Re: [提問] 解放軍兩棲作戰能力
※ 引述 《q11wer23 (小庠)》 之銘言:
:
: 最近五角大廈放話解放軍最近幾年有可能發起台海戰爭,美日最近也討論可能的台海
: 戰爭事態,所以很好奇查了一下解放軍兩棲作戰能力,而有一些疑問想與大家討論一下。:
: 解放軍預計2022年有3艘075型兩棲攻擊艦服役,若加上現役的8艘071型綜合登陸艦,
: 解放軍兩棲作戰的能量是否足夠進行台海兩棲作戰?
:
: 新購的100套陸基魚叉是否能中和解放軍新增的兩棲作戰能量?
:
: 又解放軍自豪的二砲部隊會會中和掉多少國軍反制兩棲船團的能量?有可能壓制到僅剩: 半數反艦飛彈能正常運作?
:
我再次談一下我的看法,
1,2022年時,解放軍的登陸力量將是世界上
規模最大的,近距投送能力比美軍還要強。
2000噸以上的登陸艦有3艘075+8艘071+
24艘072,500-1000噸的登陸艇還有數量
不明(超過30艘)。
2,解放軍一定不會在開戰初期,不具備空優
沒有清除反艦力量時頂著反艦火力登陸的,
風險太大。
3,如果美軍不參戰,屆時解放軍對國軍是
壓倒性優勢。精確製導武器的廉價化推動
了解放軍攻擊力量的加強,多數人可能一直
在關注火箭軍的導彈,但少有人關注最近
一些年形成的一百幾十架H6,可攜帶長劍
100,長劍10,空地63,鷹擊12,加上原有
的可以攜帶空地88和鷹擊12的飛豹,是
很強大的打擊力量了。另外蘇30殲10殲16
都是多用途戰機,可以對地也可以對空,也
可以反輻射作戰。近年來陸軍逐漸形成的遠
距離打擊力量也對國軍有很大威脅。
另外,055和052也可以發射鷹擊18進行對地
打擊。
4,近年來,解放軍的光學和雷達衛星規模
迅速增加,已經成為了規模第二大,遠
大於第三名的太空偵查力量了,加上無人機
力量的發展(也在大賣),對台灣的偵查和
毀傷評估能力迅速提升,這其實對打擊作戰
是一個力量倍增器,去年我發過一個文,
僅僅一個電子偵查衛星星座就佈置了21顆
衛星,一天24個小時,多數時間能在半小時
以內重訪台灣,幾百顆各類衛星的評估能力
是很強的,能迅速反饋以便進行二次打擊。
5,利比亞等很多戰爭都表明,失去空優後,
陸軍部隊的機動能力和攻擊能力會大降,
各部隊之間互相增援和支持的能力會迅速
損失掉,就行不成對對方的優勢兵力,而
處於被對方分割消滅的境界。屆時登陸部隊
面臨的將只是少量陸軍和少量未損失的反艦
力量,登陸後面臨的也將是無法戰術機動和
跨區增援的被分割部隊。
6,解放軍8艘055和近三十艘052C/D也
算規模不小的防空力量了,正常情況下是
可以對付一定規模反艦力量的。
以上都是不考慮美軍參戰的情況,解放軍
可以對國軍形成壓倒性優勢,但現實中基本
不會發生這種現象。
因為我們其實知道,美軍應該是必然會參戰
的,美國這兩年大大加強了對台支持,很重
要原因是兩岸軍力差距仍然在擴大,壓倒性
的軍力差距是難以克服的,美軍不出手國軍
是必敗的。
在美國看來,如果美國不加強對台灣的支持,
那麼會給中共錯誤的信號,反而會促進戰爭
的爆發。
但一旦美軍參戰,屆時情況就複雜的多了,
視參戰規模,參戰形式等等情況有太多種可
能性了,就不是三言兩語能講完的了。
最後回到主題上,解放軍登陸力量夠嗎?
我認為現在看還是基本夠用的,增加大型
登陸艦的時候會淘汰中小登陸艦。只要能夠
取得空優,這些登陸艦就夠用,如果不能取得
空優,根本就不會去登陸,也談不上夠不夠
用。
--
※ 編輯: longyin (183.198.155.206 中國), 04/05/2021 00:25:09
龍吟正常運轉
你的第2第3點根本是廢話。台灣所有的部署從來都不
是以單獨戰勝為目的,而是拖到國際形勢變化乃至美
軍介入。排除掉美軍的討論根本沒意義,因為沒美軍
介入台灣就是必輸。
第1第2點也是個悖論。沙漠風暴和幾次武裝衝突都表
明要肅清一個國家的空中武力,至少要2週以上,偏偏
台灣的地理位置註定不可能讓你拖,所有老共的登陸
船團必定要頂著威脅登陸,只要有威脅,不要說30艘
登陸船隻了,翻倍給你60艘都未必夠戰損
沙漠風暴跟現在不一樣,首先精確製導武器 的應用比例就差太多,其次是偵查能力毀傷 評估能力也天翻地覆,最後就是信息傳播能力 和指揮能力也發生很大的提升。 最直白的案例,沙漠風暴時精確制導武器 使用比例可能就10%上下,過去要用很多架次 執行一個現在一架次就能完成的任務。
規模最大?要不要去算一下美軍有幾艘兩棲艦?
第一點是在偷換概念吧,"近距投送能力"?
,台灣海峽才多寬而已 本來就會贏過美軍阿,輸美國
才奇怪吧
近距離,那些小登陸艦就都能用,這是 很大的力量。
作夢最好了 夢裡什麼都有 美軍國際不介入 讓你慢慢
還是你覺得3艘075大過7艘胡蜂+2艘美利堅?
轟炸幾周拿下來 是不是又換人發文了阿 水準變低了
而且再來,為什麼美軍要跟你拼台海登陸能力? 戰時稍
微懂的人都不會把軍艦開進去台海裡面
它故意講近距登陸 用中小型湊數
但軍方早就不打算在ASM/CM射程內集結
就算用中小型來看,那個能力本來就是會贏過美軍的
因為距離近很多
也就只有大型艦堪用
而且美軍本來就在轉向機降躍進登陸
又是借題發揮的回文,都一樣的套路。
不太想賭愚蠢的高風險正面衝灘頭
幾門多管火箭藏起來 就足以血洗4等人
可能中國認為韭菜比較不值錢
明年解放軍兩棲投射能力超越美軍成為世界最強?
來算一下,3艘075 對上美利堅*2+胡蜂級*7
071*8對上聖安東尼奧*13+哈柏斯費里*4+惠德比島*7
萬噸以上的兩棲艦艇數美:33 中:11
如果照原文莫名其妙加入2000噸級來湊數字
則是072*24對上先鋒級*13,於此美:46 中:35
這樣湊下來數量還是不夠喔,建議門檻再下修點
他後來圓成了近距離的投送能力
人家兩棲艦上面是有5代機與AH1Z的...
也就是在台海範圍內的
1艘不知道抵你多少艘
大概又是類似最近的數量超過美國 就當作贏了的例子
美軍戰時在台海內的兩棲投射力量跟0差不多,人家根
本不會開進去裡面,都嘛在太平洋就開始放小船或空中
力量開始玩
問題就是美軍又不用出登陸部隊 比這個根本北纜
對阿所以才會說比這個的話會輸美國才奇怪
最重要的 真的比 人家還是沒輸 無論戰力或數量 根本
就外宣在那邊放屁 謠言誤導人
就張口就在說謊啊 連最基本的登陸能量都吹得比USMC
還要強大
USMC不管是傳統登陸或垂直登陸的能力 都還是優於你
解放軍好嗎
想說什麼是登陸能量世界規模最大然後又強調近距離投
送能力 原來是小船流啊
不過到是有一點沒說錯 沙漠風暴精準武器比例不高
不知道這樣是否影響到開戰架數需求是否需要到數千架
當然中共 現在精準武器的比例有追上美軍了嗎??
看法還是一樣 現在中共還是只是出一張嘴階段
龍吟你這篇水準很低,第五點整個廢話,利比亞多大台灣
沒有打算快速擴充登陸艦的規模 看起來還是類似溫水
煮青蛙慢慢增加數量的方式
多大?台灣就是小到陸軍要機動也沒得機動,還怎麼分割
沙漠風暴使用的導引武器比例不低吧?
一開始的戰斧後來地獄火還有F117,再來還有摧毀雷雷
達的反輻射飛彈,更別說丟的2000磅導引炸彈
*摧毀雷達
美洲豹也射了很刁鑽的ALARM反輻射飛彈
然後這些小型艦抗臺灣海峽的東北季風能力不知道是如
何
我指的不低 是指沙漠風暴整場行動下來整體的比例
當然要跟當時其他國家來比 是高到靠杯拉Y
阿講錯了 不高是跟自己相比
沙漠風暴30年前拿出來比,要不要乾脆提越戰
純噓
XD
假設美國與周邊國家完全不反應,也當台灣完全沒有抵
抗能力,也漠視整個的動員集結戰場管理,這是小說?
照你列出來的數量 真的不夠阿...我是持平討論
老共要登陸是背負不能輸的壓力 "夠"的定義門檻很高
現在的數量乘3才算夠 需要保證有戰損的情況下也能贏
如果台灣那時候對美國還有利益價值,或許美國會參戰
樓上,當美國不要整個印太地區利益的那一天就可能
同意樓上的觀點
浪費我30秒
好啦中國宇宙最強大
大外宣 宣起來
中國的衛星系統?還是笑話吧
沒有幾百顆啦
台灣海峽等你
好喔
1
所以你的意思是你們的軍艦完好無損台灣一連艘都打不沉 你該不會認為你們的軍艦連戰術核彈都能扛得住 : 2,解放軍一定不會在開戰初期,不具備空優 : 沒有清除反艦力量時頂著反艦火力登陸的, : 風險太大。32
關於取得空優方面,我先描述一下我想像的台海戰爭是怎麼到兩棲登陸戰的,如果 有錯請各位鞭小力一點。 首先解放軍以短程彈道飛彈攻擊防空雷達站、防空陣地、機場,同時投入戰機轟炸 並壓制國軍空軍。先估計解放軍空軍在空戰可投入7成兵力約1200*0.7=840 (殲-10, 殲-11, 殲-16, 殲-20, 蘇-27UBK, 蘇-30MKK, 蘇-35S),而短程彈道飛彈投入16
好奇有人評估過840架戰鬥機集結到台海周邊的機場的準備工作要 多久嗎?油料、彈藥、零件、人員、雷達管制,周遭國家都沒有 人會發現怪怪的? 更不要說840架飛機,有這麼多機堡可供停靠維修嗎?如果沒有, 這麼多戰鬥機突然集結到幾個機場,在機場上排得滿滿的,周遭24
: : 我再次談一下我的看法, : 1,2022年時,解放軍的登陸力量將是世界上 : 規模最大的,近距投送能力比美軍還要強。 : 2000噸以上的登陸艦有3艘075+8艘071+7
台灣單打的話,要靠陸基反艦,考慮的不只是這些075/071的,還有外圍護衛的055/052,飽和攻擊要突穿這些護衛艦,把中心的登陸艦隊送下去,目前的數量,台灣的雄二/雄三,不能做到全部下去,但是可以讓對方作戰失敗的程度。 但是對方的登陸艦隊/055/052數量還會再持續增長,美國人賣來魚叉的一個原因,就是台灣飛彈做的不夠快。 在作戰的第一階段,中國的"聯合火力打擊",是對方的精準火箭/短程彈道飛彈,空射巡弋飛彈對台灣各軍事資產進行攻擊。我認為對方這個階段會使用的彈藥,應該會超過一萬枚。中國在衛星偵照下,可以清楚的看到台灣軍事資產生存的狀況,反覆進行攻擊。我們除了充分掩蔽/偽裝外,靠反飛彈手段中和的成本,太高。國軍現在做對地飛彈互開,也是個不錯的構想,至少持續干擾對方的作戰節奏。 李喜明的整體防衛構裡的戰力保存,基本上就是在講這個階段台灣在敵火下將軍事資產保留到反艦/反登陸決戰。因此解放軍登陸艦隊可能不多,但台灣反艦軍事資產被破壞得太嚴重的話,反登陸作戰一樣可能失敗。 --36
首Po最近五角大廈放話解放軍最近幾年有可能發起台海戰爭,美日最近也討論可能的台海 戰爭事態,所以很好奇查了一下解放軍兩棲作戰能力,而有一些疑問想與大家討論一下。 解放軍預計2022年有3艘075型兩棲攻擊艦服役,若加上現役的8艘071型綜合登陸艦, 解放軍兩棲作戰的能量是否足夠進行台海兩棲作戰? 新購的100套陸基魚叉是否能中和解放軍新增的兩棲作戰能量?2
看完這篇可以解決你的疑惑 : 更別說封鎖可讓台灣大饑荒等等。一開仗台灣平民大死傷。高層流亡美國之類。 看完這篇可以解決你的疑惑 : 怎麼看本版都像高層運籌帷幄的玩遊戲勝算在握似的?難道不是應該趕緊武裝 : 恢復徵兵制之類的嗎?嫌國軍鳥事多不是該改革而非閃兵嗎?11
問一下,在擔心兩棲登陸前,不是更該擔心飛彈問題嗎? 台灣防空網和飛彈數目不夠吧?我看中共網友都說 飛彈加上各種導彈火箭炮等等可以徹底癱瘓台灣。 包括飛機艦船等等都會非打掉即逃到關島之類。就算有台東堅固機庫也沒用。 更別說封鎖可讓台灣大饑荒等等。一開仗台灣平民大死傷。高層流亡美國之類。12
美軍打了兩次伊拉克都是動用三千多架戰機,平均每天出動一千多架次 扔飛彈,炸彈扔到差點要動用安全庫存量,第二次還從駐歐洲美軍基地調運彈藥 這還是在伊拉克的空軍與防空幾近瓦解的情況下 共軍有能力最到如此高強度的作戰嗎? --
爆
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Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫我節選一下原報告122頁開始, 對於美台軍事戰略,和台灣最切身的建議 -不要把源頭打擊當成必然 攻擊中國大陸本土可能會導致戰爭升級。 即使和平時期有計畫,22
Re: [新聞] 共軍1370枚導彈襲台 國軍兵推成功反制我認為SRBM或遠火跟空戰是兩個階段的東西(雖然兩個階段會連在一起進行),依照解放 軍的宣傳跟建軍方向,台海戰爭應該會有六個階段: 1.大量的遠火跟SRBM進行第一次打擊,目標為固定建築:雷達站、機場、軍港、固定式防 空陣地、軍政指揮中心。 2.幾乎緊接著第一階段或跟第一階段同時,沿海機場戰機開始進攻爭奪空優,此時我軍可21
Re: [分享] 昨日的將軍指導明日的戰爭 會有"勝算"嗎?原文恕刪 : 況且,聰明、便宜省錢的方法沒人反對。不對稱作戰,依李喜明邏輯,用大量比戰機便宜 : 的防空飛彈幹掉敵人戰機、用大量比軍艦便宜的便宜的反艦飛彈幹掉敵人軍艦,這種聰明 : 方法怎麼美國人、日本人想不到?太合算了,好聰明CP值爆高的(日本)國土防衛構想。 : 日本買那麼多F-35、F-15幹嘛?造那麼多潛艦、驅逐艦、巡防艦幹嘛?戰機總數留個50架17
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