路上 10

→

MacD89 04/14 10:50分鐘一班就很夠用了 輕軌一列車運量就是公車的好幾

→

MacD89 04/14 10:50倍了 一直都是路權的問題 所有那些說先改善公車的

→

MacD89 04/14 10:50 我一律贊成並建議應該做公車專用道 大概要幹掉三

→

MacD89 04/14 10:50條車道大概7公尺吧 比輕軌高架的2.5～3公尺還寬兩

→

MacD89 04/14 10:50倍左右

噓

lawyer94 04/14 10:55橋的問題，新竹市沒義務幫忙竹北鄉，縣市不同互不隸

→

lawyer94 04/14 10:55屬

→

MacD89 04/14 10:56 https://i.imgur.com/L8eZIus.jpg 像台中台灣大道

圖https://i.imgur.com/L8eZIus.jpg?e=1667296142&s=8p_nloUcFvonG0yyb0F28w, 大新竹輕軌不含竹北 楊文科轟中央
→

MacD89 04/14 10:56這樣 直接幹掉兩條線做公車專用道和島式月台 雙向共

→

MacD89 04/14 10:56四條車道空間 還有若干行穿道蓮接島式月台

→

lawyer94 04/14 10:56誰在造謠自有公平啦，不用在那邊亂放話

→

lawyer94 04/14 11:00如果對市區抱怨這麼多的話，竹北人大可不進市區吧，

→

lawyer94 04/14 11:00不要嘴巴嫌東嫌西，卻又很誠實的每天擠來隔壁市

推

celhw 04/14 11:0510分鐘一班又變成沒效益，搭車意願變低惡性循環，

→

celhw 04/14 11:05結果就是大賠錢然後交通又完全沒改善。一面塞車一

→

celhw 04/14 11:05面養賠錢貨。

推

master32 04/14 11:05改善公司跟輕軌根本不衝突啊!又不是建輕軌馬上就會

→

master32 04/14 11:06好,而且輕軌建好也需要公車來補足不夠的路網

推

liquidamber 04/14 11:07有死忠的都很特別 無知到連園區是跨縣市都不清楚

→

lawyer94 04/14 11:10那你就繞到寶山進園區啊，又沒人管你

→

lawyer94 04/14 11:12偏偏又很誠實的要跟人家擠橋擠大門

推

icetea1012 04/14 11:14說不用改善公車的我也一率贊成啊 只要發沐浴乳跟洗

→

icetea1012 04/14 11:14髮精就好 從家到站 站到公司 像今天這樣的天氣 一

→

icetea1012 04/14 11:14定洗的很乾淨 明明現在就有的東西 統整改善而已

推

mightymouse 04/14 11:27我支持蓋輕軌，只要中央全出且不會排擠其他預算

→

yeng1217 04/14 11:43不愧是固定ID 先檢討提出問題的議員 XD

→

yeng1217 04/14 11:44竹市一些小黨的議員的確都有在關心地方議題啦

→

u92402092 04/14 12:18支持就對了~政府又不會倒~

推

palapalanhu 04/14 12:38到底誰支持輕軌

推

Leony 04/14 12:46推有更多資訊。看到把新竹縣市切開的就怒，台灣已經

→

Leony 04/14 12:46這麼小、新竹才丁點大，還可以內訌還吵？真心為台灣

→

Leony 04/14 12:46好、不要用個人政黨偏好決定良知可以嗎！

推

eowynknight 04/14 12:54南部會失真，為何就覺得套用雙北模型OK 好瞎

推

don323 04/14 14:15笑死。記者快來抄

推

Nordheim 04/14 14:48新竹縣市如果合併的話就沒有切不切開的問題了

→

Nordheim 04/14 14:49結果時代力量以及新竹縣的政治人物都反對合併

→

Nordheim 04/14 14:50然後扯到輕軌的建設又說要考慮新竹縣的交通問題

→

adceb124 04/14 15:05軌道本業會賺錢？厲害了新竹

推

cmcmisgod 04/14 15:49又有人亂帶風向說人反合併

→

cmcmisgod 04/14 15:49笑死 不能選後就民進黨安靜不處理阿

→

cmcmisgod 04/14 15:49還是時力看的清局勢

→

cmcmisgod 04/14 15:50民進黨該處理的法案都不弄 該辦的說明會也不弄

推

waterdisney 04/14 16:22六家線增加旅運班次，把30分鐘一班縮短成20分鐘，10

→

waterdisney 04/14 16:22分鐘一班，就可大幅度改善高鐵到新竹的接駁問題了

→

icetea1012 04/14 16:30樓上有看文章嗎 那個時力的議員談到新竹縣 ？人家

→

icetea1012 04/14 16:30都再談新竹市的交通欸

→

lawyer94 04/14 17:28新竹市的交通問題，不是有一大部分是隔壁縣天天擠過

→

lawyer94 04/14 17:28來的車造成的嗎

推

shimazu 04/14 18:2612.5萬人次有一成就偷笑了

推

Leony 04/14 18:42新竹縣市不合併就繼續內鬥？不要讓政黨思維綁架拖

→

Leony 04/14 18:42垮台灣好嗎！

→

Leony 04/14 18:43台灣有還有多少本錢讓政黨惡鬥？！很怒

→

am711206 04/15 01:56新竹鐵路地下化 效益還比較大

推

OnlyRD 04/15 04:03OK啦，以後新竹只是竹北的副都心，搞得很花時間只

→

OnlyRD 04/15 04:03是新竹市民很麻煩而已。

推

Nordheim 04/15 09:57新竹鐵路地下化效益很低 大部分都有陸橋跟地下道了

推

miya168 04/17 10:12公車專用道比較實際

噓

QQbrownie 04/18 17:33六家線平常搭乘率低不就是因為不能進園區進市區也

→

QQbrownie 04/18 17:33只到火車站

→

QQbrownie 04/18 17:34火車站到園區竹北到園區，那邊還有什麼新路可以蓋

→

QQbrownie 04/18 17:34，不用A行路權解決交通問題，讓公車塞在路上誰要搭

→

QQbrownie 04/18 17:34，你不是發現自己公車論很荒謬才不提了

推

QQbrownie 04/20 09:52而且拿原六家線來對比，是不是應該加進園區=高鐵來

→

QQbrownie 04/20 09:52比較，輕軌讓大部分在園區的人出差辦公都可以直接

→

QQbrownie 04/20 09:52搭乘，比到新竹火車站搭方便多了

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