PTT推薦

Re: [提問] 解放軍兩棲作戰能力

看板Military標題Re: [提問] 解放軍兩棲作戰能力作者
q11wer23
(小庠)
時間推噓32 推:36 噓:4 →:137

: 最後回到主題上,解放軍登陸力量夠嗎?
: 我認為現在看還是基本夠用的,增加大型
: 登陸艦的時候會淘汰中小登陸艦。只要能夠
: 取得空優,這些登陸艦就夠用,如果不能取得
: 空優,根本就不會去登陸,也談不上夠不夠
: 用。

關於取得空優方面,我先描述一下我想像的台海戰爭是怎麼到兩棲登陸戰的,如果
有錯請各位鞭小力一點。

首先解放軍以短程彈道飛彈攻擊防空雷達站、防空陣地、機場,同時投入戰機轟炸
並壓制國軍空軍。先估計解放軍空軍在空戰可投入7成兵力約1200*0.7=840
(殲-10, 殲-11, 殲-16, 殲-20, 蘇-27UBK, 蘇-30MKK, 蘇-35S),而短程彈道飛彈投入
約4000枚(1天發射800枚),5天後台灣西部機場、固定防空陣地、雷達站已被摧毀,
僅剩東部的空軍基地與機動雷達車、防空導彈,而解放軍也付出投入戰機的8成戰損,
也就剩下約170架可動用戰機的代價取得空優(轟炸機我就沒列了)。

這過程可能長一點不只5天,我先算5天好了。

在這樣的想定下,在台灣僅存機動防空(如弓一)、野戰防空,面對拿到空優的解放軍
兩棲登入戰我是覺得發展陸基反艦力量擴大海蜂的編制會是國軍不錯的建軍構想。
如果能在一次舟波至少摧毀5成船團,那應該就可以確保這次台海戰役的勝利。

所以我才會提出,新購的陸基魚叉能否中和071/075讓解放軍兩棲作戰失敗。


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 92.73.254.1 (德國)
PTT 網址
※ 編輯: q11wer23 (92.73.254.1 德國), 04/05/2021 01:43:51 ※ 編輯: q11wer23 (92.73.254.1 德國), 04/05/2021 01:44:26

mmmimi11tw 04/05 01:44那個短程彈道飛彈數量的前提是把全中國所有的短程彈

mmmimi11tw 04/05 01:44道飛彈全部放在台海西部吧XD,但實際上沒有辦法這樣

mmmimi11tw 04/05 01:44

mmmimi11tw 04/05 01:45因為其實飛彈是要掛發射車才有作戰能力的

patrickleeee04/05 01:46要數發射車才能知道他一次發射的量 加重新填裝時間

dreackes 04/05 01:47不說別的 西部的雷達車跟飛彈車這種東西你要怎麼掃

dhtsai 04/05 01:48犧牲最精銳8成飛行員,防衛就算了,攻擊對方有意義嗎?

patrickleeee04/05 01:50美國還沒有介入 就損失能動員的8成空中力量 而且還

dhtsai 04/05 01:51美國鷹派就等這一刻,消耗共軍精銳在台海,打退共軍

會這樣假定是因為如果在美國沒直接介入下,中共兩棲作戰還因此失敗,那陸基魚叉的投資 就很成功。一方面我也有點好奇,為何層峰會直接下令加大投資陸基魚叉,我的猜測是會 極高提升解放軍兩棲作戰失敗的機率。

patrickleeee04/05 01:51有機動車 我不覺得可以靠那200架左右保持空優

我也是這麼覺得,所以陸基反艦才會有操作的空間。

dhtsai 04/05 01:52讓共軍回到1980年代不敢出海的軍事能力

monkeymajik 04/05 01:52中國要防周邊許多國家美日,俄羅斯,越南,印度

monkeymajik 04/05 01:54能硬抽出三百架戰機都不太可能

dhtsai 04/05 01:56抽出300架就算了,犧牲300架會造成嘩變

dreackes 04/05 01:56也別忘了台灣自己就有400架加上一整車的防空飛彈

sperkood 04/05 01:57你的8成怎推估出來的? 然後你怎排除威脅最大的H6?

8成只是個人推測,歡迎提出更精確的數字。

dreackes 04/05 01:57真的不懂為啥一堆台灣人覺得台灣很好打OTZ

打掉解放軍空軍投入兵力八成、總兵力的一半了,應該沒有很好打吧。

monkeymajik 04/05 02:00改革開放前的中國可能會發瘋不計代價打台灣

defenser 04/05 02:02轟六威脅大在哪?沒匿蹤沒超音速的轟炸機,以為掛幾

monkeymajik 04/05 02:02現在連共軍都嘗到有錢的滋味有錢就怕死

defenser 04/05 02:02顆飛彈就可以橫行無阻?

dhtsai 04/05 02:15除非共軍在台海滿布反輻射武器罩H6,

t72312 04/05 02:30H6可以掛長劍十

t72312 04/05 02:32另外ASM打船團也是需要目標辨識

t72312 04/05 02:33對方什麼時候集結 是不是dummy都要

t72312 04/05 02:33清楚

t72312 04/05 02:35雄三會誤射漁船也是因為漁船那個時間點剛好在那裡

軍購的100套陸基魚叉有加上25台雷達車,陸基魚叉如果還在的話雷達車應該也還在。 所以你覺得在僅剩部分機動防空時(國軍空軍基本上無法空戰),轟六對陸基魚叉威脅很大?

t72312 04/05 02:42長劍十之類的巡弋飛彈可以精準打擊 不管載台為何

t72312 04/05 02:43在你假設的防空能量被削減後是不小的威脅

t72312 04/05 02:43就看對岸會投入多少這類長程精確打擊武器

那確實陸基反艦很有可能無法中和足夠的兩棲登陸船團。

patrickleeee04/05 02:46雷達車只是保持讓你有索敵的能量 實際上只要東邊神

patrickleeee04/05 02:46密座標提供 就射出去LET THEM FIGHT了

patrickleeee04/05 02:47你倒是要問敵方的登陸艦隊 AA艦要多龐大 才能擋得住

patrickleeee04/05 02:484百發的飽和攻擊 還沒算陸基海基的雄三雄二

t72312 04/05 02:48東邊神秘力量也是要時間把集氣條集滿的

patrickleeee04/05 02:49而且實際上 只要運兵的登陸艦損失超過一半 就幾乎GG

t72312 04/05 02:50所以現在的算法是在第一擊後還剩多少反艦能量

t72312 04/05 02:50不是現有的都可以投入

patrickleeee04/05 02:50你第一擊之後 就出去藏起來了 從美國本土出發的B1B

t72312 04/05 02:50那樣的結果就是表面上看起來要多買

t72312 04/05 02:51美國要出兵還要經過外交跟國內程序 需要時間

patrickleeee04/05 02:51飛過來也不用兩天 上面載的LRASM也足夠讓PLAN回到上

nanozako 04/05 02:52巡弋飛彈準確歸準確,但一直都有打擊時效性的問題

nanozako 04/05 02:52就連美軍入侵伊拉克也是,戰斧炸了一堆指揮機構

nanozako 04/05 02:52但是裡面早就人去樓空,只有房子塌了

nanozako 04/05 02:52當時伊軍將領忙著逃跑,所以指揮體系自己就崩潰了

nanozako 04/05 02:52如果遇上國軍那種一開始就打算戰力機動保存的

nanozako 04/05 02:52長程巡弋飛彈的效果可能就會打折了

patrickleeee04/05 02:52個世紀初 神秘力量根本不用集氣

t72312 04/05 02:53所以我說剩多少能量可以反擊 真正的答案只有打了才

t72312 04/05 02:53知道

t72312 04/05 02:53我是不敢想像美軍在第一時間就會出動

t72312 04/05 02:54台美並沒有簽訂聯合防禦

t72312 04/05 02:54他們也暗示了我們必須先撐一陣子

monkeymajik 04/05 02:54指標中心,雷達站,防空,反艦飛彈掩體,機堡加一加

patrickleeee04/05 02:55你都已經打了五六天 雙方戰機都損的差不多 還不夠阿

monkeymajik 04/05 02:55應該超過一萬以上需打掉的目標,共軍的對地飛彈

patrickleeee04/05 02:56美軍就是想趁登陸送PLAN回老家 人家之前就秀過B1B不

t72312 04/05 02:56我自己估兩個禮拜

兩個禮拜確實比較合理

monkeymajik 04/05 02:57加上可以投導引炸彈的戰機確定有能力打掉一萬多目標

patrickleeee04/05 02:57落地從美國本土出發 抵達南海再飛回去 就是告訴中共

patrickleeee04/05 02:58你想登陸 我最久兩天就能外送民主 不要輕舉妄動

t72312 04/05 02:58我也是認為老美會動手 但不是馬上

t72312 04/05 02:59一出手就是要梭哈 還要拉日本下水

patrickleeee04/05 03:01丟台灣下個就日本 日本不會看台灣被拿下 所以之前才

bubblewu110304/05 03:01空戰投入七成兵力?你能保證只有一條戰線?

跨海作戰對解放軍會是很瘋狂的賭注,要壓制國軍空軍與防空火力奪取空優進行渡海 作戰可能得這樣孤注一擲。我是不知道解放軍空軍有沒有這樣的覺悟用命來中和國軍空軍 與防空火力,這裡我就不討論這個。

patrickleeee04/05 03:01說會幫助美國協防台灣 因為拜登親中

patrickleeee04/05 03:03以前是故意不說 保持模糊 但是拜登不像川普這麼硬

patrickleeee04/05 03:04日本故意說也是避免拜登政府不幫忙防禦 或是被動

taipoo 04/05 04:35台海戰爭,兩岸損傷應該都會很嚴重,生靈塗炭很哀傷

tofukingkion04/05 05:18所以我們放給他們打喔?

dorozo779 04/05 05:21三軍未動 糧草先行 登陸船團也要時間集結,你有準

dorozo779 04/05 05:21備動作時別人也在準備了 你說美國要出兵要經過外交

dorozo779 04/05 05:21跟國會程序? 中共現在是研發了超時空傳送儀嗎

shen20016 04/05 05:32老美只要把打擊群開到東部外海。即使台灣失去滯空權

shen20016 04/05 05:33在排除打擊群威脅前 中國也不敢大規模渡海

要發動渡海戰爭我估計至少3個月前甚至半年前就要開始軍隊調動,事前搶灘演練肯定少 不了。如果美國在開打時把航母開到東部外海待命,那麼解放軍應該是不敢兩棲作戰。

asdfghjklasd04/05 06:12新的F16V 要部署在台東,中共只會更難打台灣

taipoo 04/05 06:57可以不要打戰就不要打戰,主權歸誰其實沒有那麼重要

taipoo 04/05 06:57人民的生命安全才是最重要的

mmmimi11tw 04/05 06:57你去跟對岸說阿

online0801 04/05 07:04主權歸誰沒有那麼重要?????????

patrickleeee04/05 07:05TAIPOO這樣外宣還沒進桶阿 版主我要檢舉他

njvm 04/05 07:06對岸覺得生命重要 新疆就不會那麼慘了

mmmimi11tw 04/05 07:20所以前面才會說,能不能中和取決於對岸出動多少兵力

mmmimi11tw 04/05 07:20多少船艦

mkie123 04/05 07:23台灣西部+台海空域最多可以容納多少飛機交戰?

taipoo 04/05 07:30我講真心話,每個人民的生命比主權的意義重要太多了

Bf109G6 04/05 07:34對外整天跟你同胞同胞,對內就是鎮壓屠殺滅絕…誰跟

Bf109G6 04/05 07:34你同胞一家親,你侵略我們就是抵抗,沒什麼屁話可以

Bf109G6 04/05 07:34多談。

soleaching 04/05 07:41台海和平要看左岸的決策,被威脅方只能持續花錢備

soleaching 04/05 07:41戰,沒有選擇

mmmimi11tw 04/05 07:46別在那邊情緒勒索吧,主動權在對岸

mmmimi11tw 04/05 07:46如果對岸知道國民生命的意義就不會成天說要打,也不

mmmimi11tw 04/05 07:47會有新疆人權問題了

nanozako 04/05 07:57看來樓上的各位真的是誤解了taipoo的推文了

nanozako 04/05 07:57你們看不出來他是多麼用心疾苦的在呼籲中國

nanozako 04/05 07:57放棄西藏、新疆、南海和和台灣的主權聲索

nanozako 04/05 07:57避免十四億人寶貴的生命安全受威脅

nanozako 04/05 07:57這麼偉大的情操 在座各位起立鼓掌應該都來不及了

huckerbying 04/05 08:07主權意義沒這麼重要的話,可以先請對岸不要用主權

huckerbying 04/05 08:07跟國土完整來威脅臺灣嗎

taipoo 04/05 08:16我認為統一是必然的結果,但中國到底是中華民國的簡

taipoo 04/05 08:16稱,還是中華人民共和國的簡稱,這對我來說,或對台

taipoo 04/05 08:16灣一部分的人來說,可能都不會認為這是一件很重要的

taipoo 04/05 08:16事情,而我只看人民的生命安全,只要可以保全全體台

taipoo 04/05 08:16灣人民性命的安全,中國的原名,實際上是哪一個稱呼

taipoo 04/05 08:16,我覺得非常不重要,我也不管對岸政府是怎麼管理對

taipoo 04/05 08:16岸,我只在乎我們台灣政府到底有沒有真的在乎台灣人

taipoo 04/05 08:16民的生命安全而已,而我就是這個意思,希望大家能夠

taipoo 04/05 08:16明白

mmmimi11tw 04/05 08:31不重要你一直提幹嘛

burbury 04/05 08:32就是有taipoo 這種第五縱隊 統促黨才會囂張

taipoo 04/05 08:51為了解釋我的中華民國立場

mmmimi11tw 04/05 08:55沒人在意

dlmgn 04/05 09:20這就是為什麼中華民國派必須死

mmmimi11tw 04/05 09:22別提到太多政治阿

nanozako 04/05 09:26t某真小釣手 馬上有人上鉤

dlmgn 04/05 09:26我沒差啊我多半潛水

smena 04/05 09:58侵略是必然的,看誰被侵略而已

huckerbying 04/05 10:24問題是你的解釋立場不等同於其他人的立場啊,幹嘛

huckerbying 04/05 10:24把自己的立場跟其他人立場畫上等號?

HLPT 04/05 10:29一直講生命重要來模糊焦點,跟中華民族要團結的謊

HLPT 04/05 10:29言一樣

xc091832 04/05 10:39主權歸誰不重要,那統不統很重要嗎

barbarian72 04/05 10:55講的再大義凜然也掩蓋不了某t為敵宣傳的事實

Pegasus170 04/05 11:09沒人喜歡打仗,但是國家的態度必須是是守土有責。

Pegasus170 04/05 11:09台灣政府不可能也無意「反攻大陸/侵略中國」,所以

Pegasus170 04/05 11:09不必幫中國侵略製造合理性或同理心。如果某t說法成

Pegasus170 04/05 11:09立,那二戰時的法國戴高樂將軍就是塗炭生靈的反抗

Pegasus170 04/05 11:09惡棍。

fantasyhorse04/05 11:24沒錯,照某t邏輯,反抗暴政都會造成傷亡,所以不要

fantasyhorse04/05 11:24反抗了,天哪

fantasyhorse04/05 11:24這種邏輯難怪會有一堆豐功偉業

ayaneru 04/05 11:24當初中國抵抗日軍幹嘛 不抵抗就不會死了嘛

SIK3 04/05 11:28Tapioca去跟對岸說啊,整天留島不留人的北七到底是

SIK3 04/05 11:28

SIK3 04/05 11:28Taipoo

verdandy 04/05 11:29他就沒料又沒分析和論述能力阿,還妄想在台大設立新

verdandy 04/05 11:30學系

moeliliacg 04/05 11:34他突然在版上出現 然後帶風向帶很勤勞呢

moeliliacg 04/05 11:34最近幾篇終於會回應幾句話了 更之前都是一擊脫離呢

fantasyhorse04/05 11:41可能轉行了吧,或是接副業,誰知道

Pegasus170 04/05 11:43那個t是台大的?不會吧!我的母校…

AntiqueTea 04/05 11:44軍武不就是來維護主權的最後底線,所以Taipoo 講了`

AntiqueTea 04/05 11:44堆叫台灣放棄主權直接送給PRC的政治理念跟軍事有什`

AntiqueTea 04/05 11:44延伸關係?主權不重要那當年中國就給日本人統治不就

AntiqueTea 04/05 11:44好了!雙標的論點應該是標準的政治文了吧!

verdandy 04/05 11:51不確定是不是台大的,但可以到NTU版看笑話

klub 04/05 12:30回樓上 一定不是

klub 04/05 12:32這隻帳號今年才開始活躍 而且只挑可以損台灣的議題

klub 04/05 12:32推文

yoml 04/05 13:12主權不重要人命重要,中國天安門要不要先掛星條旗

yoml 04/05 13:12啊!

Erich 04/05 14:33這裡是Military板,不談戰爭要談啥,taipoo你要

Erich 04/05 14:33討論那個左轉去別板。

※ 編輯: q11wer23 (2.201.20.13 德國), 04/05/2021 15:17:16

patrickleeee04/05 15:11他就外宣等級的 不管是哪邊人 不要理就好

skyhawkptt 04/05 16:21建議板友直接無視讓他自討沒趣別跟病患糾纏...

henryyeh556604/05 16:28不抵抗就不會死了,你們怎麼不明白呢(繼續開殺

achiyeng 04/05 17:54美國最大利益就是讓你登錄兩三波 然後後面全打掉,

achiyeng 04/05 17:54這樣戰損才會大,要復原要一段時間甚至政變。

kuma660224 04/05 18:29achi講的蘭德確實有建議過

kuma660224 04/05 18:30阻止登陸戰發生的話 中國海權會沒啥損失

kuma660224 04/05 18:31那樣美中還會南海台海東海到處鬧

kuma660224 04/05 18:31動手的效益太差

kuma660224 04/05 18:32故意讓登陸正在發生 再打掉船團

kuma660224 04/05 18:32大海軍重建緩慢且燒錢 才有利維持更長和平

kuma660224 04/05 20:08軍事為政治服務 政治真正要的

kuma660224 04/05 20:08不是台海和平,而是美中地位差距確立

RURILIN 04/05 21:58板主中華民國派,然而我耐性耗完了.taipoo burbury

RURILIN 04/05 21:59dlmgn 板規三水桶十年.同時開始檢查討論串前後所有

RURILIN 04/05 22:00推文,看有沒要回朔桶的帳號.

mmmimi11tw 04/05 22:05板主我想請問一個問題(不代表任何人),假如A之前先

mmmimi11tw 04/05 22:05被你警告過,接著再被RJ大警告一次,這樣懲處會疊加

mmmimi11tw 04/05 22:05起來嗎還是分開算

RURILIN 04/05 22:11看犯行不是看誰警告,如果是同樣的犯規被警告兩次,那

RURILIN 04/05 22:12才會疊加.