[分享] 北市交通會報-民汐線後續推動方向
資料傳送門：https://reurl.cc/Q4NVk5 (P4 第二項)
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1. 民汐線原以SB07為界，以東為第一期、以西為第二期，109年決議SB10以東由新北主政 ，但北市剩餘路段照原規劃內容仍分兩期。目前據上表內容，要以北市轄全線，應該 也就是SB01~10整段來推動。
個人看法：
(1) 以109年環評資料全線SB01~15經費1195億推斷，SB01~10 all-in今日肯定也需900 億元，算是不小的投資。
(2) SB01~06之所以納入二期就是變數較多，與綠線服務範圍重疊、SB02~04轉乘影響 使用意願，甚至有生之年松機遷移可能可用民權東路的議題，若該段沒這麼急迫， 不如還是全力先推SB07~10使與東環形成路網比較要緊。
2. 民汐線北市段要配合基捷、汐東段的系統型式看來已是定數，由於機電規格影響車站 配置規模、營運規劃、工程經費及衍伸經濟財務效益參數，看來不只綜規，還要再倒 回去修正部分可研內容。
環評部分，沒意外汐東基設經交通部、工程會核定後，還得再跑一次環差。整條線的 主管機關從原單純北捷局，拆成雙北各自為政，增加不少界面、權責劃分的複雜度。
3. 承上，不曉得新北那本綜規報告是哪個標案的產物？北市部分要沿用該契約進行擴充， 修正規劃內容。
民汐線北市段系統型式變更可關注的點：
1. 原第三軌改為架空線，潛盾內徑由5.6m擴大成6.3m(初估)，除成本增加，棄土量亦增 大(環評重點)，還多出一些無用空間。並由於潛盾size擴大，連帶使地下車站頭尾兩 端潛盾出發、到達的「擴大區」寬度增加。
換系統是配合中央和新北，但基捷、汐東幾乎都高架，成本上影響較小，衝擊倒是讓 北市去承受。
2. 車站由於月台採80m，與原規劃74m近似，因此幾何尺寸的調整幅度應該不大。
3. LRRT為中運量與輕軌的交集，惟還不曉得設計上要參照「輕軌系統建設及車輛技術標 準規範」還是「捷運系統建設技術標準規範」，抑或偏MRT的「中運量系統土建水環
固定設施規劃手冊」。
先不論觀感及民意：
就降低成本的角度而言，採輕軌規範優勢是可精減站體設施及月台寬度需求，若真的 免除PAO、驗票閘門，似可減少穿堂層面積，有機會減少設備層；SB05、06也有機會
不用設計成深開挖疊式車站。
P.S. 潛盾外徑變大，上下疊兩線的安全淨距就需增加，中間設備夾層也需增高，相當 於加大開挖深度。
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會不會北市段直接另行其他規劃，做其他的串接？
是可以另外設計新系統，但得解決機廠廠址問題。
環狀線那爛系統要接到台北市太糞了吧堅決反對
好奇可能會使用民汐線的市民對這項變革會作何感想？
推
覺得民汐二期沒必要蓋 等松山機場遷移在看怎麼做北市
端吧 大稻埕的部分用社子輕軌延伸
汐東到SB07 希望也能跟東環ㄧ樣搭火箭趕進度
真的很雖 被新北搶走主導後 從環狀線等級列車變台車
然後一堆已經做好的東西又要重新做
當初新北市要搞這些變更時 台北市沒意見嗎…
從汐東線綜規報告附錄來看，好像確實沒什麼意見。
還是希望台車能做出架空線+第三軌雙供電的電聯車出來
高架用架空線 地下降弓用第三軌以降低隧道斷面積
若車輛多掛儲能裝置，是否能仿高雄輕軌，僅在車站、明挖段設架空導電軌，潛盾段用儲 能裝置供電就好？不過這涉及專利技術，若要使用此方案或更複雜的配置，就很難達到國 產化50%的標準。
等等...第一點是你腦補的吧 資料裡沒提到阿
還在松機遷移.. 根本假議題
台北市能有什麼意見?當初柯不蓋，給新北蓋，就失去主導權了
難道還要因為有台北市地下段成本增加所以卡住新北不准蓋嗎?
而且這些變更可能還不是新北市自己願意的，畢竟新北段當初
也是一起規劃好，後來是被中央的基隆捷運插進來說要相容
在台北不蓋然後要相容基隆輕軌(X)捷運(O)的情況下就這樣囉
我也覺得台北沒什麼好抱怨的，舊宗段被影響時程就一步一步來
呀，會抱怨的市民也不多
台北市最傷的應該是內湖區公所三總那一帶的居民
汐東基捷設計確定再來規劃怎麼延伸就好了
民生東路的居民走路到松山線還不會說太遠
他們現在也不會覺得傷，東環又還沒開始蓋
但是那一帶的居民快要受到民權大橋改建的交通衝擊了
往內湖或文德搭車繞遠路進市區，往昆陽過成功橋塞車
如果東環還蓋好就連內湖五期都有捷運了，內湖沒捷運聚落只
剩下三總區公所這一帶，如果蓋的是南北線至少還有一站近的
話說 民權大橋何時開始改建??
上週到河濱騎車，好像有看到臨時便橋下部鋼架在施工中了。
雙供電模式如果電壓相同甚至只是多一套集電設備
若有此需求，需當前在汐東線基設就趕緊提出協調好，以目前方向來看基捷、北市都要算 汐東的擴充，後續追加修改會麻煩很多。
被新北搶走(X 台北惡意擺爛拖延(O
台北整個被拖累八年 真慘
新北比較可憐，前面被北市拖，後面被基隆搞
幸好新北段今年還是核定了，至少已離動工近很多。
※ 編輯: ELYC1x (140.112.253.104 臺灣), 04/02/2023 03:22:23 ※ 編輯: ELYC1x (140.112.253.104 臺灣), 04/02/2023 03:24:27台北市主管路段可以選擇使用第三軌方案 增購列車必
須相容兩者 然後比較列車造價跟隧道造價何者較划算
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[討論] 新北捷大動作發新聞稿嗆黑皮連結跟文都貼給大家： 網路汐東捷運與板南線延伸影片的澄清說明 內容： 一、汐東捷運是LRRT中運量，不是輕軌![[討論] 新北捷大動作發新聞稿嗆黑皮](https://www.dorts.ntpc.gov.tw/admin/content/upload/image/20230323/669302bb-6db6-40be-a6ee-88b74b00747e.jpg "[討論] 新北捷大動作發新聞稿嗆黑皮")
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[分享] 北北基軌道路網政策說明LIVE已結束 交通部林佳龍部長 基隆市林市長 台北市柯市長![[分享] 北北基軌道路網政策說明](https://img.youtube.com/vi/oRRgIdHEYWg/mqdefault.jpg "[分享] 北北基軌道路網政策說明")
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Re: [閒聊] LIVE 基隆輕軌升級捷運 交通部對外說明記者會發出來的五點共識如下： 1、 基隆捷運計畫系統型式升級 基隆捷運所採用之系統型式，將由LRT輕軌系統提升為具備自動列車運轉（ATO）裝置之LR RT中運量捷運系統。 2、 台北端地下延伸至南港29
Re: [閒聊] 民生汐止線還有要蓋嗎?不是無限期延宕了嗎?? 為與基捷汐東線串接 民生汐止線10年歸0得重規劃 2022-05-06 14:57 聯合報／ 記者 鍾維軒![Re: [閒聊] 民生汐止線還有要蓋嗎?](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2022/05/06/realtime/16944031.jpeg&s=Y&x=162&y=0&sw=954&sh=637&exp=3600 "Re: [閒聊] 民生汐止線還有要蓋嗎?")
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[問題] 汐東線換系統有什麼好處？如題 最早民汐線是北市負責 規劃採用中運量鋼軌鋼輪系統 後來因為北市相對不積極推動 新北市改由自己主導汐東線 但為何不就延續北市的規劃和系統 又不是有更改路線 若是要配合基捷 最新的訊息是若基捷通車後 民汐線只開到SB13 基本是獨立兩路線20
[情報] 汐東捷運綜合規劃行政院核定通過剛剛社區群組有其他住戶分享 去查了汐止立委的臉書 她有分享應該算是證實了 主要重點有![[情報] 汐東捷運綜合規劃行政院核定通過](https://i.imgur.com/eTiPTxIb.jpg?fb "[情報] 汐東捷運綜合規劃行政院核定通過")
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[閒聊] 民生線能否和汐東線拆開如題 從最近的新聞稿可以確定汐東+基隆捷運應該是用LRRT系統 而最早北市在規劃民汐線時應該是想採用較類似環狀線和萬大線規格的列車 如果要配合汐東 可能之前做的規劃都要從頭來過 再加上汐東&基捷至少可以在東湖和南港轉乘其他路線 似乎沒有非要進到原先民汐線二期的理由7
Re: [討論] 新北捷大動作發新聞稿嗆黑皮黑皮對於工程不了解導致的錯誤很多 但新北捷也沒有完全說對 其實造成汐東線系統誤解的原因應該是與本來為Tram-Train系統的基隆輕軌整合 由於基隆輕軌原計採用輕軌系統 與民汐線規劃之中運量捷運系統不同 加上新北捷採用輕軌捷運一詞描述 確實易讓民眾誤認汐東線降級汐東輕軌 ※ 引述《whereareyou (0)》之銘言：![Re: [討論] 新北捷大動作發新聞稿嗆黑皮](https://i.imgur.com/9v78oqZb.png "Re: [討論] 新北捷大動作發新聞稿嗆黑皮")