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Re: [提問] 班排用機槍的穿甲彈

看板Military標題Re: [提問] 班排用機槍的穿甲彈作者
Pegasus170
(魯蛇肥宅台勞+前義務役)
時間推噓31 推:31 噓:0 →:72

原文吃光光…

這個問題呀,我在還是剛掛階菜鳥下士(我剛下部隊時仍是二等兵),也就是1996年飛彈危機時問過營補給官,當時的問題大概如下:

這箱給我們連上T-74機槍用的穿甲彈,是用來打登陸的輕戰車嗎?

然後就被狠狠地羞恥放置Play了一下,補給官回到:

你這個不是幹訓班出身校選預士,當然什麼都不懂。你以為掛上「穿甲」兩字,就可以像在玩PlayStation時開金手指一樣嗎?這些穿甲彈,是用來打登陸艇、卡車、推土機、小車、油桶及急造防禦工事用的,不懂別亂教兵,去問你的(幹訓班出身)學長跟士官長(中士)。

然後他繼續說:

要對付登陸的輕戰車,你直接呼叫連上的106無後座力砲、或者從營部領的66火箭彈支援才對。雖然50機槍穿甲彈可以擊穿,但是缺乏高爆彈頭,效率遠不如無後座力砲、只是比66火箭彈有距離優勢。

我只能點頭如搗蒜地記起來…

之後回到連上跑去找參二三(基層連隊參二三是同一個士官擔任),跟他借連上的教令來看。

後來才知道,一般機槍與步槍用的穿甲彈,主要是用在如營補官所說的場景。而教令上還多提到可以用在應付輪型甲車側面,直接殲滅車中沒有出來,擠在一堆的敵軍士兵;以及直接射擊各式車輛油箱部位、及彈藥儲存置放區。

這些步兵相關知識,後來在化學兵連基地前整訓時派上用場,因為整個連只有我是步兵相關連隊出身,知道步兵相關的班排連戰鬥教練及指揮、守備區域縱深陣地及自衛戰鬥演練,帶著掛著化學官/士科的各「長」們一起演練…

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Grundriss Weisheit

グルトリスハイト

https://i.imgur.com/4LqlURK.jpg

圖 班排用機槍的穿甲彈

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※ PTT留言評論
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whitefox 11/09 12:49當初受彈藥訓時,約3cm厚的書每節課下課都要收回去

whitefox 11/09 12:51所以基層的部隊是沒有這類的書的

TRESS 11/09 13:03推好酷 可惜現在都不會教到這些東西

Pegasus170 11/09 14:02我是找武器那邊的教令,連上沒有彈藥教令…

Pegasus170 11/09 14:17機槍的教令會提到各式機槍彈的使用,但是不會特別

Pegasus170 11/09 14:17提到穿甲彈的彈藥特性。

OpenGoodHate11/09 14:31教T91跟T75時會有特別講TC74穿甲彈

mmmimi11tw 11/09 15:09TC74穿甲彈實際上就是聯勤生產的SS109

JustinPai 11/09 15:11其實一直很好奇ss109跟855a1的比較

mmmimi11tw 11/09 15:30http://i.imgur.com/0q4kvqU.jpg

圖 班排用機槍的穿甲彈

mmmimi11tw 11/09 15:30彈頭本身就有差異,一個是全包覆銅,一個是外露鋼製

mmmimi11tw 11/09 15:30穿透體

mmmimi11tw 11/09 15:32http://i.imgur.com/aFo1Wgy.jpg

圖 班排用機槍的穿甲彈

kuma660224 11/09 15:51班用機槍的鋼芯彈真正目的不是穿甲

kuma660224 11/09 15:51是加強穿透防彈衣後的殺傷能力

kuma660224 11/09 15:51據說打無防護目標 反而因為前後貫穿

kuma660224 11/09 15:51兩小洞飛走,而殺傷威力制止力不如預期.

firewalker 11/09 16:16軍用領域沒那麼在意制止力,有打中流血比較重要,否

firewalker 11/09 16:16則USMC也不會放棄SOST彈

jobli 11/09 16:27穿甲彈出來的年代,部隊那來防彈衣給你打...

mmmimi11tw 11/09 16:40美軍之所以改良M855子彈是因為M855在對於硬物的穿透

mmmimi11tw 11/09 16:40力不足而改進的

mmmimi11tw 11/09 16:41如果要更強的穿透力的話有別的彈種,M995

mmmimi11tw 11/09 16:41鎢芯穿甲彈

jobli 11/09 16:43國軍叫鋼芯彈,不在攜行量中,是特種子彈,依任務另

jobli 11/09 16:43外申請的,曾經的步兵連中有反坦克攻堅組,就可以申

jobli 11/09 16:43請,相機射擊敵坦克甲車薄弱處,濳望鏡等,以前的步

jobli 11/09 16:43兵會教怎麼跟坦克進身格鬥...

jobli 11/09 16:46因為步槍打不壞坦克,但是可以在他轉彎,上坡,停止

jobli 11/09 16:46時射擊,所以原po說的不是錯的

jobli 11/09 16:48*不全是

jobli 11/09 16:52最早也有叫戰車獵殺隊,也會配特種子彈

sondanla 11/09 16:55聽起來怎麼那麼像敢死隊

Seadolphin 11/09 17:04我十年前在陸戰隊的時候也很用心看教令..

Seadolphin 11/09 17:05上面寫說406不只反甲,還能用來防空 @[email protected]

jobli 11/09 17:07就濳行到戰車旁邊,然後攻擊他啊,教官說戰車死角很

jobli 11/09 17:07多,他看不到你,近身後用步槍射他薄弱環節

Seadolphin 11/09 17:07在 106 換裝石魔的半年間,我們就靠它撐起營級反甲

jobli 11/09 17:08打直升機嗎?仰角不夠吧

Seadolphin 11/09 17:08等等等..戰車獵殺隊應該是二戰東線戰場限定吧..

Seadolphin 11/09 17:09我也覺得匪夷所思才會寄到現在啊,會不會步校教官組

Seadolphin 11/09 17:09根本就亂寫?

jobli 11/09 17:11戰車獵殺隊到88年應該還有在測驗哦

jobli 11/09 17:12特種子彈是20發彈匣,選定目標後,由組長下令統一更

jobli 11/09 17:12換後,濳行到敵坦克旁破壞射擊

mmmimi11tw 11/09 17:1640mm榴彈還真的可以用來防空,但不是國軍教範裡面那

mmmimi11tw 11/09 17:16樣寫的形式

SIL 11/09 17:26陸戰隊倒退嚕?我05年退伍時步兵連都已配SMAW了

SIL 11/09 17:28營級支援連還用106沒錯,不過後來用SMAW當營級反甲

SIL 11/09 17:28

Seadolphin 11/09 17:30我 07-08 online ,在支援營反甲排,親手封存 106..

Seadolphin 11/09 17:30SMAW 就是存在一個聽說要配發但是從來沒看過的狀態~

Seadolphin 11/09 17:32當時連上長官說106退了後用406頂著,後面有SMAW..

Seadolphin 11/09 17:32雖然咱們也很懷疑「確定不是標槍嗎?」

mark61117 11/09 17:37話說我們406榴彈穿甲能力夠打兩棲甲車嗎

Seadolphin 11/09 17:37然後就被長官「問那麼多幹嘛」了~

gunng 11/09 19:10石魔跟DMS都是放大庫裡面的 陸戰隊常搬出來的反而

gunng 11/09 19:10是戰車營的拖式吧

utn875 11/09 19:14所以7.62配“穿甲彈“,看到甲車是打還不大呢?

scotch 11/09 20:07用最常看到的M433(台灣TC88應該幾乎一樣)穿甲是5cm

scotch 11/09 20:07,05式正面裝甲國外的說法是能擋1000m外的25mm機砲

scotch 11/09 20:07也就是垂直80mm,考慮到傾斜裝甲以及406彈道比較曲

scotch 11/09 20:07線,運氣好的話有機會。05式側面裝甲只能擋12.7mm所

scotch 11/09 20:07以一定會穿。

scotch 11/09 20:08考慮到406的殺傷半徑,就算不會貫穿也會嚴重損傷

mark61117 11/09 20:13感謝s大解惑

scotch 11/09 20:147.62主要還是瞄比較脆弱的部分,那些地方永遠都有效

mmmimi11tw 11/09 20:20基本上那性能應該是跟M433相差不大就是了

jobli 11/09 21:10以前會有圖,手畫的,告訴你要打戰甲車的什麼地方..

jobli 11/09 21:10.

jackchuang 11/09 21:14我也是親手封存了106的海陸。但那時石魔也常搬出來

jackchuang 11/09 21:15108還109的樣子。我親自把106推出去封存的

Schottky 11/10 01:56坦克獵殺隊......坦克關上蓋子時視野不好沒錯

Schottky 11/10 01:56但是上面有 12.7mm 和 7.62mm 機槍的啊啊啊

Pegasus170 11/10 02:32所以我被營補官駡了呀…

bobbytsi 11/10 07:51長知識了,推

afv 11/10 11:38戰車關上蓋子的時候,以國軍來說就只剩7.62同軸可

afv 11/10 11:38用了吧?

Pegasus170 11/10 12:21先說一下,當時我們假想的解放軍登陸戰車是62式輕

Pegasus170 11/10 12:21戰車跟63式水陸兩棲戰車。特別是62式駕駛座有機槍

Pegasus170 11/10 12:21,步兵要靠近是有難度。而它們的裝甲,實際上是足

Pegasus170 11/10 12:21夠擋住7.62mm穿甲彈的。所以用7.62mm穿甲彈並不是

Pegasus170 11/10 12:21好的選擇,106無後座力砲才是更好用的武器。

sdiaa 11/10 12:33現在坦克蓋上蓋子只剩主砲跟同軸機槍了吧

sdiaa 11/10 12:34以色列人多一管後膛的迫擊砲

roseritter 11/10 12:36可裝遙控武器站上去

kuma660224 11/10 12:36原本冷戰就不曾期待靠小子彈反甲....

kuma660224 11/10 12:36WW3人手一根66/RPG

kuma660224 11/10 12:37新鎢芯版M993/995是冷戰結束後蠻久了

Schottky 11/11 02:29M1A2 還有 M2 12.7mm 遙控機槍塔

Schottky 11/11 02:31不過國軍的 M1A2 大概還要幾年後才能形成戰力

Schottky 11/11 02:33這麼說來遇到步兵的獵殺隊還是要開蓋比較能應對?

Pegasus170 11/11 07:59旁邊掩護的步兵表示:先踏過我們的屍體再說…

sdiaa 11/11 10:48在伊拉克 M1車頂機槍都裝大面積的裝甲護盾

moeliliacg 11/11 11:03台灣買的M-1是有RWS的

kuma660224 11/11 13:24伊拉克那用法是在低強度維穩反恐

kuma660224 11/11 13:24真正高強度戰爭反而可疑就直接開砲

kuma660224 11/11 13:25所以波灣正規野戰陸戰 沒啥護盾需求

kuma660224 11/11 13:26連沙丘後方有熱氣都能直接穿甲彈打過去

kuma660224 11/11 13:28而十幾年後伊拉克反恐 就無法分辨敵人

kuma660224 11/11 13:28敵人不是穿軍裝搭軍車的正規軍

fragmentwing11/11 14:37這個補給官人很好欸 不是欺負新兵而是真的有在教育

ROCAF 11/11 15:43我只看過別連練步戰砲手勢預備 第N動 戰車獵殺隊