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Re: [討論] 快速的小型坦克是否為未來趨勢?

看板Military標題Re: [討論] 快速的小型坦克是否為未來趨勢?作者
leom1a210343
(小黃)
時間推噓 推:0 噓:0 →:0

※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言:
: ※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言:
: : 以這次烏俄戰爭來看,
: : 並未出現二戰時期坦克大決戰的情況,
: : 主因還是兩國經濟實力和戰備不足所造成。
: 我覺得這要問一個很明白的問題:
: 如果有好幾千輛MBT的俄國在烏克蘭的大平原都打不出坦克大決戰了
: 那世界還有哪幾個國家可以打坦克大決戰?

坦克衝擊要配合許多要素

如果沒有北約的絕對制空權先轟炸一個月

起碼要更多的裝備和人員

確保第一波超高死傷的部隊衝擊敵方後

後面批次可以馬上帶走敵軍

防線突破之後繼續衝擊 並且伴隨驚人損失

所以一定要百萬部隊與後勤

以下例子可以參考


1.波蘭戰役(一個月)

德軍部隊:1516000

德軍損失:陣亡10600、失蹤3400、傷30000

波蘭損失:陣亡66000、傷133700、俘70萬


2.法國戰役(一個月)

德軍部隊:3300000

德軍損失:陣亡49000、失蹤18384、傷17萬

同盟損失:376734傷亡與失蹤、俘175萬


3.巴巴羅薩(五個月)

軸心部隊:3800000

德軍損失:陣亡17萬、失蹤34527、傷60萬

蘇聯損失:陣亡566852、傷133萬、俘335萬


可以想見 沒有絕對制空權之下

裝甲部隊快速推進要超多人員與物資

並且承受不少損失

俄烏戰爭中 俄羅斯百姓厭戰

政治情勢不可能接受如此消耗

所以坦克在物資與人員不足情況下

就單純的被當作突擊砲的戰術使用了

戰略價值大大降低

但或許烏軍在接受北約坦克之後

在使用上會有不同於俄軍的做法

: 最起碼美國跟中國在西太平洋諸島上應該也是打不出坦克大決戰
: 太平洋戰爭也早已證明在太平洋沒有坦克大決戰
: 那我看我們只能期待中國跟俄國在蒙古高原打坦克大決戰了XD
: 60tMBT固然皮厚肉粗戰術生存性高
: 但吃錢吃油吃後勤吃運輸 難以維持 甚至時常難以抵達戰場
: 戰略生存性日趨低落
: 這是顯而易見的
: 加上這場戰爭已經證明砲兵+無人機是才是掌控陸戰全局的單位
: 那各國陸軍勢必自問 到底還要在新造60t巨獸部隊上頭花多少錢

其實蘇系戰車重量不錯40-50t

K2 55t 應該也是優秀的坦克

在沒有絕對制空權的優勢下

坦克就是消耗品

: 或是尋求更輕便更靈活的新型火力平台
: 然後把更多費用轉去砲兵跟步兵跟無人機上頭?
: 二戰之後在海戰領域就出現制空權興盛 反艦飛彈的普及
: 加上維持費問題 導致戰鬥艦艇縮水再轉型的狀況了
: 雖然後來出現的新型飛彈巡洋艦跟新型飛彈驅逐艦
: 也是很吃錢 但已非排水量數萬噸的火砲怪獸
: 最起碼可預測的是次世代MBT要轉型
: 面對各種頂攻ATGM跟誘導砲彈 無人機空襲
: 光靠正面裝甲已經行不通 上部裝甲則裝太多會造成重心過高翻車
: 所以一定要講求新的防禦手段 開發中有前途的大概就是裝雷射光
: 而如果雷射光攔截真的有用 那MBT也就沒必要是重裝甲怪獸了
: 可以減肥
: 當然 一定會有死忠裝甲派說 那如果減肥減裝甲不是會被傳統火砲打穿?
: 這種事情在海戰領域也一樣
: 但現在沒有哪艘船裝上了可以防禦16吋砲的裝甲
: 因為要擔心的事情太多了
: 所以他山之石 發展趨勢已經有了兆頭
: 其實綜觀戰車史
: 重裝甲是一個很容易被淘汰的要素
: 如果敵軍提升火力後能擊穿現行戰車的裝甲
: 那重裝甲跟輕裝甲往往變成只是五十步笑百步的問題
: 反正都一樣會被擊穿
: 反倒是火力跟機動性是一直有用的
: 二戰三大戰車 Ⅳ號 T-34 M4
: 到了戰爭後期其實裝甲都算不上很厚 很容易被擊穿
: 但維持機動性再提昇火力的版本則一直服役到了戰爭最後
: 甚至戰後的M4還有以色列魔改造的105mm砲版本 有能力推上中東戰爭前線
: 要知道到了那個時期M4戰車的裝甲已經是紙裝甲了 但機動性與升級火力仍然有用
: 最後強調一下
: 這可不是戰車無用論 只是戰車減肥論
: 最近的減肥版MBT或空運輕戰車
: 都是大家在摸索新路線的兆頭

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