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Re: [提問] 解放軍兩棲作戰能力

看板Military標題Re: [提問] 解放軍兩棲作戰能力作者
longyin
(龍吟很難嗎?為什麼)
時間推噓 X 推:4 噓:12 →:74

※ 引述 《q11wer23 (小庠)》 之銘言:
:  
: 最近五角大廈放話解放軍最近幾年有可能發起台海戰爭,美日最近也討論可能的台海
: 戰爭事態,所以很好奇查了一下解放軍兩棲作戰能力,而有一些疑問想與大家討論一下。:  
: 解放軍預計2022年有3艘075型兩棲攻擊艦服役,若加上現役的8艘071型綜合登陸艦,
: 解放軍兩棲作戰的能量是否足夠進行台海兩棲作戰?
:  
: 新購的100套陸基魚叉是否能中和解放軍新增的兩棲作戰能量?
:  
: 又解放軍自豪的二砲部隊會會中和掉多少國軍反制兩棲船團的能量?有可能壓制到僅剩: 半數反艦飛彈能正常運作?
:  

我再次談一下我的看法,

1,2022年時,解放軍的登陸力量將是世界上
規模最大的,近距投送能力比美軍還要強。
2000噸以上的登陸艦有3艘075+8艘071+
24艘072,500-1000噸的登陸艇還有數量
不明(超過30艘)。

2,解放軍一定不會在開戰初期,不具備空優
沒有清除反艦力量時頂著反艦火力登陸的,
風險太大。

3,如果美軍不參戰,屆時解放軍對國軍是
壓倒性優勢。精確製導武器的廉價化推動
了解放軍攻擊力量的加強,多數人可能一直
在關注火箭軍的導彈,但少有人關注最近
一些年形成的一百幾十架H6,可攜帶長劍
100,長劍10,空地63,鷹擊12,加上原有
的可以攜帶空地88和鷹擊12的飛豹,是
很強大的打擊力量了。另外蘇30殲10殲16
都是多用途戰機,可以對地也可以對空,也
可以反輻射作戰。近年來陸軍逐漸形成的遠
距離打擊力量也對國軍有很大威脅。

另外,055和052也可以發射鷹擊18進行對地
打擊。

4,近年來,解放軍的光學和雷達衛星規模
迅速增加,已經成為了規模第二大,遠
大於第三名的太空偵查力量了,加上無人機
力量的發展(也在大賣),對台灣的偵查和
毀傷評估能力迅速提升,這其實對打擊作戰
是一個力量倍增器,去年我發過一個文,
僅僅一個電子偵查衛星星座就佈置了21顆
衛星,一天24個小時,多數時間能在半小時
以內重訪台灣,幾百顆各類衛星的評估能力
是很強的,能迅速反饋以便進行二次打擊。

5,利比亞等很多戰爭都表明,失去空優後,
陸軍部隊的機動能力和攻擊能力會大降,
各部隊之間互相增援和支持的能力會迅速
損失掉,就行不成對對方的優勢兵力,而
處於被對方分割消滅的境界。屆時登陸部隊
面臨的將只是少量陸軍和少量未損失的反艦
力量,登陸後面臨的也將是無法戰術機動和
跨區增援的被分割部隊。

6,解放軍8艘055和近三十艘052C/D也
算規模不小的防空力量了,正常情況下是
可以對付一定規模反艦力量的。


以上都是不考慮美軍參戰的情況,解放軍
可以對國軍形成壓倒性優勢,但現實中基本
不會發生這種現象。


因為我們其實知道,美軍應該是必然會參戰
的,美國這兩年大大加強了對台支持,很重
要原因是兩岸軍力差距仍然在擴大,壓倒性
的軍力差距是難以克服的,美軍不出手國軍
是必敗的。

在美國看來,如果美國不加強對台灣的支持,
那麼會給中共錯誤的信號,反而會促進戰爭
的爆發。

但一旦美軍參戰,屆時情況就複雜的多了,
視參戰規模,參戰形式等等情況有太多種可
能性了,就不是三言兩語能講完的了。

最後回到主題上,解放軍登陸力量夠嗎?

我認為現在看還是基本夠用的,增加大型
登陸艦的時候會淘汰中小登陸艦。只要能夠
取得空優,這些登陸艦就夠用,如果不能取得
空優,根本就不會去登陸,也談不上夠不夠
用。

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 183.198.155.206 (中國)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/Military/M.1617553327.A.0B1

※ 編輯: longyin (183.198.155.206 中國), 04/05/2021 00:25:09

x86t 04/05 00:25龍吟正常運轉

※ 編輯: longyin (183.198.155.206 中國), 04/05/2021 00:27:21

jamie81416 04/05 00:33你的第2第3點根本是廢話。台灣所有的部署從來都不

jamie81416 04/05 00:33是以單獨戰勝為目的,而是拖到國際形勢變化乃至美

jamie81416 04/05 00:33軍介入。排除掉美軍的討論根本沒意義,因為沒美軍

jamie81416 04/05 00:33介入台灣就是必輸。

※ 編輯: longyin (183.198.155.206 中國), 04/05/2021 00:38:36

jamie81416 04/05 00:40第1第2點也是個悖論。沙漠風暴和幾次武裝衝突都表

jamie81416 04/05 00:40明要肅清一個國家的空中武力,至少要2週以上,偏偏

jamie81416 04/05 00:40台灣的地理位置註定不可能讓你拖,所有老共的登陸

jamie81416 04/05 00:40船團必定要頂著威脅登陸,只要有威脅,不要說30艘

jamie81416 04/05 00:40登陸船隻了,翻倍給你60艘都未必夠戰損

沙漠風暴跟現在不一樣,首先精確製導武器 的應用比例就差太多,其次是偵查能力毀傷 評估能力也天翻地覆,最後就是信息傳播能力 和指揮能力也發生很大的提升。 最直白的案例,沙漠風暴時精確制導武器 使用比例可能就10%上下,過去要用很多架次 執行一個現在一架次就能完成的任務。

defenser 04/05 00:49規模最大?要不要去算一下美軍有幾艘兩棲艦?

mmmimi11tw 04/05 00:51第一點是在偷換概念吧,"近距投送能力"?

mmmimi11tw 04/05 00:51,台灣海峽才多寬而已 本來就會贏過美軍阿,輸美國

mmmimi11tw 04/05 00:51才奇怪吧

近距離,那些小登陸艦就都能用,這是 很大的力量。

patrickleeee04/05 00:51作夢最好了 夢裡什麼都有 美軍國際不介入 讓你慢慢

defenser 04/05 00:51還是你覺得3艘075大過7艘胡蜂+2艘美利堅?

patrickleeee04/05 00:52轟炸幾周拿下來 是不是又換人發文了阿 水準變低了

※ 編輯: longyin (183.198.155.206 中國), 04/05/2021 00:52:29

mmmimi11tw 04/05 00:53而且再來,為什麼美軍要跟你拼台海登陸能力? 戰時稍

mmmimi11tw 04/05 00:53微懂的人都不會把軍艦開進去台海裡面

kuma660224 04/05 00:53它故意講近距登陸 用中小型湊數

kuma660224 04/05 00:54但軍方早就不打算在ASM/CM射程內集結

mmmimi11tw 04/05 00:54就算用中小型來看,那個能力本來就是會贏過美軍的

mmmimi11tw 04/05 00:55因為距離近很多

kuma660224 04/05 00:55也就只有大型艦堪用

kuma660224 04/05 00:56而且美軍本來就在轉向機降躍進登陸

sanandreas 04/05 00:57又是借題發揮的回文,都一樣的套路。

※ 編輯: longyin (183.198.155.206 中國), 04/05/2021 00:57:18

kuma660224 04/05 00:57不太想賭愚蠢的高風險正面衝灘頭

kuma660224 04/05 00:58幾門多管火箭藏起來 就足以血洗4等人

kuma660224 04/05 01:00可能中國認為韭菜比較不值錢

nanozako 04/05 01:01明年解放軍兩棲投射能力超越美軍成為世界最強?

nanozako 04/05 01:01來算一下,3艘075 對上美利堅*2+胡蜂級*7

nanozako 04/05 01:01071*8對上聖安東尼奧*13+哈柏斯費里*4+惠德比島*7

nanozako 04/05 01:01萬噸以上的兩棲艦艇數美:33 中:11

nanozako 04/05 01:01如果照原文莫名其妙加入2000噸級來湊數字

nanozako 04/05 01:01則是072*24對上先鋒級*13,於此美:46 中:35

nanozako 04/05 01:01這樣湊下來數量還是不夠喔,建議門檻再下修點

mmmimi11tw 04/05 01:02他後來圓成了近距離的投送能力

kuma660224 04/05 01:02人家兩棲艦上面是有5代機與AH1Z的...

mmmimi11tw 04/05 01:02也就是在台海範圍內的

kuma660224 04/05 01:031艘不知道抵你多少艘

patrickleeee04/05 01:05大概又是類似最近的數量超過美國 就當作贏了的例子

mmmimi11tw 04/05 01:06美軍戰時在台海內的兩棲投射力量跟0差不多,人家根

mmmimi11tw 04/05 01:06本不會開進去裡面,都嘛在太平洋就開始放小船或空中

mmmimi11tw 04/05 01:06力量開始玩

patrickleeee04/05 01:07問題就是美軍又不用出登陸部隊 比這個根本北纜

mmmimi11tw 04/05 01:08對阿所以才會說比這個的話會輸美國才奇怪

patrickleeee04/05 01:09最重要的 真的比 人家還是沒輸 無論戰力或數量 根本

patrickleeee04/05 01:10就外宣在那邊放屁 謠言誤導人

moeliliacg 04/05 01:15就張口就在說謊啊 連最基本的登陸能量都吹得比USMC

moeliliacg 04/05 01:15還要強大

moeliliacg 04/05 01:15USMC不管是傳統登陸或垂直登陸的能力 都還是優於你

moeliliacg 04/05 01:15解放軍好嗎

LI40 04/05 01:21想說什麼是登陸能量世界規模最大然後又強調近距離投

LI40 04/05 01:21送能力 原來是小船流啊

sperkood 04/05 01:22不過到是有一點沒說錯 沙漠風暴精準武器比例不高

sperkood 04/05 01:23不知道這樣是否影響到開戰架數需求是否需要到數千架

sperkood 04/05 01:23當然中共 現在精準武器的比例有追上美軍了嗎??

sperkood 04/05 01:24看法還是一樣 現在中共還是只是出一張嘴階段

RURILIN 04/05 01:25龍吟你這篇水準很低,第五點整個廢話,利比亞多大台灣

sperkood 04/05 01:25沒有打算快速擴充登陸艦的規模 看起來還是類似溫水

sperkood 04/05 01:25煮青蛙慢慢增加數量的方式

RURILIN 04/05 01:25多大?台灣就是小到陸軍要機動也沒得機動,還怎麼分割

mmmimi11tw 04/05 01:37沙漠風暴使用的導引武器比例不低吧?

mmmimi11tw 04/05 01:37一開始的戰斧後來地獄火還有F117,再來還有摧毀雷雷

mmmimi11tw 04/05 01:37達的反輻射飛彈,更別說丟的2000磅導引炸彈

mmmimi11tw 04/05 01:38*摧毀雷達

mmmimi11tw 04/05 01:42美洲豹也射了很刁鑽的ALARM反輻射飛彈

LI40 04/05 01:44然後這些小型艦抗臺灣海峽的東北季風能力不知道是如

LI40 04/05 01:44

sperkood 04/05 01:53我指的不低 是指沙漠風暴整場行動下來整體的比例

sperkood 04/05 01:54當然要跟當時其他國家來比 是高到靠杯拉Y

sperkood 04/05 01:54阿講錯了 不高是跟自己相比

defenser 04/05 02:00沙漠風暴30年前拿出來比,要不要乾脆提越戰

HeDroptheBal04/05 02:10純噓

mmmimi11tw 04/05 02:17XD

mechtec 04/05 02:32假設美國與周邊國家完全不反應,也當台灣完全沒有抵

mechtec 04/05 02:33抗能力,也漠視整個的動員集結戰場管理,這是小說?

void 04/05 03:09照你列出來的數量 真的不夠阿...我是持平討論

void 04/05 03:09老共要登陸是背負不能輸的壓力 "夠"的定義門檻很高

void 04/05 03:10現在的數量乘3才算夠 需要保證有戰損的情況下也能贏

taipoo 04/05 04:28如果台灣那時候對美國還有利益價值,或許美國會參戰

tofukingkion04/05 05:12樓上,當美國不要整個印太地區利益的那一天就可能

taipoo 04/05 06:55同意樓上的觀點

black82465 04/05 07:33浪費我30秒

Zing119 04/05 11:02好啦中國宇宙最強大

F04E 04/05 11:46大外宣 宣起來

JerryHu 04/05 13:03中國的衛星系統?還是笑話吧

JerryHu 04/05 13:03沒有幾百顆啦

arue 04/05 15:56台灣海峽等你

cwjchris 04/05 17:17好喔