Re: [新聞] 西方官員警告：如果美國不再援助，烏克蘭"肯定會失敗"

※ 引述《jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)》之銘言：

恕刪部分

: 作戰地區是上級所賦予之作戰範圍
: 也是指揮官能運用其現有戰力,可以自行直接左右戰局進行之範圍
: 一般來說就是你的建制兵力和火力可以移動和投射的區
: 烏克蘭就算是全機械化好了,了不起也是30平方公里上下
: 台灣也是一樣,聯兵旅的大約也是15-30平方公里
: (美軍有全球24小時投射能力,也就是他的作戰區可以跟地球一樣大...)

烏軍除了國土防衛部隊是輕步兵，
陸軍(包含後備旅)、空突擊軍、海陸甚至內務部的攻勢衛隊，全都是全機械化沒有錯

: 就算把利害區算下去
: 了不起拉到50-80好了
: 在單位戰場上,烏克蘭和國軍沒什麼不同
: 利害區的概念很抽象,簡單說就是如果敵人在這個區域活動會對你造成影響的區域
: 所以為了早期預警,應變,這是理論上你要放出偵蒐單位的最大區域
: (對美軍來說,部隊24小時能機動到的地方,都是利害區...)
: 不用每個人都把自己拉到三軍總司令的層級來看
: 到實際戰局,差別只在地型

: 烏克蘭砲兵在前二年一直被說的很神
: https://www.youtube.com/watch?v=IkbMpKhR_qA
: 當初烏克蘭用無人機,手機,筆電搞一搞
: 就可以做到自動目標定位,射令要求,計算水平高低等
: 砲兵陣地可以各自分散,減少被一網打盡的風險
: 但如果以現在來看,其實這些系統和無人機可能沒有那麼厲害
: 一定有相當的效果,但是要能達到美軍制式效果可能還不行
: 如果美軍不想給更多的彈
: 那給AFATDS+JTC2S搞不好會有效果

這點我有一些想法
主要是近期一些智庫專家如Michael Kofman和Rob Lee等人一再強調的
(RUSI智庫的報告也有類似結論)

那就是炮兵精準度無法取代炮火的規模

(其實早前軍事作家Tom Cooper就已經提出這個論調)

不管怎麼說，事實就是除了今年夏季攻勢的幾個月間之外，
俄軍的炮彈消耗量一直比烏軍大很多，經常是數倍以上

當然，一部分的問題是烏克蘭獲得的軍援，雖然已經是非常龐大，
但是始終以英美的軍援最為重要，東歐國家次之(主要是蘇系重裝備和彈藥)
歐盟西歐國家的軍援則一直很拖沓

歐盟給烏克蘭的155mm炮彈數量，甚至已經被嘲諷可能分別比南、北韓給烏、俄雙方的還少(2023年三月，歐盟推出一年軍援一百萬發炮彈的計畫，目前已經承認計畫失敗，
直到不久前僅軍援三十幾萬發，到明年三月預期也僅能軍援五、六十萬發)

此外，俄軍的炮兵也已經被多方面證實有很大的進步
不再使用傳統的炮擊方法(打XX目標就打某方格打多少發)
而是如烏克蘭一樣，積極採用無人機雷射導引炮彈和各類火協軟體

據烏方給RUSI智庫的說明，俄軍炮兵已經可以三分鐘內就開始精準反炮擊

儘管如此，俄軍的炮彈消耗依然非常高且遠高於恢復節約炮彈的烏軍
烏軍只是節約一整年才能夠於今年夏季攻勢期間勉強取得炮戰優勢
(俄軍本身的炮彈消耗量已經下跌很多，但仍極高)

一個主要的原因是雙方戰況陷入泥淖化
而蘇系戰術就是不斷以大量炮擊壓制敵軍才能推進

此外，板上近期出現許多板友質疑烏軍炮兵精準度其實相當不足，或是浪費炮彈
雖然不能排除烏軍確實有使用傳統打方格的手段
但是根據歐美媒體和智庫採訪烏軍人員的相關報導
主要問題還是在於烏軍戰術仍是蘇系戰法，用炮彈猛轟當作主要殲敵手段
另外也有烏軍受限於裝備和彈藥，精準度拉不上來的問題
(烏軍曾抱怨盟國幫忙採購的巴基斯坦炮彈品質非常爛，或炮管磨損而難以更換等)

事實上，Kofman和Lee等專家最近一次去烏克蘭參訪後
指出烏軍的無人機偵蒐能力和戰管、火協等系統的整合有大幅進步
雖然無法得知烏軍炮兵的精準度能力如何，但是據說仍能優於俄軍
可能一部分也是受惠於歐美軍援的火炮性能較優異

總之我認為質疑烏軍(或俄軍)的炮彈消耗量極大，主因並非準度不足或浪費炮彈
其實也有不少專家指出當年贖罪日戰爭時，以軍的軍火消耗量也是震驚美軍

回歸主旨，很多專家都已經提出許多警告
認為過度強調炮兵精準度，其實是無視於火力投射規模依然是重中之重
炮兵的精準程度依然是無法取代投射規模，只能稍微彌補後者的不足
這也是烏軍戰爭期間多次向歐美智庫與官員提出的經驗談

當然，美軍戰術的火力投射主要是空軍負責，所以炮兵的責任可以不用太吃重
但是國軍的反登陸火力，應該還是以炮兵為主？應該沒有想要用空軍丟炸彈吧？

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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
~ Ronald Reagan, 1964/10/27

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不記得有提到過，最近Kofman不管當主持還是來賓的podcast都主要在談無人機和炮彈 我自己觀察也不認為烏軍有缺迫炮，缺迫炮的炮彈倒是真的

缺也不是說沒有，只是趕不上期望的需求而已，門檻固然低，需求卻也更大

烏軍空突軍部隊實際上就只是比較精銳的機步單位而已 俄軍的VDV打到現在也都正規機步化了，連BMD都放棄了改用BMP

歐盟工業或經濟能力再怎麼說也沒太大問題，還一堆大型軍火商 被批評主要是西歐國家缺乏決心和遠見，很晚才開始投資擴產軍火(比美國晚半年)

他好歹是職業作家，不能單純以愛好者視之

「以戰養戰」指的是取得大量戰利品，俄國侵占的烏克蘭領土應該是沒啥產值 目前就只是俄國有逐步推動戰時經濟與工業動員的成果，不能算以戰養戰 另一方面，經濟制裁效果確實十分有限，最近很多報告都指出制裁基本上都被迴避了