Re: [討論] 快速的小型坦克是否為未來趨勢?
※ 引述《a435007 (陣雨)》之銘言:
: 如題
: 純以現代地面戰來看 坦克就是用來跟AT4步兵/機槍剪刀石頭布用的兵器
: 烏俄戰爭似乎反應了無論裝甲再厚 中了AT4就是200號貨物
: 那未來是否有小型+速度快的坦克發展的空間?
: 畢竟笨重又速度慢似乎沒生存空間了
: 坦克的裝甲能拔掉機槍碉堡即可
: 但輕量化 速度快的話 或許反而能增加面對AT4的生存率?
: 成本與後勤也不用那麼高?
: 這種趨勢各位覺得有可能嗎?
輕坦克頂多冒出頭,但不會變主力
正常且健康的發展應該是:
A能做甲乙丙丁 (假設A是坦克好了,甲乙丙丁全能乖寶寶,但是好貴)
B也能做甲乙丙丁 (假設B是IFV好了,甲乙丙丁可能其中乙、丁比較弱)
C也能做甲乙 (假設C是重裝甲車好了,丙丁可能加掛套件也ok)
另外全部能做的,跟加掛xx後才能做的,其實還是存在性能差異、環境使用限制等等
追求的就是互相涵蓋、互相支援甚至是互相救火
即便是美軍,在戰場上也未必每每能夠「想怎麼打就怎麼打」
還是會遭遇「有什麼拿什麼打」的情況,畢竟後勤也有他的極限在
(海空軍不敢說,但陸戰單位常這樣的機率很高)
所以因為一場烏俄戰爭就將大部分資源重押輕坦克
或是就這麼認為中口徑砲、無人機+炸彈等等“絕對的未來趨勢“是很危險的
而且輕坦再怎麼機動性高,面對導引飛彈,其實跟靜止狀態差不了多少
又不是玩WOT,坦克前前後後可以騙到新手開砲or閃ATGM
(真實世界哪可能啊,齒輪箱早壞了吧)
我是軍方高層頂多就是把一些真的沒有發展前途的預算拿來玩輕坦克計劃
點一下主動防禦的技能
但還是得緊緊擁抱現有的資源,例如MBT (MBT升級之類的)
MBT上俄烏戰場,加加柵欄,加加先進感應器,還是很好用的
不打不知道,一打嚇一跳,誰能料到俄軍連T-62都請出來了
誰又能知道裝甲裸奔的Leopard還能當作軍援項目
再說了,重壓某某東西,靠XX扭轉戰局,有了XX一切都會好起來的.......
講這種話的通常是敗相顯露的國家在幹的事情 XD
--
IFV是不是可以搶很多MBT工作
歐美研發小型無人戰車已經很久了
其實戰時cost down才是皇道,只有和平才會買貴貨
希特勒也在等發起進攻啊
現在的問題不是輕戰車能不能閃ATGM 而是就算M1戰車
也會被頂攻ATGM開罐頭 傳統裝甲的CP值越來越低
戰車史上次出現減重潮是HEAT彈鑽爆均質裝甲
後來靠複合裝甲跟主動裝甲來救防禦 但頂攻飛彈
除非坦克是蜘蛛腳能跳開 不然躲不了標槍的
跟自殺無人機就算靠陽傘裝甲也效果有限
就算會被頂攻打,還是得靠主戰作抗火力突破啊,戰
場上又不是只有頂攻反坦克
意思就是,既然輕戰也能火力突破陣地,那堆裝甲在主
戰cp值就變低,反正標槍前人人平等。
主戰試圖防禦120主砲,但還有許多單兵武器能突破。
問題是標槍NLAW等攻頂飛彈不是每次都人手一把啊
烏克蘭主要由歐美援助才有這麼多的標槍NLAW能大量
開罐,不然之前造成坦克戰損的是直接擊傷的RPG跟托
飛
36
首Po如題 純以現代地面戰來看 坦克就是用來跟AT4步兵/機槍剪刀石頭布用的兵器 烏俄戰爭似乎反應了無論裝甲再厚 中了AT4就是200號貨物 那未來是否有小型+速度快的坦克發展的空間? 畢竟笨重又速度慢似乎沒生存空間了5
Unmanned Ground Combat Vehicle 我超愛的這片,小巧靈活的車身,多種強大火力,未來軍方的大玩具.... 但這訓練人力跟製造成本....想到都會很驚人 ※ 引述《a435007 (陣雨)》之銘言:21
不知這是不是原PO想的 小型高機動 但不是人人是馬立波車神4
我大概知道你要的是啥,我先說你要的東西現實世界早就出現,只不過長的不是你想像的 那種外觀 先說小型+速度快需要甚麼技術指標好了,首先你要有強勁的動力,不然跑不快就慘了, 這部分的翹楚是德法等國家,功率夠且發動機尺寸夠小,可以塞進去的載具彈性比較大。 至於其他國家嘛,也不是造不出來,只不過尺寸能不能縮小就不一定了,這方面可以看看3
其實戰爭的樣貌百百種, 取決於交戰國的經濟實力、戰備存量和地理限制。 以這次烏俄戰爭來看, 並未出現二戰時期坦克大決戰的情況, 主因還是兩國經濟實力和戰備不足所造成。13
我覺得這要問一個很明白的問題: 如果有好幾千輛MBT的俄國在烏克蘭的大平原都打不出坦克大決戰了 那世界還有哪幾個國家可以打坦克大決戰? 最起碼美國跟中國在西太平洋諸島上應該也是打不出坦克大決戰 太平洋戰爭也早已證明在太平洋沒有坦克大決戰15
以目前的局勢來看,比較有可能的是朝鮮半島,兩韓戰車和坦克總量達到數千輛,真要開 打金家要擴大打擊範圍也只能出動坦克南下衝鋒,屆時整個兩韓交界處都會有不少裝甲交 戰的畫面 不過對於北韓來講,南下衝鋒也不是件好事,除了地形關係,東側有T-80U等著他們,西側 雖然只有K2,不過城市化更高,環境更複雜,而這些因素都不是魔改T-62可以解決的4
是,如果你跑得比 AT4 快有兩馬赫的速度就可以 但是如果只是時速從 40 Km/h 提升到 60 Km/h 或 100 Km/h, 是實上沒有差多少但是少掉的防護力會讓你很杯具。 西德的豹一就是這種產品,但是後來以色列的戰爭中證明厚皮還是很重要, 豹二就又回復厚皮...........35
: : 西德的豹一就是這種產品,但是後來以色列的戰爭中證明厚皮還是很重要, : 豹二就又回復厚皮........... 談這一點一定要回顧一下歷史 為什麼豹一那個世代注重機動性而不是裝甲
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[提問] 坦克的機動是否還重要?主力戰車MBT 結合裝甲火力與機動 但在現今單兵反甲火力和偵搜科技進步下 現今MBT的戰略和戰術機動能力 都已經無法保證其安全和進攻效率51
[提問] 無人坦克的問題反裝甲武器威力強大 如果現今坦克還要增加防護 成本會繼續攀升 目標也更大更明顯 起碼至少是T-14大小33
Re: [分享] 俄羅斯坦克遭到痛宰,他們在現代戰場上還有一席之地嗎?如果要從海戰經驗來看未來戰甲車 可以先找出需要跟不需要 還有成本效益的要素 我們先談一下步兵裝甲車 步兵裝甲車 不論是APC還是IFV還是MRAP可以肯定是必要的 主要是在於其進出交戰區域火線的運輸能力 以及讓步兵可以在道路甚至越野行長途機動的能力不可或缺28
[分享] 江峰談豹I坦克運用與當今坦克適合的作用剛好前陣子有對於坦克在今日戰場功能的不同觀點討論。 江峰在油管是時事評論為主,不過他自稱長期留心軍事,前陣子開通了第二頻道會談一些 軍事議題。 這次他剛好從(就算德國援助--雖然蕭茲看起來不太想)豹I(即便不是更先進的豹Ⅱ) 坦克若假設將交給烏克蘭則應如何使用,進而人們可以怎麼看待、思考(在西方、北約12
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Re: [提問] 未來戰爭科技的進步 坦克車是否會過時?未來坦克要往兩種方向發展 短期就是加強主動防禦系統 現有第三代MBT上面裝上雷達 主動防禦摧毀來襲火箭 飛彈 自殺無人機 這種坦克很貴
爆
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