Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位

evilcherry 03/28 12:42那伊拉克那堆M2用拖飛都是開無雙？

saccharomyce03/28 12:42問題是反甲已經下放聯兵營

evilcherry 03/28 12:43而且誰叫你單兵伏擊，伏擊一定是多方位包圍齊射的吧

ryannieh 03/28 12:44怎麼會跑不掉？多得是打完之後對方還不知道飛彈哪裡

ryannieh 03/28 12:44飛來的。戰甲車的視野是很受限的。

shield739 03/28 12:46反甲下放到聯兵營了 你如果要再為了守備步兵特別在

shield739 03/28 12:46軍團下面新編反甲營 那人力要從哪調...拖飛單位要

shield739 03/28 12:46打 不能是後備

jobli 03/28 12:48你的想法就是當年精實案的想法,特科平時要集中保養

jobli 03/28 12:48訓練比較好,戰時再配屬跟作戰管制,但共軍合成旅出來

jobli 03/28 12:48後,國軍就開始想抄,抄到現在合成營,但抄不像

Leon 03/28 12:50合成旅還有可能，聯兵營太小了，特科很難專精

afv 03/28 12:51拖式飛彈有效射程是3750公尺，TOW2B拉到4500公尺

afv 03/28 12:54拖式標槍這種反甲飛彈也是拼兩三公里，甚至拉到四

afv 03/28 12:54公里射程

allen970893 03/28 13:01我也覺得跑不掉太悲觀了…你至少有車能跑，而且拖

allen970893 03/28 13:01式要靠距離和自身體積小隱蔽來提高生存性，不是正

allen970893 03/28 13:01面硬肛戰甲車，慎選掩體只露出發射器，射完倒車走，

allen970893 03/28 13:01生存性比在固定陣地上三腳架好

afv 03/28 13:03拖式飛行速度278m/s，以2A最遠射程3750公尺來算，

afv 03/28 13:03飛行時間約13-14秒

jobli 03/28 13:06你說到一個重點就是步兵營的任務是什麼

birdy590 03/28 13:14拖式的發射車沒那麼容易被查覺啦

birdy590 03/28 13:18又不是像 106 那樣, 每開一砲就要馬上逃命

birdy590 03/28 13:19然後那一發本身打不打的中也是問號

evilcherry 03/28 13:21理想點說，106打出去應該還有五秒時間找掩護吧

birdy590 03/28 13:22介紹影片有提到啊 那個尾焰全世界都知道你在這

jobli 03/28 13:24肚子餓,地瓜吃不吃,什麼吃地瓜會放屁,除了雞排我不

jobli 03/28 13:24吃,你活該餓死

birdy590 03/28 13:24退役以後剩下的用途也不是用來反甲 而是打固定目標

birdy590 03/28 13:25想像它打的中很遠的目標 本身其實就是件奇怪的是

jobli 03/28 13:25覺得這個落後那個不行,要不要先想一下自己是什麼年

jobli 03/28 13:25代的軍隊

birdy590 03/28 13:25因為不管規格書上怎麼寫 本質上還是個無導引武器

birdy590 03/28 13:26也正是因為如此 連單兵武器都夠格搶它的工作

jobli 03/28 13:26面對現實是不是很難

birdy590 03/28 13:27面對現實不是倉庫裡有什麼就拿出來用還要當它有用

jobli 03/28 13:27那你就拿66去衝鋒啊,沒人阻止你

birdy590 03/28 13:27廢話不用多說, 106 搬出來也衝不了鋒

birdy590 03/28 13:28因為有效射程一樣是幾百米 而且只有一發機會

jobli 03/28 13:28那你繼續吧

jobli 03/28 13:29真的陸軍105都拉出來直射了,怎麼不用單兵取代,可憐

jobli 03/28 13:29啊1000M以外的武器被嫌,50公尺的當寶,你慢慢想你的

jobli 03/28 13:29單兵吧

a186361 03/28 13:29說跑不掉的，請問波斯灣戰爭的LAV-AT是他媽開無雙了

a186361 03/28 13:29還式有光學隱形啊

birdy590 03/28 13:30半世紀前的狀況就是開完砲敵軍火力馬上會招呼過來

barbarian72 03/28 13:30都叫伏擊了，射完馬上跑不是很基本的東西嗎？進入

barbarian72 03/28 13:30伏擊陣地前，不是應該先規劃好撤離路線嗎？射完不

barbarian72 03/28 13:30就是馬上跑，進入下一個地點嗎？

birdy590 03/28 13:30不管其它武器怎麼樣 這個舊"槍"就是 one-shot

jobli 03/28 13:30現代武器好棒

birdy590 03/28 13:31請問一下 一千米以上是規格書寫打的到 還是真打的準

birdy590 03/28 13:31現代武器當然好棒... 伏擊?? 單兵武器很適合伏擊啦

jobli 03/28 13:32105放海邊沒掩體也是一發裝備陸軍還練,很笨?啊就沒

jobli 03/28 13:32裝備要怎麼辦等死嗎

jobli 03/28 13:32幻想真容易

barbarian72 03/28 13:34105很老是one shot，標槍夠現代了吧，它也是one sh

barbarian72 03/28 13:34ot，不管哪個都是射完要跑，差別在標槍準確率高，

barbarian72 03/28 13:34但不代表射完不用跑，沒有標槍只有105，難道就不打

barbarian72 03/28 13:34了嗎？守備旅就是只有這些東西，不要再妄想了好嗎

barbarian72 03/28 13:34？

birdy590 03/28 13:35榴砲直射也比這個遠吧 其實有點不倫不類

birdy590 03/28 13:35所以 106 的工作才被搶了 明明白白擺在那邊

barbarian72 03/28 13:36啊是106無座力炮啦，不是105打錯了抱歉

birdy590 03/28 13:36標槍一組人可以背一堆 而且"射完要逃"中間有差異

birdy590 03/28 13:36五十年前美軍的經驗就是 開完一發整個戰場都知道你

birdy590 03/28 13:37在這 然後所有的火力就會往這邊招呼

a186361 03/28 13:37不過說實話，都拉105過來直射了，幹嘛不叫專業的反

a186361 03/28 13:37甲單位過來

birdy590 03/28 13:37標槍可沒這種待遇 線控的飛彈就更不用說了

afv 03/28 13:37看尖端雜誌對當年拖式發展史的介紹，放棄無後座力

afv 03/28 13:37砲改用飛彈路線，是為了長距離對移動目標高首發命

afv 03/28 13:37中率的要求

birdy590 03/28 13:38這一年 STUGNA-P 影片看多了 連被誰射都不知道

birdy590 03/28 13:38明白講就是無導引武器別指望它打多遠 根本打不中

a186361 03/28 13:38要用到106的時候不就是反甲沒到，105也沒到，只能

a186361 03/28 13:38手邊抄什麼打什麼嗎

birdy590 03/28 13:38106 的前身更糟糕 所以才會想到用槍先標定彈道

barbarian72 03/28 13:39都是要跑，差異可以忽略，糾結那個沒意義，你看他

barbarian72 03/28 13:39們射完哪個不跑的？你移動了就是降低被發現的機率

birdy590 03/28 13:39但那畢竟是治標不治本 撐死了還是把無導引的大槍

birdy590 03/28 13:39對 106不是降低被發現的機率 它就是要逃命

barbarian72 03/28 13:39而且問題是守備旅沒有那麼“現代”的武器

birdy590 03/28 13:40因為砲彈掉到頭上可能是用秒算的

barbarian72 03/28 13:40守備旅只能有什麼用什麼，如果哪天守備旅也有標槍

barbarian72 03/28 13:40了，我們就不用這麼頭疼了

jobli 03/28 13:41一直反106覺得尾焰很大?105榴沒有光焰?一公里外的武

jobli 03/28 13:41器不用要用50M的,有點難懂,而且105車裝打完可以換位

jobli 03/28 13:41置105是打到死也,基本上打一二發就死了,還不能機動

jobli 03/28 13:41也,一直反的原因是有桶後噴火,難以理解

jobli 03/28 13:42就沒有武器一直在幻想沒有飛彈不用

birdy590 03/28 13:42錯 最大的原因除了尾焰 還有其實命中率很低落

birdy590 03/28 13:43真的幻想打一公里外的目標可以隨便打隨便中嗎?

jobli 03/28 13:43一支1943年的部隊一直幻想2023年的東西有意義嗎

barbarian72 03/28 13:43105榴彈砲這種就沒什麼好講的了，它就是在原地打到

barbarian72 03/28 13:43死，最多就是打完幾發，全砲組人員逃命，炮就不管

barbarian72 03/28 13:43了

birdy590 03/28 13:43實際上有效距離一樣剩幾百公尺 所以被單兵武器取代

a186361 03/28 13:43阿不然你要用啥打，還是放空窗？

jobli 03/28 13:44105直射有命中率?66有命中率?

birdy590 03/28 13:44才是無可避免的結果... 之前地球上沒人拿它來反甲

birdy590 03/28 13:44單兵武器是賣機動性的 可以用數量來補

a186361 03/28 13:44除非把TOW發到守備旅去，不然也沒啥選擇

birdy590 03/28 13:45都沒有 所以呢? 這種辯論法是無意義的

jobli 03/28 13:45說他是1943年的步兵已經很給面子了一直在幻想沒有飛

jobli 03/28 13:45彈你就不用請問這意義在哪裡

a186361 03/28 13:45還是迫擊砲賭人品

birdy590 03/28 13:45烏克蘭有一輛戰車中一堆反甲武器的 這才是常態

birdy590 03/28 13:46沒辦法 單兵武器只是"讓步兵不會被甲車屠殺"

birdy590 03/28 13:46我覺得前面有人講這一點很重要

a186361 03/28 13:46賭一發爆頭05式，實戰中好像也只能這樣了

birdy590 03/28 13:46幻想有什麼東西就可以讓步兵反殺裝甲 哪有可能

birdy590 03/28 13:47106 應該有歷史定位了 "並不適合反甲的反甲武器"

jobli 03/28 13:48可是國軍的戰略規劃就是用人命換戰損啊,沒有要在意

jobli 03/28 13:48動員兵的生命啊,你以為你是美軍?說白讓人當106砲手

jobli 03/28 13:48跟66火箭彈兵,正常人應該會當砲手,遠離戰場又有車

birdy590 03/28 13:52就算越戰後還在用106的遊擊隊也不是拿來反裝甲

tank2005040503/28 13:52沒專業反甲單位的原因jobli不是一直有提到，有反甲

tank2005040503/28 13:52能力的打擊單位等確定敵方位置後才會集結趕來，然

tank2005040503/28 13:52後這些打擊單位才有砲兵、陸航、空軍的支援。後備

tank2005040503/28 13:52部隊會先接敵然後設法避免敵軍突入過多變打擊部隊

tank2005040503/28 13:52也打不回去。然後先接敵的後備部隊當年預設對方上

tank2005040503/28 13:52岸的部隊以輕兵為主，所以反裝甲能力很貧乏也沒關

tank2005040503/28 13:52係。但現在對方登陸部隊的裝甲車增加，後備反甲需

tank2005040503/28 13:52求增加，但現有的東西少又手短，所以在討論用什麼

tank2005040503/28 13:52可以增加後備反甲的火力跟射程。因經費、訓練皆有

tank2005040503/28 13:52限，所以東西要簡單耐用平常丟著也不會壞，所以現

tank2005040503/28 13:52有選擇就那些。

tank2005040503/28 13:52單兵反甲飛彈就夢想，志願部隊都還沒拿滿，後備怎

tank2005040503/28 13:52麼有，也不能只期待開戰前有人送到滿，畢竟不確定

tank2005040503/28 13:52性太高。

birdy590 03/28 13:53所以認真要講 應該是守備旅要準備相當的火箭彈

birdy590 03/28 13:53這才是能避免步兵被裝甲屠殺的必要武器

birdy590 03/28 13:54我發現 jobli 很喜歡挺他自己也在罵的戰法 QQ

shield739 03/28 13:55樓上你講的火箭彈是66？為什麼會覺得66比106RR好

tank2005040503/28 13:55現在不就火箭彈手太短要找個手比較長的東西？

birdy590 03/28 13:56105榴直射其實是沒有辦法的辦法 有其它選擇就不該用

birdy590 03/28 13:57很簡單 因為106RR半個世紀前就已經證明反甲並不好用

birdy590 03/28 13:57"手比較長" 只是某些人看規格書得到的幻想罷了

shield739 03/28 13:57那要怎麼解決66手太短的問題

birdy590 03/28 13:58沒辦法 至少要NLAW吧 現代解法是有導引的單兵武器

shield739 03/28 13:58TOW跟標槍前面討論過了 後備沒能力維持 數量也輪不

shield739 03/28 13:58到他們用

birdy590 03/28 13:58沒導引的就是註定打不遠 規格書上射程遠沒啥用處

jobli 03/28 13:58106再爛也比66好...

birdy590 03/28 13:59根本沒有取代性... 66可以避免步兵被裝甲屠殺

birdy590 03/28 13:59但是106RR顯然做不到這一點

birdy590 03/28 14:00這件事半個世紀前別人早就測試完 最後找到剩餘價值

jobli 03/28 14:00重點106跟66沒有關係,營級反甲是多給的,現在沒有反

jobli 03/28 14:00甲排,多給一個反甲排不會影響班用66

birdy590 03/28 14:00是拿去城鎮戰打不會動也不太會還手的建築物

birdy590 03/28 14:01並不是"它被拖式取代" 所以沒有拖式就可以用它取代

birdy590 03/28 14:01這種倒推的邏輯並不成立

jobli 03/28 14:0266可以避免屠殺??

tank2005040503/28 14:02打遠一個目的不是能把部隊放遠一點在能 有/建立 工

tank2005040503/28 14:02事的地方？

shield739 03/28 14:02106不會排擠到66的話 都有不是更好嗎

birdy590 03/28 14:02當然可以 單兵反裝甲武器的存在價值不就是這個?

shield739 03/28 14:02總不能說這些人拿步槍反而比拿106好吧

jobli 03/28 14:02打1000的會害死人,打50的避免屠殺?

jobli 03/28 14:03是多給又不是取代,搞笑

birdy590 03/28 14:03當然可以拿來打 只是應該跟105榴直射的"效果差不多"

birdy590 03/28 14:04然後如果不是現成 還需要整備甚至生產 真的有賺嗎?

a186361 03/28 14:04不會排擠啊，那前面是在吵啥

birdy590 03/28 14:04前面有人說彈藥很敏感 這點跟國外資料爬到的相同~

jobli 03/28 14:05也是一個昨天還在講迫砲反甲的人,這樣想也沒什麼疑

jobli 03/28 14:05問

c41231717 03/28 14:05正面硬槓 唉 給你再厚的甲 再好的裝備都不夠 美軍

c41231717 03/28 14:05玩這套也沒在給你硬槓

birdy590 03/28 14:05這是另一個問題 如果要加人 為何不加迫砲要加這個

a186361 03/28 14:06我就看不懂你前面幹嘛一直反106，多一種東西拿來打

a186361 03/28 14:06不好嗎

birdy590 03/28 14:06因為它不一定是"拿出來就可以用的現成裝備"

jobli 03/28 14:06105直射的砲也是檢整的...彈也是,國軍沒有打新彈啊,

jobli 03/28 14:06砲彈都是翻修的

birdy590 03/28 14:07如果搞一堆事然後還打不中 到底在忙什麼?

jobli 03/28 14:07迫砲反甲又來了

a186361 03/28 14:07喔，因為要檢整，不如我們打空氣就好了

birdy590 03/28 14:07當然 烏克蘭戰場不是正在證明火砲很重要

birdy590 03/28 14:08就算是新品也談不上準不準 @@

birdy590 03/28 14:08對 所以已經證明根本不適合反甲的拿來反甲就比較好

birdy590 03/28 14:09不知道講幾遍了 "射程較長"只是帳面數字

tank2005040503/28 14:09迫砲也不一定中耶，而且把這拖初來是要增加直射武

tank2005040503/28 14:09器吧？迫砲就不是

birdy590 03/28 14:09迫砲不一定要中啊 這是本質上的差異

jobli 03/28 14:09https://youtu.be/Gwo6wsdDB2c

birdy590 03/28 14:10其實真正缺的是"有效射程較長的單兵武器"

birdy590 03/28 14:10而且是要有制導的 沒制導的談不上射程

a186361 03/28 14:10甲車不就拿來擋破片的…

jobli 03/28 14:11你只是為了反106而反,105可以106不行

jobli 03/28 14:11106表示委屈

birdy590 03/28 14:11甲車無法完全阻擋不破片 所以裝甲車隊被炸爛的多了

a186361 03/28 14:11守備旅現階段不要談導引

birdy590 03/28 14:11我有說過105可以嗎? 同樣是餿主意 只是你一直拿來講

jobli 03/28 14:11又在扯飛彈了

birdy590 03/28 14:12NLAW 就不是飛彈啊 其實就算的標題 M3 MAAWS

jobli 03/28 14:12一支1943的部隊一直扯飛彈有什麼意義

ashrum 03/28 14:12120迫砲不能穿甲，但能打殘，只是問題在火協，如果

ashrum 03/28 14:12能搞火協為啥不上155m

birdy590 03/28 14:12也放棄"射程" 打很遠的目標根本不是這類武器該想的

a186361 03/28 14:12好啦，守備旅乖乖等到400公尺以內啦，超過的就放水

a186361 03/28 14:12流了是吧

birdy590 03/28 14:13單位不一樣啊 迫砲連營級就可以養 但是榴砲不行

ashrum 03/28 14:13155mm

jobli 03/28 14:14打擊營也沒有養啊,火協懂?守備旅步兵營不開火協,所

jobli 03/28 14:14以沒有火力支援懂嗎

birdy590 03/28 14:15其實 106RR 後來操作者常用用途之一是拿來打人 @@

ashrum 03/28 14:15就是疑惑都要火協了，改善通訊指管能力不也一回事

birdy590 03/28 14:15正是因為要打中車輛對它來說太困難

jobli 03/28 14:15沒有損失任何東西,多兩門砲,然後一直反...看不懂

scotch 03/28 14:16迫砲不一定要中這個問題是對也不對，如果你今天敵方

scotch 03/28 14:16是在陸上的話對，敵方在海上的話不一定對，你的引信

scotch 03/28 14:16不是定時或是感應的話入海很深才爆，傷害很小。

birdy590 03/28 14:16上面講完了 當然可以 但是跟105直射一樣 別想這樣做

jobli 03/28 14:16一直迴圈到要現代武器,穿越嗎

birdy590 03/28 14:16最後能得到什麼重大的戰力提昇 很可能是白忙活一場

birdy590 03/28 14:17同樣人手拿來多加一組迫砲不好嗎

tank2005040503/28 14:17要用120迫砲的迫片打殘輕甲車你部隊也要讓出空間，

tank2005040503/28 14:17部隊前峰後撤還是要準備直射武器打漏的吧

jobli 03/28 14:19120物理最小射程400,禁射線600到1000結果回到最後還

jobli 03/28 14:19是跟106的守備範圍完全無關

ryanmk2 03/28 14:55一直在講106有何意義，106的彈藥早就不能用了吧

ryanmk2 03/28 14:56要返古重新建立106彈藥生產線，不如把錢拿去買別的

jobli 03/28 14:58嗯,買別的,買什麼呢

ryanmk2 03/28 14:59買什麼都比不可能再度生產的106有意義多了

ryanmk2 03/28 14:59jobli常把討論帶進死胡同

ryanmk2 03/28 15:00討論106跟討論42迫一樣，沒彈藥也不會投資源重生產

Linlauvu 03/28 15:04醒醒吧 無導引打1km目標 真當106是狙擊槍

jobli 03/28 15:05所以買什麼

jobli 03/28 15:06我死巷,那你給條活路?

ryanmk2 03/28 15:07根據jobli之前推文，說買什麼也只會回1943年軍隊

ryanmk2 03/28 15:07這種態度毫無意義

jobli 03/28 15:08所以買什麼?

Linlauvu 03/28 15:10無導引4~500公尺大概是極限

Linlauvu 03/28 15:10要打更遠只有曲射高爆面打擊，或是導引彈藥

ryanmk2 03/28 15:10AT4、拖式、rpg等等，反正jobli用1943年軍隊權否決

ryanmk2 03/28 15:10一直迴圈到要二戰武器,返古嗎

ryanmk2 03/28 15:11丟回去還你

jobli 03/28 15:13拖飛可以啊,其它的跟ˊ這串討論有什麼關係？

ryanmk2 03/28 15:14RPG容易加大彈頭直徑增加穿甲力，其實頗有潛力

jobli 03/28 15:14105都拖出來了啊,不然呢?所以你想表示守備步兵不是1

jobli 03/28 15:14943年步兵嗎

ryanmk2 03/28 15:151943步兵不代表不能更新，且更新不會再去用1943裝備

jobli 03/28 15:16營級反甲你上面說的拖飛可以擔任外,其它跟106防守範

jobli 03/28 15:16圍一樣嗎

ryanmk2 03/28 15:16要嘛就是所謂現役1943裝備繼續撐，要嘛更新，不會去

ryanmk2 03/28 15:17回役新生產舊裝備，所以討論106毫無意義

jobli 03/28 15:17哦,那你叫國防部更新啊,所以我說的不是事實你糾正啊

ryanmk2 03/28 15:17106也才1km，很了不起嗎?嫌拖式不足加標槍好了

ryanmk2 03/28 15:18不是事實，因為106不可能回役

jobli 03/28 15:18m101比106還老

ryanmk2 03/28 15:19所謂浪費時間

jobli 03/28 15:19繞了半天,又回到買拖飛標槍了,那沒事了

moonrain 03/28 15:20J兄就很誠實的說明國軍守備旅的現況 面對現實吧

ryanmk2 03/28 15:20很好啊，我們至少有共識了，討論106跟討論16吋艦砲

ryanmk2 03/28 15:21沒有本質差異。

ryanmk2 03/28 15:21現況跟106回役沒關係，維持現況也不會回役

jobli 03/28 15:22以守備旅來說,重起106比標槍實際多了,你不能接受就

jobli 03/28 15:22算了

ryanmk2 03/28 15:22所以jobli的討論常往這種很奇怪的方向走

ryanmk2 03/28 15:23沒有彈藥無法重啟，傻子才開新生產線生產

birdy590 03/28 15:25前面其實提過但是完全被無視 包括標定槍彈藥在內

birdy590 03/28 15:25全部都是特製的 沒有準確的標定槍==只能瞎打

birdy590 03/28 15:26都是新品完美的狀況下都說不上準 所以別扯射程了

ryanmk2 03/28 15:27談重啟106跟談重啟M1919機槍一樣，沒彈藥沒屁用

jobli 03/28 15:27再說一次,就算重啓106對步兵營是加強沒有弱化,不重

jobli 03/28 15:27啓也沒差,66衝鋒喔而已,目前步兵營級甚至說200以上

jobli 03/28 15:27沒有任何反甲跟直射火砲,只能跟敵人近距離接戰,不管

jobli 03/28 15:27在灘岸還是城鎮,不管那個武器是什麼,哪怕拉出105給

jobli 03/28 15:27步兵營當直射岸防都比現在空手給人打好,現在40個旅

jobli 03/28 15:27什麼武器都沒有,這才是對官兵負責,覺得106老?去問看

jobli 03/28 15:27看現在去教召的用什麼武器吧...

ja23072008 03/28 15:28呃，跟105榴放平直射比起來，106無後座力炮生存性

ja23072008 03/28 15:28還比較好。

birdy590 03/28 15:28其實意義差不多 榴砲直射的威力應該還強些

birdy590 03/28 15:30M40退役後最後的用途 打步兵也需要換彈種

jobli 03/28 15:30砲管瞄準 會不會比50瞄準槍強,不好說

ja23072008 03/28 15:31有經費能加強的話，個人還是傾向車載重機槍/榴彈機

ja23072008 03/28 15:31槍搭配的RWS。反甲本來就沒有俗又大碗的選項。

jobli 03/28 15:31m101是1941年的,m51是1958年的...

birdy590 03/28 15:31美國當年研發M40的最大原因正是直瞄根本不能用

birdy590 03/28 15:32只能打一發 這一發又很難打中 到底是來幹嘛的?

ja23072008 03/28 15:33榴炮撤收放列時間跟調整追瞄都比無後座力炮難。

jobli 03/28 15:33這就是一個死循環,好裝備要錢要常備人力,但後備的目

jobli 03/28 15:33的就是不要常備人力跟不花錢,悖論

birdy590 03/28 15:34但是榴砲可以打更遠 而且應該沒預期能直接命中

jobli 03/28 15:36迫砲不用命中,榴炮也不用命中,106要談命中,原來如此

birdy590 03/28 15:36半個世紀前的結論就是 M40 只剩下打步兵或者破障

ryanmk2 03/28 15:36jobli持續酸陸軍小氣，重啟106可是要錢的，不會花這

birdy590 03/28 15:37當然 彈種就不一樣 穿甲彈沒命中目標會有效嗎

ryanmk2 03/28 15:37錢去重啟，要花錢會花在拖式等上

jobli 03/28 15:39嗯,那等看看會不會給這40個旅拖飛嘍

ryanmk2 03/28 15:41可能不會給，但也不會有106，jobli可續酸到天荒地老

jobli 03/28 15:41105的m67彈瞭解一下

moonrain 03/28 15:43TOW2A 有沒有機會給啊 陸軍買了很多TOW2B更新中

birdy590 03/28 15:43你不覺得自己正在證明這種打不準的直射武器很難用嗎

jobli 03/28 15:43無所謂,你覺得是酸就是,一樣的話,我造謠歡迎檢舉,講

jobli 03/28 15:43述實話的話,你開不開心你的事

ryanmk2 03/28 15:44jobli討論限定後備旅的話，很難給飛彈的

birdy590 03/28 15:44從頭到尾拿 105 直射出來類推 106 的也只有一個人

birdy590 03/28 15:44所以最有可能就是不會有 頂多看能發多少單兵反甲

birdy590 03/28 15:45給的太少就是輕步兵被裝甲屠殺這樣

ryanmk2 03/28 15:45講述實話啊，我也覺得不會給後備配反甲飛彈

jobli 03/28 15:45你不想接受可以勸國防部改編裝

birdy590 03/28 15:45如果還要花錢生產 不如多做點紅隼 肯定派的上用場

ryanmk2 03/28 15:46因為相對反艦制海優先度更高，jobli開題除去這前提

ryanmk2 03/28 15:46就不多提了

jobli 03/28 15:47紅隼一樣是200內的,這串不是一直在講營級中距,然後

jobli 03/28 15:47一直亂入66現在改講紅隼,但是跟營級反甲沒有關係

birdy590 03/28 15:47劇本就除了守備旅什麼單位也不會來 如果真能守下來

scotch 03/28 15:48TOW2A演習拼命打，因為舊彈壽命不是過了就是快到了

birdy590 03/28 15:48最後還要靠守備旅衝鋒反擊 厲害吧~

Linlauvu 03/28 15:48對後備旅 工兵幫忙構工製造伏擊區比較實在

birdy590 03/28 15:48沒有就是沒有 硬拿舊東西湊並不會比較好

birdy590 03/28 15:49最簡單的問題 "從庫房搬出來可以直接打"這件事存疑

birdy590 03/28 15:49更不用說其實早就失去意義的"國造"

jobli 03/28 15:49這串一直在講地面反甲,你現在要跳去反艦,你可以另外

jobli 03/28 15:49開

birdy590 03/28 15:50就算曾經是國造 要再開產線生產嗎? 腦子還正常吧

jobli 03/28 15:52劇本不滿你叫部長改啊

sunnydragon703/28 16:03後備旅教召就是T91、50機槍、60迫砲、105榴砲

jobli 03/28 16:09去教召的就知道了,前面步校論文也有,現在40個守備旅

jobli 03/28 16:09就是不給裝備叫你上最前線,現在不要管新還是老,有裝

jobli 03/28 16:09備比拿步槍刺刀好

sunnydragon703/28 16:16去年底國防部是說守備部隊是1年義務役為主，後備部

sunnydragon703/28 16:16隊是城鄉守備，守備部隊武器裝備組成？

Linlauvu 03/28 16:19守備部隊應該會有紅隼 至少有消息義務役要練紅隼

jobli 03/28 16:21等明年公布看那七個旅會不會改,畢竟國防部說有反甲

jobli 03/28 16:21跟防空,那就等官宣才知道,而且明年守備位置就出來了

jobli 03/28 16:21,義務役年輕人都拉去灘岸守備旅不知道會不會抗議

sunnydragon703/28 16:21https://bit.ly/3FWNrk2

sunnydragon703/28 16:22反正後備旅拿那些武器在城鎮守備也只能祈禱

sunnydragon703/28 16:24^T91+65K2、50機槍、60迫砲、105榴砲

jobli 03/28 16:24計畫將原有七個後備甲種旅增至十二個，原預計今年底

jobli 03/28 16:24前全數編成，已提前在今年一月完成五個陸軍步兵旅的

jobli 03/28 16:24編成。

jobli 03/28 16:24原本就七個甲旅有現員,後面又再編5個還沒人,等明年

jobli 03/28 16:24義務役來看看能填滿幾個旅,裝備也還沒官宣

sunnydragon703/28 16:29如果打到後備部隊只能看剩啥打啥全搬了根本沒得選

jobli 03/28 16:31https://i.imgur.com/Jjfava9.jpg

jobli 03/28 16:31砲口焰好大,應該廢掉

momentfun 03/28 16:46戰車兵路過，任一款戰車由內對外的視野非常小且有限

momentfun 03/28 16:47相信我，絕大多數實戰中，一直到被打爆了，戰車裡的

momentfun 03/28 16:48的成員都不會知道從哪裡打來的，除非說偵測系統剛好

momentfun 03/28 16:49也偵測到，請注意俄烏戰爭影片，被襲擊的戰車基本上

momentfun 03/28 16:49不知何處反擊，除非最現代戰車的偵測系統，但通常

momentfun 03/28 16:50反裝甲火箭飛彈等早就打了就跑，留下另處偵測兵追蹤

momentfun 03/28 16:52偵測到能夠反擊，對方人也跑了，這也是步戰偕同重要

momentfun 03/28 16:56尤其現代戰爭中，無裝甲的反裝甲火箭或飛彈重伏擊

momentfun 03/28 16:56應該不會笨到空曠地方直接對決

c41231717 03/28 16:58其實只要靠北後備役反甲能量不夠就好了 手短就乖乖

c41231717 03/28 16:58挖坑打住民地作戰 跑到空曠地拚手長不就腦殘

c41231717 03/28 16:58一個連挖散兵坑都很抗拒的步兵科 到底在討論什麼

c41231717 03/28 16:58笑死

c41231717 03/28 17:01什麼裝備就打什麼戰鬥 天天想著灘岸對決 但又沒足

c41231717 03/28 17:01夠預算是要人在灘岸對決什麼 乖乖龜城鎮港口機場

c41231717 03/28 17:01船團是海空美軍的事 陸軍確保對方不要有下卸口就好

c41231717 03/28 17:01了

eemail 03/28 17:05戰甲跟拖式開放環境PK當然是拖式輸啦 可是這場景哪

eemail 03/28 17:06邊找呀?

jerrylin 03/28 18:12個人反裝甲以連為單位誰跟你集中使用

allen970893 03/28 19:02反正擴編補實的一年役期守備步兵旅肯定是要多買”新

allen970893 03/28 19:02”的反甲武器，那就沒理由把106翻出來了，剛查了一

allen970893 03/28 19:02下，台灣拖式發射器大約160幾具，標槍發射器60具，

allen970893 03/28 19:02有增購拖式發射器100具、標槍發射器42具，全部到貨

allen970893 03/28 19:02的話共三百六十具左右，離J大估算的400具還有點距

allen970893 03/28 19:02離，而且這還是每營只兩具的情況下歐，每營多一具

allen970893 03/28 19:02那數量受不了…所以才會說古斯塔夫是最好的選擇，稍

allen970893 03/28 19:02微貴點，但可以用超久，同時火力和多功能都不落下，

allen970893 03/28 19:02至於105直射…榴彈砲還是回歸本職功能吧，讓給專業

allen970893 03/28 19:02的來