Re: [分享] 富比士：M2步戰車在阿瓦迪夫卡大殺四方
有看過M2火力就知道 那個真的沒話說
光是彈藥就很不一樣 爆炸後的火光之大
但是生存性真的可以再改善
https://i.imgur.com/WkgRgzj.jpg
62台的損失比我想像的多一些
不知道佔軍援的多少百分比
是不是未來步兵戰車需要重甲+主動防禦
比如T-15那樣
畢竟北約是非常在乎生存性的
除非載具無人化
不然北約IFV重裝化是可預見的對吧
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噓
生存性已經比BMP/BTR好很多了
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別的不說 人機介面爆打鵝系
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T-15先量產再來談
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北約已經量產的新銳IFV一堆不提，去提T-15是搞笑嗎
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BMD根本裸奔的防護是會動的油箱
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BTR那個智障艙門設計
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都沒看到鵝軍他們寧可在車頂而不是車艙裡嗎
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因為被打中是絕無可能從乘員艙活著跑出來的
推
有很多損壞的其實都有被拖回去修
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生存性不知道甩俄軍IFV幾條街去了
推
載具操作就算無人化 IFV總還是要載幾個步兵吧
推
德國的KF41最重可以破40噸，美國有自己的遠征需求
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，所以北約國家在戰甲車方面大多選歐洲貨
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M2在當時就已經是重裝化的結果了，只是以現在的標
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準還不夠重
推
富比士有一篇12/24報導，烏軍最少回收了15台放在同
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一處場地
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以前有一堆坦克幫忙步戰車擋子彈 現在步戰車要自立
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自強 皮不厚一點不行
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生存性是指成員不是載具，比起俄系好太多了
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五角大廈戰爭會很合樓主口味XD
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M1的規格在當時算挺豪華的吧
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華約同樣定位的車輛只有BMP1 BMP2那種等級
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美國眼中的不良軍品，一樣屌打鐵幕陣營
推
剛才發現打錯，是M2才對
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M2/M3 真的不良早早就大規模研發新車替換掉了
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問問哥難得沒被噓爆 M2生存力已經贏俄系車輛贏不知
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道幾次了
推
所謂生存性 是要你被打中以後人可以跑
![[分享] 富比士：M2步戰車在阿瓦迪夫卡大殺四方](https://imageio.forbes.com/specials-images/imageserve/6590b3ffcfbce51a883eda7f/0x0.jpg?format=jpg&crop=2047,1364,x0,y0,safe&height=900&width=1600&fit=bounds "[分享] 富比士：M2步戰車在阿瓦迪夫卡大殺四方")
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[情報] 情報數則：波蘭承認有提供T-72給烏克蘭波蘭政府首次公開證實已經軍援T-72給烏克蘭 (譯註：確定不是單純T-72失蹤了嗎？) 聶斯特河畔首府驚傳有人以火箭攻擊其「國土安全部」大樓![[情報] 情報數則：波蘭承認有提供T-72給烏克蘭](https://i.imgur.com/cWytS4Tb.jpg "[情報] 情報數則：波蘭承認有提供T-72給烏克蘭")
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Re: [分享] 俄羅斯坦克遭到痛宰，他們在現代戰場上還有一席之地嗎？▽ TL;DR 戰車無用論六部曲 Ep1. 高速裸奔就不會被打中，真是太令人高興了 Ep2. 有了爆炸反應裝甲，已經沒什麼好害怕了 Ep3. 複合裝甲、爆炸反應裝甲，都是存在的 Ep4. 不用錢的標槍飛彈，絕對很奇怪啊32
[情報] 美國加碼軍援超大禮包30億美元給烏克蘭![[情報] 美國加碼軍援超大禮包30億美元給烏克蘭](https://www.reuters.com/resizer/pH2762Yvn4iotVJsvSBV4MEoYYw=/1200x628/smart/filters:quality(80)/cloudfront-us-east-2.images.arcpublishing.com/reuters/UT2SSKPIK5L37FFBKGZJPTU7VU.jpg "[情報] 美國加碼軍援超大禮包30億美元給烏克蘭")
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[討論] CM-21A2/CM-34二問國軍長年以來都沒有像樣的IFV而只有APC應該是大家都知道的問題，當年發展CM-21時似 乎有上25mm鏈砲的CM-21A2 (IFV) 版本，想請問有版友知道為何後來沒有發展出來嗎？ 現今，缺乏IFV的問題在CM-34出來後似乎得到了解決，但個人認為CM-34作為IFV還有一個 短板就是缺乏反甲能力，像美國的M2A3、俄國的BMP-2M分別有配備TOW跟9M133，搭配自身 的鏈砲和機槍，才是一款反步兵、火力支援、反裝甲能力皆備的萬能IFV，國軍在城鎮戰![[討論] CM-21A2/CM-34二問](https://i.imgur.com/FWWLKoHb.jpg "[討論] CM-21A2/CM-34二問")
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Re: [分享] 俄羅斯坦克遭到痛宰，他們在現代戰場上還有一席之地嗎？戰車無用確實不對因為無論如何你都需要一個能機動的火力，戰場監視和通信平台，但是在一個火力過剩，裝甲無論如何都堆不夠的環境下，未來戰車還會是我們現在看到這樣的嗎？ 現實是100mm等效裝甲和600mm等效裝甲都會被標槍開頭殼，那我為什麼要扛這些多出來的鋼甲而讓我的戰車陷在泥地裡呢？特別是現在火箭彈可以用主動防禦系統抵擋，而戰車主炮的射彈反正你也擋不住。 我以為合理的裝甲厚度是要能抵擋速射武器，即正面可以抵擋40mm脫殼穿甲彈。火炮能擊破步兵戰車就好，也可以用速射炮，用無人炮塔降低高度。每一輛車都載有無人機掌握戰場情勢。依賴飛彈來反戰車。 這個發展方向其實和主力戰艦發展方向有87分像。我們不是從一級風帆線列戰艦一步發展到航空母艦放飛機對戰的。鐵甲艦monitor之類的對戰和風帆時代很像，後來到黃海海戰日艦用速射炮戰勝清國重炮艦，我們現在就在這一步。下一步是費舍爾的長射程重砲輕甲戰巡放風箏失敗變成長程重炮重甲戰艦對射，引申到戰車上就是我們會看見大量無人機校射的自行火炮成為主力取代戰車而且重甲化。要等到再下一步才會有空母對戰，也即無人機進一步成熟，演變成雙方無人機載具在視距外對戰的情形 ※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言：21
[情報] 烏軍承認至今已損失近半數重裝備烏克蘭國防部次長Denys Sharapov和Vladimir Karpenko准將，兩人都負責後勤相關， 在昨天公開的一份媒體訪談中承認， 烏克蘭自開戰至今，已經損失30%~40%、甚至是直逼50%的重裝備，![[情報] 烏軍承認至今已損失近半數重裝備](https://media.defense.gov/2021/Sep/30/2002865266/1280/1280/0/210930-D-EX074-066.JPG "[情報] 烏軍承認至今已損失近半數重裝備")
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Re: [分享] 俄羅斯坦克遭到痛宰，他們在現代戰場上還有一席之地嗎？看了整篇討論 好像都沒有人提到戰車的主動防禦系統... 俄國當初也有號稱 北約戰車殺手的"阿富汗石 Afghanit APS" 主動防禦系統 據說連戰車砲都可以擋下來 而且這是2016年的事情2
Re: [討論] 裝甲運兵車還有未來嗎原文恕刪 我認為未來APC還是會存在，而且未來APC和IFV的界線會越來越模糊 APC早期在使用上是作為將步兵載到戰線後方，再讓步兵下車向前衝鋒的載具，所以作為一 個戰場計程車角色，其防護力和火力有限，大多是防當時普遍的步槍彈，武器大多為一挺 重機槍。比較著名的載具是M113和BTR-60。![Re: [討論] 裝甲運兵車還有未來嗎](https://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/images/m1296-image03.jpg "Re: [討論] 裝甲運兵車還有未來嗎")
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Re: [新聞] 美售台第一輛M1A2T型戰車首曝光原文 。我記得幾個月前版上好像有人分享過了，再分享 一次。我的理解是步兵需要一個可以直射的大口徑炮的載具，為了近距離被敵方目視後的 生存性需一定裝甲。 前幾篇烏軍進攻失敗的影片也可以的看出，烏軍在親俄區缺乏情報 下不敢貿然進城，用坦克當先鋒，炮擊可能的火力點，坦克被擊毀後其他甲車連在原地掩 護都不能只能後撤，被卡在大平原上的步兵也只能匍匐撤到灌木林，如果坦克沒用，怎麼![Re: [新聞] 美售台第一輛M1A2T型戰車首曝光](https://img.youtube.com/vi/lI7T650RTT8/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 美售台第一輛M1A2T型戰車首曝光")
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