Re: [討論] 利用軍演突襲的可能性?
來看看對岸軍事迷的看法:
https://www.zhihu.com/question/41173640/answer/115585147 (中國知乎,不喜勿點)
該文寫於2016年,在憤青群聚的知乎應該算是相對政治不正確的回答。
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似乎要登入才能觀看,我簡單做一個閱讀理解(數字均為該作者提供,2016):
中國獲勝的條件:1週內打敗臺灣
作者認為中國能夠做到的時間:2030-2035間
最樂觀的假定:臺灣海空軍開戰即被全殲
臺灣地面部隊:28個打擊旅,倘中國在桃園以北登陸,臺軍應能第一時間集結6-7個打擊旅
中國地面部隊登陸能力:中國南海艦隊運力約18000噸,往返一次一天
一個完整旅(持續作戰能力5天):18000-20000噸
一個精簡旅(持續作戰能力1-2天):8000-9000噸
一個完整兩棲機步師25000噸,一個精簡機步師13000噸
光討論運力及對子,開戰後1週中國顯然連建立完整登陸都很難,更別提在臺灣島上推進
1週後...
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該作者另寫過一個他認為十年內中國無法處理的臺海戰爭假想情況,道理跟本文類似:
中國第一波突擊,目標盡可能摧毀臺灣海、空軍力量,隨後第一波登陸
這時美國開來一個航母戰鬥群堵住臺灣海峽。
這時候你(中國)要怎麼做,是要導彈開下去大家一起撿瓶蓋,還是放生登陸部隊?
同時這也解釋了臺灣為什麼還是得要保留一定量的陸軍
至少要有把第一波登陸推下去的能力。
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好像不能看
要先登陸
靠 是登入
這些設定連我台灣人立場都不太認同
太多可以吐槽的點....
1個CVBG連伊拉克都處理不了
飛彈危機的時候都來兩艘壓壓驚了,怎麼可能開戰只來一
艘
如果要打到中共變成三流國家 可能3個都不夠了
1艘反而是明示我美暫時觀望 無力介入
會讓共軍更放心進攻
畢竟可能這戰就決定國家未來了 把對方打爆只是選項
應該這樣說 再怎麼樂觀的攻台設定都不敢說可以直接打美軍
而美軍反過來封鎖整個台灣是絕對有能力做到的
我只覺得反而是不管怎樣你都要面臨美軍 只是你下場問題
而且航空母艦戰鬥群在戰時是不會開進去台灣海峽的,
好一點讓你海空半殘以上 慘一點讓你沿岸金融炸歪回去過
苦日子
這裡就可以推出另一個設定 就算台灣望風而降 美軍怎麼辦?
大概就把我們一起車掉 換新政府
登陸台灣的幾萬人就這麼斷絕後援這樣?
在沒解決可以少了第一島鏈還能讓中俄出不了門前都是要
讓第一島鏈完整性存在
1990美軍兩艘CV只負責掩護運輸增援
集氣完 真正開戰是6艘重型CV車輪戰
台灣這邊就是選要跟共軍對幹到死 還是被共軍美軍車過兩次
更慘的是 如果投降了 美軍也把中共沿岸都車爆了
運力的話 美國史塔克旅1.3萬噸
+3天補給0.3萬噸. 它估的倒是相近
到時候只會過得更苦的日子
對美軍來說 這幾乎算是最省力的做法了 雖然手法並不好看.
什麼都不要去管 搞得跟中俄一樣 反而是戰爭最簡單的手段
反正最後也有理由說你們先挑起戰端 抓戰犯送去審判
因為可能接近大戰規模 無差別轟炸 沿岸炸爛都只是選項
沿岸炸爛中共就真的三流國家了 也沒經濟好吹了
28個打擊旅…...
都是核武大國,怎麼可能讓一方轟爛自己的沿岸,在哪之
前核彈早就先射光。
可是美軍還有盾 中國是盾沒有 比較吃虧在這
站在美國立場 也沒有理由燒錢轟爛
重點是幹掉建軍漫長的遠洋海軍艦隊
中國的盾 冷戰的時候有研發,現在都沒消息了 保密?
就至少導致1/4世紀無力挑戰美國秩序
海權重建是15-20年才有一點成果
這讓美國盟友利益可以安穩夠久
有海權投射力的中國注定挑戰美國
你不必費盡力氣打死野獸
只要拔掉他的牙與爪子
妄想美國鏟掉中國是不切實際想法
中原這塊地無論如何都會有政權
基本上只要解放軍大敗,就會危及中共政權的正當性
美國只想要“導正”為符合美式立場的政權
這就是長期操弄民族主義的結果,民族主義是兩面刃
百年之後又一甲午,你看中國人會不會崩潰
對台侵略戰爭也是一樣
所以我們持續購置主力戰機和戰艦是很重要的事 制空權和制
海權不能一邊倒
這篇知乎文章的作者是不是把步兵旅都當打擊旅看待?
偏偏台灣的造艦速度趕不上中國 新一代巡防艦卡關
臺灣第一次自己設計建造整合一級艦,卡關不意外
慢慢交學費吧
美國就算是所謂友中的前國務院官員都希望中國別搞民族主義
中國去當你的區域強權/負責任大國 這可以被[尊重]
可惜中南海腦袋沒有這麼"幼稚" "天真"
開戰美艦不會入台海,不過潛艦就...
有沒有劇本是中共打下台灣 但是沿岸跟海軍被打光?
1/4甚至半個世紀內 雖然摸到第一島鏈 但是也沒腿出去?
更不要說沒有經濟能量跟出口收入可以重新大造艦隊
如果對岸不計多少損失的話有可能,但是通常會設一個停
損點啦
如果對岸不管怎麼樣,自家都沒了也要拿下台灣的話就會
,但通常沒有這麼低能的領導人才對
頂多海軍打光 不可能沿海打光
只有海權艦隊損失能阻止戰爭
因為沒補給就真的打不下去
你會發現 美軍在中東戰爭 學到了充分的教訓 就是不能等雙
方都開戰了 才去介入 這樣會讓美軍陷入無止境的困境 台海
緊張 美軍態度比中國還堅決 求戰意志比解放軍還強 就是在
告知解放軍 你敢開第一槍 我就滅了你
派U-2直接去人家家門口挑釁XD
解放軍登陸後 美國反過來封鎖台灣就好了 成建制的殲滅
還有人幫美軍標定跟帶路
2
大哥,你以為你在玩世紀帝國嗎?這兩個裝甲旅和機械化步兵旅又不是一般的後備步兵旅 ,這兩個旅都有自己的裝備、彈藥,如果真的發生需要北上支援,基本上可以假設北部的 補給系統幾乎癱瘓、彈藥打到幾乎見底,導致裝備彈藥補給是都得自己從中部運上去。而 且這還沒完,上去之後,如果情況好一點,六軍團的部隊還沒被殲滅,還可以提供一點掩 護的條件下,北上增援的部隊還可以接替殘存部隊的防線,但即便如此也要花時間;如果1
增援困難與不增援是兩回事,照討論邏輯, 當六軍團與登陸軍開幹,586在台中防守, 當兩軍幹到生死一線,586還是在台中掰手指, 當敵軍突穿六軍團防線,朝台北推進,586你.... 難道你沒發覺嘛? 照你首戰即決戰,北部重心論,你會更需要跨區增援,13
量體問題 你準備十個人的菜需要花很多時間備菜、切料、烹煮等等 你是基於這個基礎告訴大家要準備一桌菜很困難,現在去 飯店吃最快也要幾個小時才會上菜 問題對岸的量體相當於圓山飯店或是一些大型餐廳,也就14
打台灣這件事說大不大說小也是不小 對中國來講是內戰問題也是核心利益 對日本來講是核心利益(水道被封) 對美國來講就很微妙了 美國並沒有意願跟中國全面開戰5
論 : 這個問題。這點其實也是一個未知數,美國有可能生出一堆武器支援台灣,也有可能像 前 : 幾段敘述的一樣放生台灣、吸引對面海空軍之後再一次搞定。對於美國援助的力道大小 ,29
困難的是你只要切菜備料大家就會注意到 你切的菜備的料用途是什麼?菜最後去哪了? : 飯店吃最快也要幾個小時才會上菜 : 問題對岸的量體相當於圓山飯店或是一些大型餐廳,也就 : 是說我們的困難其實只是他的日常,量大到一定程度產生9
繼嚴肅的書單後來點輕鬆幽默的漫畫對話 一圖道盡各國立場 資料源自 ( )週刊 2020/08/31 [第1236期]13
光看這一段,就知道你不清楚台灣本島的防禦計畫。先不說某人在進桶就有提到作戰期間 不太可能有跨區支援。先問你一個簡單問題:你知道陸軍中大部分的5開頭旅是部署在哪裡 嗎? 按照你的想法,應該會回答:十軍團,因為部署這邊,5開頭旅就可以藉由本身的機動能力 以及公路網,北上南下支援六軍團和八軍團。5
空運強襲:天降血雨 D Day:A:你這麼突出,你媽媽會擔心你的?B:我還以為你就是我媽媽?! 飛彈先射:你的金(晶)礦快要耗盡! 佔領澎湖:已偵測到核彈發射...澎湖:棍! 大軍集結上船:不是演鐵達尼就是演珍珠港。3
586旅的旅部在台中后里,這基本上就是朝北呈躍進之勢,一步進苗栗, 第二步就到湖口了. 234旅的旅部在台中大里,是有一個營在嘉義,但要考慮到,台中還有兩個步兵旅(104,302), 嘉義一個步兵旅(257)換言之,從台中到嘉義,基本上是用234旅機動防守, 但它的位置是盡量靠北,看起是主力守台中,
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Re: [情報] 學者:台灣想成為烏克蘭2014還是2022?獨裁者的野心只有大到動搖政權的威脅才有可能被嚇阻。 這個學者有講到點上面。你無法選你是不是烏克蘭,可以選的是哪個時間點的烏克蘭。 俄羅斯最大的失敗,就是2014年沒有一次併吞全烏克蘭,中國大概也會下這個結論。當時烏克蘭因為俄羅斯多年的認知作戰,全國人民對國家認同是分裂的,很多人認為烏克蘭人就是俄羅斯人,軍隊也是。才有烏克蘭黑海艦隊瞬間全部投降,克里米亞喜迎俄國這種事。 接著烏東二州起事,殺的烏克蘭國軍傷亡慘重。但俄羅斯遲未動作,給了烏克蘭黃金般珍貴的時間,重新編組了大量的野戰軍,人民更認識到掠奪他們家園的俄羅斯人絕非所謂的同胞跟一家親。烏克蘭這八年是在血中重塑了國家認同,跟重建了一支強大的國防軍。 回到台灣,是像2014年的烏克蘭,還是2022年的烏克蘭,我想大家心裡都有個底,我就不說破了。但我們是絕對不會有八年時間的。可喜的是盟邦對台灣的支持,遠高於烏克蘭,因此首要之務,就是立刻重新武裝人民跟重整國軍。54
[分享] 後勤保障不足是解放軍跨海攻台的重大缺原文: 美軍事專家報告披露:後勤保障不足是解放軍跨海攻台的重大缺陷 2022年7月29日 陳筠 美國海軍戰爭學院的一份報告披露了中國人民解放軍內部討論關於大規模攻台的後勤能力信23
Re: [新聞] 軍盲造謠「火山布雷」台灣變地雷島 于北用正常的軍事分析就輸了 機械佈雷的最大問題是效益不好 在砲兵季刊裡就寫過,工兵連佈一個雷區,也只要3.7天的時間。 花55億買機械佈雷雖然快,但是和人工佈雷比起來就是省下這三天。 而台灣適合登陸的海岸就只有14處,7
Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫我比較好奇這段 如果海空軍一開戰就被壓制 然後共軍就登陸了 戰略是等他們第一波上岸以後 靠陸軍圍剿X
Re: [提問] 編裝上會有哪些囗囗旅/囗囗營的種類?原文請恕刪節。 國防部為何去搞這種沒有戰力擴編?很簡單啊!被美國逼著要搞,只好應付一下啊!不然是要跟老美翻臉不成? 至少在2021年之前,國防部的立場都是現有制度是「徵募混合」,可以達到「平時養兵少,戰時用兵多」的兵力需求,你有聽過國防部在叫兵力不足嗎? 當然你可以說國防部鴕鳥心態或說謊啦!但事實是:國防部是賭徒心態,打算開戰前後動員志願役的後備人員把打擊旅填滿;步兵旅或後備單位本來就沒在當戰力,因為沒錢買裝備後勤,有人又有啥用? 不信,我們試假想一個場景就好:敵軍夜間發動登陸,步兵旅在這種情況下要如何發揮拘束敵軍、策應打擊旅反擊的作戰?答案是很難,因為步兵旅欠缺夜戰能力,同時還缺反裝甲能力,除了消耗敵軍彈藥外,沒有太多功用,連當路障的能力都有限4
Re: [問卦] 台海戰爭 哪邊首當其衝成戰場?看很多youtube論述 大部分都拿"諾曼地登陸"來對比台海戰爭的可能 連國防部目前也是以"灘岸反擊"作為戰術指導主軸 但 科技是進步的X
Re: [提問] 解放軍兩棲作戰能力我再次談一下我的看法, 1,2022年時,解放軍的登陸力量將是世界上 規模最大的,近距投送能力比美軍還要強。 2000噸以上的登陸艦有3艘075+8艘071+ 24艘072,500-1000噸的登陸艇還有數量1
Re: [問卦] 我就問中國打台灣到底要怎麼上岸我告訴你各位 怎麼攻擊台灣 先營造和平氣氛 製造不動武的假象 以製造突擊的條件 然後 預先部署航母戰鬥群到台灣東北至東南海域 海空軍同時封鎖住台灣海峽 開始飛彈投射 做 登陸準備 注意了 重點來了 兵分六路 同時登陸 金門 馬祖 澎湖 台灣北部中部南部 並在 台灣散布登陸成功 外島全數淪陷的消息 依照台灣人愛財怕死的個性 必定馬上認清現實投 降 重點是六路進攻必須在48小時執行完成!忘了說 航母要先預熱兩天不然沒有突擊效果!X
Re: [新聞] 國防部再確認 恢復徵兵規畫役期一年其實一直在想一個問題:軍方對於徵兵募兵,或者更進一步地說,陸軍兵力規模的想法還有背後原因,到底是什麼? 先不要說什麼當初徵兵改募兵是為了選票,因為那是經不起學理驗證的。如果改募兵有票,那請問票最後是投給了誰?從來沒有那個民調顯示有政黨或政客因為這樣得利。不信的話,各位可以自己問問,自己有認識誰是因為那個政黨主張募兵制而投票的?如果根本就幾乎不存在,那這個想像的原因不是很可疑嗎? 實際上,二十幾年前的國軍是兩年徵兵制,當時有多麼的不堪,什麼當兵沒打過幾次靶啦、到退伍都不會歸零之類的情況有多普遍(不是每個單位都這樣,但很多)可能是很多人難以想像的。對於國軍戰力質疑的聲音也不是現在才有,那時就有了。可是現在事後想起來,當時搞不好才是臺灣最有機會向中國叫板的時候。原因不是臺灣當時還是兩年義務役,而是當年臺灣海空軍剛換代完,超過300架四代機真的是足夠輾壓中國的戰力。 再說兵力規模好了。215000這個數字據稱是電腦計算出來的,但老實說其實從來也沒有說過根據基礎假設到底是什麼。畢竟,這個數字很久了,你總不能說用弓三的空軍和用鷹式的空軍戰力一樣吧?如果說兵力規模需求會隨武器改變,那215000這數字不是應該是浮動的嗎?如果它是個長期固定的數字,那表示它背後隱含的邏輯是規劃上養得起(人員來源、裝備、後勤等等)的兵力規模,而且還是已經考慮後備動員等等手段下才有的員額,超過這數字其實根本養不起(或者只是養出虛有其表的無戰力部隊)。 陸軍兵力規模就更是個大謎團了。按照一般說法,守備旅會前推各個灘岸登陸要點,而打擊旅會在守備旅牽制敵軍登陸時馳援逆襲敵軍。考慮到守備旅戰力基本等於零,重擔基本上落在打擊旅的身上。考慮到中國登陸能力,即使只考慮打擊旅的戰力,整體戰力都會是登陸部隊的數倍以上,為何還有擴軍需要?