Re: [討論] 對岸分析俄軍BTG能力

aria0520 03/13 20:25推這篇 心態正確

goetze 03/13 20:26台海開戰，會留在戰場上的國軍艦艇只有紀德艦

cuteSquirrel03/13 20:26天助自助者 這次潮流轉向也是在烏展現抵抗意志後

aria0520 03/13 20:26除此之外 有些版友一直提中國上次打仗是幾十年前

aria0520 03/13 20:26沒有實戰經驗 卻忘了台灣也是同樣的處境

aria0520 03/13 20:27這次交戰的烏俄雙方都是有實戰經驗的 尤其是烏

goetze 03/13 20:27美國在台海戰爭時可能會出兵保護東岸的補給~不交戰

aria0520 03/13 20:27在烏東的長期交戰累積了大量經驗

Edison1174 03/13 20:28料敵從寬才是比較適當的心態

ja23072008 03/13 20:28推。不要反共反中或贏到最後變成台必勝。

allyourshit 03/13 20:28打仗要有所圖 打台灣來毀滅自己經濟 這是圖個啥?

ARCHER2234 03/13 20:29問維尼，問布丁，獨裁者你永遠不會懂

aria0520 03/13 20:29所謂驕兵必敗 對岸驕就讓他們驕 讓他們繼續鬆懈

takase 03/13 20:29料敵要從寬是沒錯,但說J20可以跟F35打這種聽聽就好

aria0520 03/13 20:29但我們千萬不能輕敵 我們沒有輕敵的本錢

ARCHER2234 03/13 20:29所以我看到俄羅斯打這麼差超不爽，因為老共一定會因

ARCHER2234 03/13 20:29此警惕起來阿

allyourshit 03/13 20:30五角大廈:不 J20可以上天下地打全世界 元老院給我錢

takase 03/13 20:30或者航母殺手這類的虛虛實實....

hsinhanchu 03/13 20:30推這篇，盲目樂觀是很危險的

blackone979 03/13 20:31當然只有自己願意堅守才能期待別人幫忙 不過要說美

allyourshit 03/13 20:31台灣跟中國的經濟不僅是皮肉相連 連內臟都長在一起

takase 03/13 20:31不過我可以提一點,對岸對台灣圖資的掌握非常可怕

blackone979 03/13 20:31國對台態度會像烏克蘭一樣我覺得是偏差了 台灣對美

takase 03/13 20:31有興趣的可以弄中國的高登地圖用用看,前提是你不怕

blackone979 03/13 20:32的重要性跟烏克蘭完全不同

takase 03/13 20:32app後門之類的

DorkKnight 03/13 20:32文中我比較同意的點是的確不用期待中國手下留情，他

DorkKnight 03/13 20:32們看了這次烏俄戰爭很有可能用留島不留人的心態下場

johnwu 03/13 20:32如有開戰一天 美國會說幫台灣打會變WWIII

DorkKnight 03/13 20:32打

allyourshit 03/13 20:32高登我在中國用過啊 比估狗地圖準多了

allyourshit 03/13 20:33還有林志玲的聲音可以選呢 估狗地圖在中國表現很差

blackone979 03/13 20:33本來就不用期待侵略者會手下留情啊

kira925 03/13 20:33他在中國比較準是有原因的...

kira925 03/13 20:34不是因為Google技術差

kuninaka 03/13 20:34因為圖資阿

miragejames 03/13 20:34推心態正確

kuninaka 03/13 20:34GOOGLE MAPS的圖資是跟當地合作的

kuninaka 03/13 20:34你覺得勒

totenkopf00103/13 20:34有時候真的不要太期待美國

abyssa1 03/13 20:34怕送好東西結果投降剛好被接收吧

alex4605 03/13 20:34這篇必須推 料敵從寬

LI40 03/13 20:35平時笑笑嘴砲敵方就好 認真對待威脅兵推的時候要把

LI40 03/13 20:35中國各式威脅當成有

Lysine 03/13 20:35推!!

hsinhanchu 03/13 20:36中國的地圖座標系數值是依照國防需求刻意扭曲過的

Adam111 03/13 20:36中國民主化才有可能和平統一 專制是不可能的

aa384756 03/13 20:37推

aria0520 03/13 20:38依中國現在民粹程度 民主化也只是變成像俄那樣而已

allyourshit 03/13 20:38中國帝制深入DNA中 所以不可能民主化的 別妄想了

aria0520 03/13 20:38民主化更快打過來

bitterjob 03/13 20:39對岸沒什麼人權觀念任何事真的都做得出來

aria0520 03/13 20:39最想滅島的就那些廣大愚民小粉紅 中共高層相較理智

curlymonkey 03/13 20:39中肯 對面鈔能力屌打俄國

saberr33 03/13 20:39對岸登陸艦一直建造，十年後好像會建成30艘？

allyourshit 03/13 20:40說中國鈔能力大概不知道他們外匯管制現在多嚴格吧?

nctudog 03/13 20:40看完這篇突然覺得好可怕 舒服的感覺都消失了QAQ

kuninaka 03/13 20:40補推這篇 料敵從寬

Brusolo 03/13 20:40推對面鈔能力不可小覷，還是不要小瞧敵人，我們要

Brusolo 03/13 20:40更努力武裝自己，參與民防和教召

allyourshit 03/13 20:41中國跟俄羅斯一樣 資金外逃情況非常嚴重

whe84311 03/13 20:41你要說中國現在年輕人生不如死還能被愛國雞血打起來

aria0520 03/13 20:41他們仇島程度到連政府機關都敢罵 身在專制政權內

Fukudome 03/13 20:41推這篇，真的還是要靠自己才實在！

whe84311 03/13 20:41這還得打上問號

aria0520 03/13 20:41把國台辦罵成跪台辦

Brusolo 03/13 20:41他們吹是一回事，但不要把他們不當一回事

aria0520 03/13 20:41有時也不知道他們是勇敢還是

rommel1 03/13 20:42美國最多就送武器.志願軍

bhdbhd 03/13 20:42美國不參加，自然有我們的打法

Brusolo 03/13 20:42他們00後10後確實被洗腦的程度高於前幾代人沒錯啊

bhdbhd 03/13 20:42總不會打到2300萬總玉碎

want150 03/13 20:43因為中國韭菜覺得中國政府都把錢花在惠各種與本國人

want150 03/13 20:43民無涉的事務，其實就是變相的批評中國施政啦

aria0520 03/13 20:43我是覺得中共已經把民粹洗到快要不受控了

ct13579 03/13 20:44料敵從寬、禦敵從嚴

nctudog 03/13 20:44中國人是很厭惡西式民主的 他們覺得政黨惡鬥是內耗

ashrum 03/13 20:44好文

amos30627 03/13 20:44中國要打只有這十年了 十年後基本別想了 只會像俄國

nctudog 03/13 20:44應該是永遠不可能真正民主了

amos30627 03/13 20:44越來越衰弱

want150 03/13 20:44中國政府不像大部分人們那麼蠢，他還要繼續賴在

loki08957 03/13 20:45美國比較有可能是等中國部署完 +登陸台灣後才會像伊

loki08957 03/13 20:45拉克戰場那樣飛機從航母起飛開轟

want150 03/13 20:45全球貿易體系，不然內政問題直接爆炸

loki08957 03/13 20:45至於平民就隨便了

fnwiyili 03/13 20:47推，自立自強

aria0520 03/13 20:48是說美軍當年只轟炸台北嗎

keltt 03/13 20:48小看中國解放軍的實力真的對台灣沒有好處

fman 03/13 20:48先問美國什麼時候急著從中東抽身？還是你把阿富汗當

satheni 03/13 20:48中共政府應該不蠢，不過他們對自己人特別狠就是

fman 03/13 20:48成中東了？另外美國不出兵是因為說白了美烏沒有關係

fman 03/13 20:49如果今天俄羅斯是打北約，你看美國出不出兵

nctudog 03/13 20:49美國介入烏俄戰爭的合理性應該大於介入台海戰爭的合

nctudog 03/13 20:49理性吧？

fman 03/13 20:49美台間有台灣關係法，還有美日安保，如果台海有事，

fman 03/13 20:49美國要出兵是有正當理由的，當然有盟約也不一定會出

nctudog 03/13 20:49如果美國連烏俄戰爭都不參戰 有什麼理由台海戰爭要

allyourshit 03/13 20:49台海對美國有立即且嚴重的軍事跟經濟影響 烏沒有

nctudog 03/13 20:49幫忙？

fman 03/13 20:50兵，但是美台狀況和美烏是不同的

gerg 03/13 20:50美國介入烏俄的合理性是啥= =？

fman 03/13 20:50美國軍事介入烏俄戰爭有什麼合理性可以講一下嗎？

nctudog 03/13 20:51喔喔瞭解了 感謝！

whe84311 03/13 20:51中國海軍一弄封鎖就弄到日本韓國 到時直接翻臉

Napoleon313 03/13 20:51心態正確 這才是軍武板的水準

proton63 03/13 20:52當美國是現代宋襄公嗎？等佈署完再開轟？

aria0520 03/13 20:52的確不同 但我很難想像拜登政權願意承擔大國間

nctudog 03/13 20:52烏俄在國際上是兩個獨立國家 但臺灣可能被當作是中

nctudog 03/13 20:52國的領土

aria0520 03/13 20:52直接軍事衝突

aria0520 03/13 20:52尤其是他前幾天斬釘截鐵的WW3宣言

fman 03/13 20:53美國的一中政策就是一中一台，從來沒有認為台灣是中

fman 03/13 20:53國的領土，其他國家承諾一中原則是可能認為，但是以

fman 03/13 20:53美國來說，台灣絕對不是中國領土，當然戰爭爆發出不

fman 03/13 20:54出兵是另一回事

aria0520 03/13 20:54"各位國民 你們知道我們直接介入烏俄戰爭代表什麼嗎

aria0520 03/13 20:54? 第三次世界大戰"

kuninaka 03/13 20:55臺灣關係法是美國國內法...

aria0520 03/13 20:55美軍可能提供更多更直接的援助 但仍不會出兵

kuninaka 03/13 20:55跟烏克蘭有得比嗎

flatfish271703/13 20:55終於有人回了 美國可以當吹牛 台灣必須認真 何況我

flatfish271703/13 20:55們的士氣民心跟烏克蘭比還是問號…

aria0520 03/13 20:55至少在拜登政權下 他的態度看來是這樣

nctudog 03/13 20:55烏克蘭有1994的布達佩斯(?)

aria0520 03/13 20:56是說中國直接挑起台海戰爭的機率應該不高

aria0520 03/13 20:56可能會先採用一些封鎖類的策略

fman 03/13 20:56美國從來不會害怕介入世界大戰，拜登講那只是推拖之

kuramoto 03/13 20:56第一島鏈一有破洞就失效了，到時候可不是「還有第二

kuramoto 03/13 20:56島鏈啊」的問題，基本上美國在西太平洋的威信頓失，

kuramoto 03/13 20:56解放軍可以想去夏威夷就去，甚至偶爾去去西岸觀光，

kuramoto 03/13 20:56然後韓日兩國對美態度也不得不轉向，所以才說臺灣

kuramoto 03/13 20:56跟烏克蘭有差

fman 03/13 20:56詞而已，能靠烏克蘭耗掉俄羅斯的軍力何樂不為

NewCop 03/13 20:58要是真的有千億分之一的可能讓中國民主化的話，他

NewCop 03/13 20:58們也沒必要攻擊台灣了吧

Napoleon313 03/13 20:58其實在吹解放軍未來戰力的很多就是美國智庫

sendtreepad 03/13 20:58美國會不會幫是問號，但比較確定的是美國不會讓蘇

sendtreepad 03/13 20:58澳花蓮港變成解放軍軍港

kuninaka 03/13 20:58中國自己改當然最好阿 以前美國親中就是

kuninaka 03/13 20:58有這種幻想

kongsj 03/13 20:58今天要台灣，明天就要南海，後天要日韓美軍滾出亞洲

kongsj 03/13 20:58，大後天包圍關島夏威夷，你美國能容忍？

aria0520 03/13 20:58我是不覺得中國民主化會更好就是了

fman 03/13 20:58現在俄羅斯沒得吹了，接下來美軍向元老會要錢，就只

Brusolo 03/13 20:58與其關心美國會不會出兵，不如支持國防預算和協助

Brusolo 03/13 20:58打擊認知作戰、法令過了就自願教召，除役了就參加

kuramoto 03/13 20:58其實公海上實行無差別封鎖其實就是種戰爭行為了

Brusolo 03/13 20:58民防、EMT課程，或報名極光的訓練課，平日維持運動

Brusolo 03/13 20:58習慣。自救比較重要，整天等別人替自己送命不可取

fman 03/13 20:59能吹中國軍力了啊

aria0520 03/13 20:59以現在情況 中國民主化只會出一個更民粹的政權

fman 03/13 20:59其實我從來不認為台海爆發戰爭美國一定會出兵，台灣

allyourshit 03/13 21:00俄羅斯的寡頭們不論數量跟金錢都沒辦法跟中國寡頭比

fman 03/13 21:00自己的國防實力還是最重要，自救而他救，但是從美國

sendtreepad 03/13 21:00我倒認為讓中國民主化，反而在初期會更有可能打台

sendtreepad 03/13 21:00灣，在他們從小教育台灣是中國的情況下，民主化對

sendtreepad 03/13 21:00台灣反而危險

fman 03/13 21:00利益的角度，美國會想要守下台灣維持現況的

aria0520 03/13 21:00就像俄國民主化 把共產黨趕下去後 出了個統一俄羅

aria0520 03/13 21:01斯黨 所有國會黨派一個比一個右 每個都拿共產黨出來

aria0520 03/13 21:01批判

nctudog 03/13 21:01民主化的中國 人民有可能施壓政府收復臺灣？

zack 03/13 21:01推 講得好真實

kuninaka 03/13 21:01當然有可能阿

sendtreepad 03/13 21:01我的想法和A大一樣，中國民主化初期絕對會更民粹

aria0520 03/13 21:02更民粹 更不理性 台海反而會更不穩定

kongsj 03/13 21:02現在中國的艦隊全在第一島鏈射程內。不對美日開戰就

kongsj 03/13 21:02被雷達開圖，開戰的話可全被封死在島鏈內，給魚叉

kongsj 03/13 21:02魚雷射到飽，用重轟和F35就好，航空母艦殺手打誰啊

kongsj 03/13 21:02。 美國不趁這個時候拍死中國還等他拿下台灣？

liusim 03/13 21:02以民族結構來看 中國民主化的難度極高 不下阿富汗

sendtreepad 03/13 21:02除非民主化還分裂成好幾個國家

liusim 03/13 21:02獨裁帝國有走向瓦解 裂解的必然趨勢

nctudog 03/13 21:03印象中很多反共的都認為臺灣應該和大陸統一 那是他

nctudog 03/13 21:03們從小被教育的觀念

fman 03/13 21:05老實說中國民主化現在還看不到跡象，感覺就講太遠了

milulittle 03/13 21:06民主化為什麼就要統一

adwn 03/13 21:07天助自助者，如果連抵抗都沒有，沒人會幫

amos30627 03/13 21:07現在俄羅斯在蘇聯解體後也沒有民主化 你祈禱中國民

amos30627 03/13 21:07主化還要等中共解體後才有可能 台韓花了幾十年才真

amos30627 03/13 21:07正民主化 中國人沒有100年不可能

kuninaka 03/13 21:08台灣民主化那是例外 亞洲沒幾個正常的民主國家

sendtreepad 03/13 21:08因為對面現在人民的教育就是台灣是他們的，如果民

sendtreepad 03/13 21:08主化，選上的政府勢必要回應選民的期待

Brusolo 03/13 21:08他們有部分人確實是想中華民國推翻CCP政權，然後還

Brusolo 03/13 21:08是中國……，就是有大一統情節

amos30627 03/13 21:09民主化也不會想跟他們統一 討論這個沒意義

sendtreepad 03/13 21:10現在不是討論他們民主化就要跟他們統一，而是他們

sendtreepad 03/13 21:10民主化，反而更會打台灣

fman 03/13 21:11現在中國就沒有民主化的跡象，沒有討論的價值啦

lescholar 03/13 21:11中國現在是解除法律限制後大家還是不想生小孩

realfar 03/13 21:11講得很好，畢竟不要過度樂觀美軍支持..能撐1周再說.

fman 03/13 21:11真要討論，討論習大大能不能做完第三任還比較有用

amos30627 03/13 21:11沒興趣也不支持中國民主化 那塊土地繼續當shithole

amos30627 03/13 21:11對台灣更有利

pemit 03/13 21:12這是正確心態.

sendtreepad 03/13 21:12沒錯，維持他這樣獨裁貪腐爛在那邊，對美國或對台

sendtreepad 03/13 21:12灣，我認為都是好事

kixer2005 03/13 21:12推

aria0520 03/13 21:13有討論價值阿 可清除一些人對中國民主化的美好幻想

scott29 03/13 21:13推

gogotaiwan 03/13 21:15中國真的民主化就知道入侵台灣是不對的，而且中國

gogotaiwan 03/13 21:15民主化也不需要用入侵的方式掌握台灣

borriss 03/13 21:15 可以從習連任後的五年開始看 光比預算很不準的

b1izzard200003/13 21:16心態正確

borriss 03/13 21:16 年總量就算追上 但是另一邊是有錢幾十年上百年的

borriss 03/13 21:17 看這五年內能湊多少 再來比較任期問題

allyourshit 03/13 21:17俄羅斯好歹是能源跟糧食出口大國 中國可是輸入大國

allyourshit 03/13 21:18俄羅斯撐得住一兩年的制裁 中國可撐不住半年的制裁

allyourshit 03/13 21:19對外依存度來說 中國遠遠大於俄羅斯 沒開戰本錢

loki08957 03/13 21:19中國有在改革了 退林還耕

loki08957 03/13 21:19還有扶植自己內部產業轉型

loki08957 03/13 21:20不過川普知道後是馬上制裁拖慢腳步

aria0520 03/13 21:20g大 民主化沒有那麼天真單純 民主化了就知道入侵

aria0520 03/13 21:20是不對的? 那二戰德國就不會入侵波蘭了

allyourshit 03/13 21:20中國兩頭在外:原物料(能源糧食晶片等)跟市場在外頭

kevin870325 03/13 21:21推

sendtreepad 03/13 21:21等等，民主化只會讓他們政府民氣可用，不用對內維

sendtreepad 03/13 21:21穩，反而更危險，不要太天真了

aria0520 03/13 21:21世界上有很大一部分國家在民主化後很快的寡頭化

allyourshit 03/13 21:21所以包子一喊內循環馬上被自己國內打槍 根本辦不到

aria0520 03/13 21:21甚至獨裁化 民主並不是那麼穩定的狀態

sendtreepad 03/13 21:22民主化初期絕對更危險

aria0520 03/13 21:22人民素質沒有提高的情況下 民主化只是強化板民粹

notd481 03/13 21:22民主跟大中華主義是互斥的

aria0520 03/13 21:22更容易被有野心的寡頭掌控政權

allyourshit 03/13 21:22反而俄羅斯搞內循環還能撐一下下 中國是撐沒幾秒鐘

borriss 03/13 21:23 其實08以前那波原物料狂飆 有些大企業是直接買農場

amos30627 03/13 21:24等這批中國人死光換一批才可能民主化好嗎 德國納粹

amos30627 03/13 21:24極右老人都還有的 中國再等100年

borriss 03/13 21:24 只是現在外匯緊了 要學也學不來

sendtreepad 03/13 21:24→ notd481 : 民主跟大中華主義是互斥的

sendtreepad 03/13 21:24這沒根據啊！兩個不相違背，可以都成立

XIUXIAN 03/13 21:25有人問為啥民主化就要統一，因為這就是寫在建國精神

XIUXIAN 03/13 21:25裡面的，包含中華民國也是。

XIUXIAN 03/13 21:26你把中華民國那些立國先驅拉出來他們現在也會說就是

XIUXIAN 03/13 21:26要統一。

borriss 03/13 21:28 憑空開價是驅逐韃虜 等到有武力就五族共和地都要

kongsj 03/13 21:28現實狀況就是習大大會越抓越緊，民主化啥的二三十年

kongsj 03/13 21:28內是先不用討論了

royli 03/13 21:32拿烏來推論美不會介入台海，不太贊同

keanu2110 03/13 21:34我也覺得到時開戰美國頂多以人道藉口出兵確保東部

keanu2110 03/13 21:34深水港運補+祈禱開圖，其他的台灣人要自己想辦法

mimiasd0722 03/13 21:34推

vicklin 03/13 21:35個人感覺台灣與其說盲目樂觀倒是盲目悲觀的多

keanu2110 03/13 21:36要說台灣第一島鏈的價值，大概就是幫預警跟東部深

keanu2110 03/13 21:36水港不要變成解放軍核潛艦的母港

XIUXIAN 03/13 21:38年輕一代樂觀的不少啊。

Mystiera 03/13 21:39中華民國立國領土根本就沒台澎是要跟誰統一

Mystiera 03/13 21:40至於幻想中國民主化的看緬甸就知道大概會變成怎樣

roadrise 03/13 21:41同意推個 還是要強化台灣自身的防禦能力

sendtreepad 03/13 21:43中國民主化會變友善這種想法很危險，但如果民主化

sendtreepad 03/13 21:43又裂解好幾國，我倒是樂觀其成

aquarius360 03/13 21:46老實說，當看到"1M"部隊之後就有點不太想看下去了

aquarius360 03/13 21:46。

aquarius360 03/13 21:48還分2波過來？作者認真的嗎？

klub 03/13 21:48同意 烏克蘭有縱深滿滿耗 我們可沒有

s9234032 03/13 21:51料敵從寬 一堆人一直再請給我黃金 美國必定介入?

oliver81405 03/13 21:53推

Napoleon313 03/13 21:54介入也要看時間點 有可能等台灣被打殘了才參戰...

gglong 03/13 21:55對美國來說，烏克蘭的戰略利益恐怕跟阿富汗差不多低

phoenixtwo 03/13 21:55你是不是覺得中國比俄羅斯更清廉?解放軍比俄軍精實?

suny 03/13 21:55推這篇

phoenixtwo 03/13 21:56如果是探討怎麼維穩 怎麼藏汙納垢 那中共的確第一

stoke4096 03/13 21:57敵我識別早就做好了，要打不打的決定而已

phoenixtwo 03/13 21:57中共要是腳踏實地的政權 那怕是專制 兩岸早就統一

gglong 03/13 22:02為什麼一堆人對美國支援烏克蘭的表現表示失望？明明

gglong 03/13 22:02對一個世界經濟體系邊緣國來說，已經做很多了

aeoleron 03/13 22:05當然是不能驕兵啦 不過吹上天的造神文就是欠電

sendtreepad 03/13 22:06如果不是維持現狀，美國說不定最想看到台灣被打殘

sendtreepad 03/13 22:06再介入，順勢把台灣有名有有實的變成國內地區

yeeroyuy 03/13 22:07推

Napoleon313 03/13 22:09台灣一定要自己先坦一波 給美國反應時間和蒐集情報

aeoleron 03/13 22:10德國換血是靠教育 對面的教育是在養粉紅

aeoleron 03/13 22:10只要成長環境不改變 等再久也還是那個鬼樣子

aquarius360 03/13 22:11美國參戰有該要他們來幹的事，本來就不會是直接協

aquarius360 03/13 22:11防台灣。真戰場可能會在中國本土。

markbex 03/13 22:11其實不是過份自信 是國內有心人在台灣防不了的論點

markbex 03/13 22:11現階段最不需要的是妄自菲薄 當然也不能輕敵

Eos 03/13 22:13中共冒著跟美日開戰的風險不會是想收回一個打爛的

Eos 03/13 22:13台灣吧 這遷扯層面其實很複雜 然後若中共在部署時

Eos 03/13 22:13美國就把航母開到東海岸 那又要該怎麼處理？

aquarius360 03/13 22:14美國要收台灣會需要對台灣用軍事？

god2 03/13 22:15你要這樣想，武漢p4實驗室砸的錢可是世界一流

god2 03/13 22:16紙面上的數據跟規格也是屌打世界其他國家

god2 03/13 22:16但實際上連最基本的病毒保存都做不好

god2 03/13 22:16這就是解放軍，毫無可取之處

saygogo 03/13 22:17不用幻想美國會幫台灣打中共,美國又不欠你,你一定

saygogo 03/13 22:17要相信的是,美國為了太平洋利益還有全國霸權威信,

sendtreepad 03/13 22:17美國不是對台灣用軍事啊，而是等台灣被中國打殘，

saygogo 03/13 22:17鐵定會在台海戰爭的時候,在台灣海峽洗洗

sendtreepad 03/13 22:17台灣政府已無法實行治權的時候，美國再介入“拯救

sendtreepad 03/13 22:17”台灣，順便治理台灣

aquarius360 03/13 22:18舉例來說，以雄三可以自己找區域目標來看，光有幫

aquarius360 03/13 22:18開圖大概就很嗆了。

saygogo 03/13 22:18台灣這邊想的事：船團一出來就被炸的亂七八糟中共

saygogo 03/13 22:18縮回去

phoenixtwo 03/13 22:19台灣備戰只能盡力 對中共的善意 毫無期待

sendtreepad 03/13 22:20中國能不能下軍艦水餃我不確定，但是要下包鐵的民

sendtreepad 03/13 22:20用船隻完全不是問題，民船先行或是軍民混合船海戰

saygogo 03/13 22:20美國想的是：在什麼戰略階段時候出手,可以讓中共死

sendtreepad 03/13 22:20術，雄三夠用嗎？

saygogo 03/13 22:20亡的人最多,軍力損傷最慘重

saygogo 03/13 22:21哪邊來的天才又在那邊民船齊發了

jardon 03/13 22:22也不要當美國救你是應該，整天像巨嬰一樣一直問（雖

jardon 03/13 22:22然我認為一定會幫忙，但程度不好判斷）

phoenixtwo 03/13 22:22至於武漢病毒 恐怕是故意放毒的 不然誰會搞病毒演習

phoenixtwo 03/13 22:23軍運會前搞病毒演習 難道是例行公事嗎?

saygogo 03/13 22:24民船來隨便打,卡在岸邊剛好反登陸

forcewalker 03/13 22:25@phoenixtwo 中共有過腳踏實地的機會啊，古寧頭戰

phoenixtwo 03/13 22:25我們能期待的是戰前美國幫我們做好建軍備戰

dash007 03/13 22:26認同，料敵從寬

saygogo 03/13 22:26解放軍如果真的用這種萬船齊發的方式攻台,台灣應該

saygogo 03/13 22:26會爽到內傷

phoenixtwo 03/13 22:26真的開打 勝敗是一回事 表現不要輸給烏克蘭就好

phoenixtwo 03/13 22:26所謂輸人不輸陣就這個道理

rahim 03/13 22:27美國只會為了利益打仗，但台灣剛好是美國核心利益

aquarius360 03/13 22:27公投就搞定的事，為何要動武？

rahim 03/13 22:28台灣如果變成中國的一部分，那日本南韓除了發展核武

rahim 03/13 22:28外都無法自保，或是只能改認中國當老大，那美國就會

rahim 03/13 22:28被趕出西太平洋

ainosei 03/13 22:29中共牆內現在連路配稱讚台灣健保的影片都會被刪除

aquarius360 03/13 22:29擊炮就搞定的事，為何要用雄三？反正雄三會自己找

aquarius360 03/13 22:29高價值目標。

ainosei 03/13 22:30台灣人民生活富足餘裕的樣子也會被刪除

forcewalker 03/13 22:30役後要是老毛放手讓官員實實在在地弄內政，而不是

ainosei 03/13 22:30中共這幾年一直靠防火牆審查培養對台的仇恨

saygogo 03/13 22:30台軍：一堆廢船卡在岸邊,有幾股小兵力很狼狽的輕裝

saygogo 03/13 22:30上岸

aquarius360 03/13 22:30寫錯是機砲

ainosei 03/13 22:30藉此正當化所謂的「解放」，其實是侵略

aquarius360 03/13 22:31這還不提小船只能載輕兵力來送頭

g9122xj 03/13 22:32好的，軍力就是錢堆出來的

ppc 03/13 22:33推

forcewalker 03/13 22:33搞一堆運動的話，台灣現在可能早就被統了吧。

AmadeusTsou 03/13 22:36推推

phoenixtwo 03/13 22:36中共就是鐵鎚啊 看到每個人都是釘子

appleball20003/13 22:38推

aquarius360 03/13 22:38就是因為對對岸沒有幻想，所以支持朝全民國防努力

aquarius360 03/13 22:38。

Ligamenta 03/13 22:39推一個，海峽是天險也是運補障礙

phoenixtwo 03/13 22:40朝人人都會使用各式單兵武器邁進吧

tititata 03/13 22:45推這篇。另外請教一下，現在解放軍船隻是不是一樣

tititata 03/13 22:45可以航行到台灣東部的太平洋？如果是的話，台灣在

tititata 03/13 22:45第一島鏈實際的重要性在哪裡呢？

parissky01 03/13 22:52核彈要從潛艇發射才會難以攔截

parissky01 03/13 22:52島鏈內都是淺水難以藏潛艇 核武威脅弱掉大半

kinmengon 03/13 22:53大型攻擊艦隊群行嗎？能神不知鬼不覺的2,3艘行嗎？

Bf109G6 03/13 22:54推這篇觀點

kinmengon 03/13 22:54當解放軍海軍要出太平洋甚至去印度洋都被人看光光

kinmengon 03/13 22:54盯死死

ahaha777 03/13 22:54對軍事有簡單認知才如同施孝偉說的那樣 對一般老百

ahaha777 03/13 22:55姓還是吳明杰那一套比較好

Bf109G6 03/13 22:58吳的有點台或最贏，對於激發國防憂患意識不是好事…

tweence 03/13 22:59

keanu2110 03/13 23:00現在東太平洋當然是誰都可以來啊，但開戰之後就看

keanu2110 03/13 23:00中美航美戰鬥群誰先來啊

rainfarmer 03/13 23:01中國大的鐵棺材航母戰鬥群真實戰力?

keanu2110 03/13 23:01畢竟都是核打擊大國，誰都不敢開第一槍的情況下後

keanu2110 03/13 23:01到的就只能乖乖滾邊去

rainfarmer 03/13 23:02沖繩海軍與蘇比克海軍基地其實很快就到台灣...

kuramoto 03/13 23:02承平時期，別說解放軍海軍了，你連海上民兵想去夏

kuramoto 03/13 23:02威夷外海晃晃都可以，但戰時就是各種不審反艦飛彈

kuramoto 03/13 23:02跟高密度反潛，沒有得到許可就不可能走得出去，可開

kuramoto 03/13 23:02可關就是第一島鏈價值的重要性

keanu2110 03/13 23:03先不論對岸實戰能力如何，除非中美真的打算開戰，

keanu2110 03/13 23:03不然先到的不可能讓另一方靠近

god2 03/13 23:04故意放毒就太好笑了，還有自己不準備好搞死自己的

god2 03/13 23:04嗎

ShangLai 03/13 23:05美國根本沒必要擔負台灣部分空優，台灣自己就夠強

ShangLai 03/13 23:05了，戰機數目差距根本不是重點，因為台灣上空空域

ShangLai 03/13 23:05太小，只能容納400多艘戰機，再多就太擁擠很難展開

ShangLai 03/13 23:05了。再加上台灣擁有世界前幾密集的防空砲火，就算

ShangLai 03/13 23:05戰機數目不及對方，靠防空砲火也能打下不少敵機。

ShangLai 03/13 23:05真正該擔心的是如果中共有航母開到台灣東岸襲擊補

ShangLai 03/13 23:05給線以及東部機場，這才是最大隱憂，這點可能真的

ShangLai 03/13 23:05要靠美國軍艦過來散步遏止了

god2 03/13 23:05不要跟我說中國抗疫世界第一，都搬石砸腳了

atlaswhz 03/13 23:06是！心態正確

HAHAHUNG 03/13 23:08推 心態正確

keanu2110 03/13 23:12對於空軍與防砲的作戰能量個人還是中性看待，畢竟

keanu2110 03/13 23:12這攸關對岸第一擊之後國軍的戰力保存能力，這點真

keanu2110 03/13 23:12的要打了才知道

nojoewu 03/13 23:14推

Bf109G6 03/13 23:15教官有說飽和空域的概念，簡單比喻就是空域超過飽和

Bf109G6 03/13 23:15之後，飛彈亂丟都容易打到東西

sbilor 03/13 23:15自己不跳出來，別指望別國

sendtreepad 03/13 23:17第一島鏈在非戰時其實也很重要，雷達或肉眼看得到

sendtreepad 03/13 23:17，美軍才不怕你去哪，看不到的潛艦才是美國擔心的

sendtreepad 03/13 23:17，而和平時期，中國潛艦要越過第一島鏈前，會因為

sendtreepad 03/13 23:17中國沿海到第一島鏈間的海底深度過淺，早就被看光

sendtreepad 03/13 23:17光了，各式反潛會在通過島鏈門口前就在航道上盯著

sendtreepad 03/13 23:17你，這是第一島鏈的價值，而蘇澳花蓮港之於中美重

sendtreepad 03/13 23:17要的原因就是因為一出港，就有極深的海底，潛艦可

sendtreepad 03/13 23:17以馬上消失

hsiliang 03/13 23:20推，美帝的態度很明顯不想淌台海這渾水

ShangLai 03/13 23:25不過，只要中國經濟依存度一直都這麼高，犯台可能

ShangLai 03/13 23:25性就很低。除非經濟垮台，畢竟一無所有的人也不怕

ShangLai 03/13 23:25再失去什麼了

shawncarter 03/13 23:26料敵從寬 輕忽對手只會被打得措手不及

aquarius360 03/13 23:30中國航母開到台灣東部應該自己很危險吧，等於夾在

aquarius360 03/13 23:30台美日軍中間腹背受敵，很懷疑這樣子它可以活多久

aquarius360 03/13 23:30？

rainfarmer 03/13 23:35美帝不想..有些呆子知道 台北市受創最深就是沖繩美

rainfarmer 03/13 23:35軍打爛的嗎？要被阿共推上抵禦美軍之路嗎，就像韓

rainfarmer 03/13 23:35戰那些投降共軍的kmt百萬肉墊降民...

davy86122 03/13 23:42還再扯美帝不想躺渾水這種觀點 拜託去查一下 台灣

davy86122 03/13 23:42對於美國的重要性 美軍一定會介入 只是介入到怎樣

davy86122 03/13 23:42的程度

davy86122 03/13 23:46我同意要自助再來才是人助 但如果要用烏克蘭的狀況

davy86122 03/13 23:46來討論台海美軍的介入 只能說你對國際局勢真的不懂

forcewalker 03/13 23:47台北大空襲都甚麼時候的事了，況且那時哪來的沖繩

forcewalker 03/13 23:47美軍？

borriss 03/13 23:48 之前澳洲加強潛艦那個 要補監視的洞好幾個

borriss 03/13 23:49 算起來在台灣南北兩邊根本超省

kuma660224 03/13 23:57台北大空襲是呂宋蘇比克灣的飛機

kuma660224 03/13 23:58而且那教訓應是跟美國為敵很蠢

kuma660224 03/13 23:59美國想揍誰 誰都擋不住 所以要選對邊

kuma660224 03/13 23:59海島國跟隨有十艘CVN的怪物是送分題

kuninaka 03/13 23:59沖繩美軍是啥

kuma660224 03/14 00:00那種帶風向的連戰史歷史都沒讀 靠恐嚇

kuninaka 03/14 00:03呆子應該都要知道，別當美國敵人

yuinghoooo 03/14 00:08台灣人天天羞辱中國，他們要不是洗腦可能比日本人

yuinghoooo 03/14 00:08還討厭我們

GaryMatthews03/14 00:09料敵從寬 反正我們發展我們的防衛不用管阿共實力如

GaryMatthews03/14 00:09何

ElsaKing 03/14 00:11推！對岸從沒放棄過侵略我們的野心 我們也不該因為

ElsaKing 03/14 00:11時間往後就忘記威脅 他們洗腦程度比俄還徹底 真的

ElsaKing 03/14 00:11不要期待他們對我們會手下留情

yuinghoooo 03/14 00:12但問題是阿共已經是決心在太平洋以美軍規模的形式

yuinghoooo 03/14 00:12建造部隊，美國離台灣有1萬公里，還有很多地方需要

yuinghoooo 03/14 00:12美軍，中國大陸只要有美軍一半實力，基本上在2040

yuinghoooo 03/14 00:12年代在西太平洋直接以武力擊敗美軍也是可能的。

sendtreepad 03/14 00:13有美軍的規模 但沒有美軍的技術科技系統經驗

sendtreepad 03/14 00:15加上如果美國跟中國打起來 不是一對一這麼簡單 中

sendtreepad 03/14 00:15國面對的敵軍規模可不是只有一個美國

yuinghoooo 03/14 00:16熟知地理就知道台灣支點的重要性，中國大陸民主化

yuinghoooo 03/14 00:16也一定會佔領，就算共產黨64已經轉型正義，因為地

yuinghoooo 03/14 00:16理條件是不會改變的，他們一定會來，這個沒有問題

yuinghoooo 03/14 00:16，可能比較幸運的是他們會變成類似美軍那樣講求人

yuinghoooo 03/14 00:16道的部隊，也許台灣能以美軍佔領下的伊拉克的形式

yuinghoooo 03/14 00:16逐漸恢復，但是攻佔台灣這點應該沒人懷疑吧？

yuinghoooo 03/14 00:17我其實有點懷疑各國共同出兵中國的意願，你知道，

yuinghoooo 03/14 00:17那要錢的…

AStigma 03/14 00:18近期難得的好文，大推

yuinghoooo 03/14 00:18各國必然是有利益才會出手，中國只有人多，家底沒

yuinghoooo 03/14 00:18有資源可以撈，日本打他吃了太多虧

king9122 03/14 00:20物援資訊送好送滿，誰跟你出兵中國

sendtreepad 03/14 00:20不一定是有利益才會出手，不出手如果會損及利益，

sendtreepad 03/14 00:20也只能選擇出手

king9122 03/14 00:20結束不是在於武力征服，而是誰先被拖垮

yuinghoooo 03/14 00:22雖然有人提印度可能會出手，但是這個國家嘛…查了

yuinghoooo 03/14 00:22一下啊，3000年都沒對外入侵，嗯？不愧是佛家人跟

yuinghoooo 03/14 00:22不抵抗政策的故鄉，好個非暴力和平主義XD

king9122 03/14 00:22現在烏俄已經在演示給大家看了，還在想著武力征服

yuinghoooo 03/14 00:24我看現在損的就美日利益而已，韓國是中國小弟，我

yuinghoooo 03/14 00:24就沒算進去

yuinghoooo 03/14 00:27中共犯台還有一個問題是內戰還沒打完，這個確實也

yuinghoooo 03/14 00:27是他們沒有放棄武統的原因，他們被「不能放棄」了

yuinghoooo 03/14 00:27…畢竟兩岸簽不了約，戰爭結束不了，好像也無從放

yuinghoooo 03/14 00:27棄起，要簽約他們也才有可能想辦法去放棄。

king9122 03/14 00:29韓國弟當著中國的臉讓美國部屬薩德反導系統 還真乖

god2 03/14 00:35「還再扯美帝不想躺渾水」的是看了犯渾的支網嗎

god2 03/14 00:36拜託，台灣人當肉盾，美帝給錢給武器給後勤

god2 03/14 00:36一本萬利好嗎？不這麼做就是對美國公民的不負責任

yuinghoooo 03/14 00:37韓國那個是北韓的緣故吧，後來還不是讓步了

god2 03/14 00:37中國的海軍不要說有美國的一半實力，連日本的毛

god2 03/14 00:37都不如了，別鬧了

god2 03/14 00:38光是有美帝開圖給後勤，我就問，這場仗怎麼輸

god2 03/14 00:38大概就是如上述一堆白痴被洗腦自動投降吧

god2 03/14 00:39共軍最強的就是滲透啦，這點還真不好說

keanu2110 03/14 00:40真開打台灣要是能展現出烏克蘭的韌性有守住前幾天

keanu2110 03/14 00:40，西方陣營應該會很樂意循烏俄模式經濟制裁中國+無

keanu2110 03/14 00:40限資源讓兩岸打持久戰

god2 03/14 00:41至於硬實力軍備武力，根本草包

keanu2110 03/14 00:41畢竟兩岸內耗對美歐甚至東亞鄰國都是絕對利益，尤

keanu2110 03/14 00:41其是科技業

ShangLai 03/14 00:42印度不是併吞錫金嗎？說沒入侵是不對的吧？

keanu2110 03/14 00:45對美國而言只要不是出人要他出錢出裝出物資都好說

changzon 03/14 00:59說實話 對於網路上大家對於中國打過來嗤之以鼻 或

changzon 03/14 00:59者甚麼有台灣海峽 都覺得很可笑

changzon 03/14 01:01只要只要任何時間點成熟 美國衰弱或其他因素 中共

changzon 03/14 01:01必定傾全力武力犯台將台灣拿下 那些什麼經濟考量或

changzon 03/14 01:01者解放軍會死多少人 對他們來說根本不重要

changzon 03/14 01:02台灣人老一輩新一輩 無論藍綠 多數都沒有這個自覺

Napoleon313 03/14 01:12樓上正確 台灣目前流行的論調都很膚淺 認識不夠

reticentcrow03/14 01:14如果真的要考慮到所有情況，那最終解答一樣只剩核

reticentcrow03/14 01:14武一途

forcewalker 03/14 01:14印度3000年沒對外入侵？你把最早期的孔雀王朝、笈多

reticentcrow03/14 01:15沒有核武以外的方法可以徹底打消中國入侵念頭

reticentcrow03/14 01:15不然就是中國先自己滅國

forcewalker 03/14 01:17王朝，或是錫金放哪了？

ccks771 03/14 01:20觀念正確。絕對不要低估支那共匪侵略台灣的野心，台

ccks771 03/14 01:20灣人早晚得和支那共匪決一死戰，唯有勝利才能保住台

ccks771 03/14 01:20灣人的未來！

blackfire11 03/14 01:32沒水準的廢文

blessbless 03/14 02:09推

nn1975 03/14 03:27要有憂患意識

oldTim 03/14 04:14推

bakedgrass 03/14 05:08同意

rainfarmer 03/14 06:39本來就該有衝突升高的可能，科技和平論天才，看到

rainfarmer 03/14 06:39普丁這樣還敢說習皇不會這樣嗎，為了權力，人命金

rainfarmer 03/14 06:39錢都只是數字，還要更正一下美軍當時轟炸台灣是從

rainfarmer 03/14 06:39菲律賓源源不絕開來，現在多了沖繩，只會更慘好嗎.

rainfarmer 03/14 06:39..歷史是會不斷重演，共產主義的戰術在當初國共內

rainfarmer 03/14 06:39戰跟現在根本沒什麼兩樣，不斷分化再消滅。和平白

rainfarmer 03/14 06:39痴不要再妄想了。當初投降的百萬kmt降民也是這樣想

rainfarmer 03/14 06:39結果死光了

rainfarmer 03/14 06:40可憐台灣人以為投降沒事嗎，要打美軍時，一堆人早

rainfarmer 03/14 06:40先準備好綠卡，隨時逃離了

helphhh 03/14 06:42台灣沒要攻擊中國，人口結構差又怎樣？邏輯？

rainfarmer 03/14 06:45中國很可能會攻擊台灣啊，這就必須面對人口結構的

rainfarmer 03/14 06:45問題，其實對岸的可戰兵力沒帳面多，一堆連兵都沒

rainfarmer 03/14 06:45當過的，我們料敵從寬也是正常，多防衛自己本來就

rainfarmer 03/14 06:45是好的。

rainfarmer 03/14 06:46你不打別人不代表別人不會攻擊你。極權主義下沒有

rainfarmer 03/14 06:46和平這回事。

rainfarmer 03/14 06:58台灣有綠卡的百萬左右。當美軍打來那天我們不是被

rainfarmer 03/14 06:58阿共推上被屠殺，就是投降美軍再回來打阿共。該面

rainfarmer 03/14 06:58對的還是早點面對。所以絕對支持全力發展核能擴展

rainfarmer 03/14 06:58核武，只有核武是最速和平解法，不然就只能與中決

rainfarmer 03/14 06:58戰一次，定位國際。

rainfarmer 03/14 07:00反正那天快到了，還是多準備自己體能少在網路嘴砲

rainfarmer 03/14 07:00，比較實際。

ted0217 03/14 07:53覺得民主是解答會不會太天真？照對面這種教育態度

ted0217 03/14 07:54投票投出超極鷹派民意支持武力侵略機會很高

senyuu 03/14 08:22推這篇，雖然士氣重要但太膨只會讓一般民眾栽跟斗

labell 03/14 10:02俄國專門惡搞中共

labell 03/14 10:03台灣完全支持烏根本斯德哥爾摩

virustt 03/14 10:17美國這次不出兵 跟本就是一次打俄又搞歐陸 很兇狠

ooxxman 03/14 12:20歐美不出兵讓俄無法動員才聰明，俄兵力根本不夠打仗

ooxxman 03/14 12:21誰叫普丁隨性的出擊兵力不能壓倒的戰爭，自食其果

kendiv 03/14 13:33中國民主化？保證裂解成好幾個國家.

lyliatw 03/14 14:43中國在民主化前會先分裂吧

lyliatw 03/14 14:44雖說料敵從寬，但台灣投降論者也不少

hidden0517 03/14 16:26推料敵從寬，不恃敵之不來，而恃吾有備