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Re: [討論] 國軍戰略演變

看板Military標題Re: [討論] 國軍戰略演變作者
Reventon
(Reventon)
時間推噓46 推:47 噓:1 →:110

建議大家可以去看這本書
https://bit.ly/3KOJgXn
裡面對中國各種謠傳或可能的手段都有一一介紹和推翻
簡言之中國要武力奪下台灣本島是不可能的
萬船齊發太智障就不講了,對金門還可以,對澎湖就已經不可能了,更別說台灣本島
氣墊船、空降、直升機空運過來的人太少,能躲過火網成功登陸的更少
能造成什麼影響只能說微乎其微
你看這次烏俄戰爭的俄國空降兵拿下什麼戰果就知道了
倒是貢獻了一堆BMD爆炸燒毀的影片和照片
俄國連陸地相連、可以開車直通都打得這麼辛苦了,更何況隔了有黑水溝之稱的台灣海峽再說解放軍五十年內有打過什麼勝仗嗎?跟印度拿石頭和冷兵器互毆?



※ 引述《jobli》之銘言
: 其實整串都歪樓完全沒討論國軍戰略不同產生的戰術問題
: 但說到萬船齊發,我推薦大家利用一下美軍三十年前的方式來推算
: 先列敵可能行動,美軍在列敵可能行動時,是不管多扯都會列出來
: 比如敵人會飛,穿過大河來攻擊,也會列出
: 再來把每個敵可能行動再分成對我危害和實施可能性
: 比如渡海這個
: 可能性 對我危害 結論
: 萬船齊發 小 小到無 不理他
: 登陸艦
: 配 大 中 列入可能行動
: 氣墊船
: 空降奪點
: 配 大 大 列入可能行動
: 海陸突擊
: 二個可能行動中,第三個明顯對我危害最大,優先考量
: 然後才會進到我軍反制
: 比如用空軍攻擊運輸機,陸基反艦打船團
: 再來敵軍進入反制
: 比如用優勢空軍或陸基長程反空對台空軍制壓
: 再用導彈或第五縱隊破壞陸基反艦
: 我軍再反制
: 用陸基長程防空或代客發射等來爭取空優
: 作機動發射車,或多點同時發射
: 一直來回推演,來決定出作戰方式
: 結果板上在敵最不可能,對我危害最小的話題一直打轉
: 三十年前的美軍,跨時空露出笑容
: --
: 如果我沒有錢,妳還會愛我嗎?
: 別說傻話,我不許你這麼咒自己!
: 好吧,我現在沒錢了,妳還愛我嗎?
: 我想你搞錯了,你有沒有錢和我愛不愛你是兩回事。
: 我並不是你想的那樣,要知道我是一個單純的人。
: 別想那麼多,從一開始我就只是愛你的錢啊!
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.187.134.53 (臺灣)
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wahaha99 03/16 22:50奪台中港有沒有可能?

Reventon 03/16 22:51怎麼奪,用什麼載具?

tom282f3 03/16 22:51這作者 嗯 不置可否

fman 03/16 22:52這本寫的蠻淺也蠻主觀的,對軍武版友來說我倒不推薦

Seadolphin 03/16 22:52精神可嘉,戰史要補一下..珍寶島、西沙、中印、中越

珍寶島和中印超過五十年,而且這兩場中國有贏? 西沙是小炮艇和掃雷艇的小衝突,中越戰爭裡解放軍也是被越南打退 俄國好歹幾年內就打過喬治亞、敘利亞和兩次車臣戰爭

fman 03/16 22:52就很多本來就不可能的事情,還花大篇幅解釋,看了覺

wahaha99 03/16 22:52在跟台灣對耗所有海空優之後?

fman 03/16 22:52得蠻浪費時間的

Seadolphin 03/16 22:52雖然不像官宣的全勝,但絕對不像國軍只訓不戰

otis1713 03/16 22:53台灣守軍基本上都有炸港口的計劃,所有西部的港口

otis1713 03/16 22:53都有,你就算奪了,可能必要航線的入口就被炸斷做

otis1713 03/16 22:53跨港橋之類的

kira925 03/16 22:53那你還要點一大堆ASM 還有漏網之魚的飛彈快艇

FXW11314 03/16 22:53裝睡的人叫不醒啦,俄軍都表演給全世界看現代要搞

FXW11314 03/16 22:53大規模入侵有多痛苦了,還有人要說解放軍裝備比俄

FXW11314 03/16 22:53軍精良所以不能拿俄軍比,你講什麼都沒用

otis1713 03/16 22:54然後萬船最蠢的是漁船恐怕連悍馬車都裝不上去

wahaha99 03/16 22:54我之前主張台灣對美軍可以守3個月,如果有那個意願

kira925 03/16 22:54就算絕對空優也不是隨時有飛機可以去抓飛彈發射車

wahaha99 03/16 22:54可惜沒人鳥我XD

otis1713 03/16 22:55商船就更搞笑了,你沒引水人入港入看看

otis1713 03/16 22:55倒時候原本來奪港的搞成自己塞港

momocom 03/16 22:56奪CCK有沒有可能?

indium111 03/16 22:56一堆不可能的東西在台灣倒是廣為流傳

indium111 03/16 22:56像是飛彈洗地,還真得一堆人相信

indium111 03/16 22:57還有封鎖整個台海,讓台灣經濟垮台,自動投降

x173109 03/16 22:57有評估國內多少人想贈送島給中共嗎?

wnin 03/16 22:58中共有自己的北斗衛星導航 飛彈洗地應該可以做得到?

這書裡也有探討中國的飛彈 如果參考CEP數據和成功破壞所需的飛彈量,中國的飛彈數量不夠破壞台灣的所有軍事目標 更別說洗地了

kuninaka 03/16 22:59還在飛彈洗地?

kuninaka 03/16 22:59你要準備幾顆洗 沒洗完怎辦

kuninaka 03/16 22:59哪有這麼好洗

momocom 03/16 22:59PLA不是在內蒙蓋了一個CCK模型每天練?

kuninaka 03/16 22:59到底誰在相信飛彈洗地

online0801 03/16 23:00飛彈洗地,上一篇才戰的如火如荼

wahaha99 03/16 23:00如果不是巡弋飛彈,洗地就只是加對方憤怒值不是

FXW11314 03/16 23:00拜託去看看這本書,裡面解釋的很清楚為什麼飛彈洗

FXW11314 03/16 23:00地不現實,不是導航的問題

jixiang 03/16 23:00科普本來就不能寫太難

kuninaka 03/16 23:00準備一千億顆洗嗎

kuninaka 03/16 23:00洗到台灣島不見

kuninaka 03/16 23:01那乾脆直接狂砸核彈就好了

kuninaka 03/16 23:01洗的很痛快

kira925 03/16 23:01怎麼奪? 學VDV下來被甲車圍死嗎?

※ 編輯: Reventon (218.187.134.53 臺灣), 03/16/2022 23:02:13

kira925 03/16 23:02不是說不可能 但烏克蘭已經告訴你多數情況下場了

warchiefdodo03/16 23:02烏克蘭都吃了一千枚飛彈嘍,台灣防空好烏克蘭甚多,

warchiefdodo03/16 23:02能吃幾顆?

qilar 03/16 23:02不需要把自己想的太無敵

kuninaka 03/16 23:03沒人把自己想的無敵阿,試問你進攻方式

kuninaka 03/16 23:04拿飛彈洗地論來說不要認為自己太無敵?

kuninaka 03/16 23:04是打算丟2000顆核彈嗎

kuninaka 03/16 23:04還是要砸殖民地

※ 編輯: Reventon (218.187.134.53 臺灣), 03/16/2022 23:08:40

jobli 03/16 23:11還在洗地,這邊是JOKE板嗎

FXW11314 03/16 23:13整天喊飛彈洗地、萬船齊發然後叫台灣人不要把自己

FXW11314 03/16 23:13想的太無敵?乾脆說外星人可能入侵台灣,叫台灣人

FXW11314 03/16 23:13不要把自己想的太無敵,這樣說服力還高一點

Linlauvu 03/16 23:16真要洗地還得靠艦炮,只不過…

eelse 03/16 23:16台灣對付武統第一件事就是先清光內賊

eelse 03/16 23:16沒內賊中共純軍事很難贏

a524528 03/16 23:25中共要贏很簡單吧,只是要犧牲多少罷了,佔著台灣

a524528 03/16 23:25海峽,我不覺得台灣可以撐過半年

aquarius360 03/16 23:29大家的看法看來其實蠻一致的嘛,看來大家也看得出

aquarius360 03/16 23:29來大敵是在哪裡,若是被臥底滲透是否也不過如此呢

aquarius360 03/16 23:29

king9122 03/16 23:32中共要贏很簡單?我沒看錯嗎

kuninaka 03/16 23:32他的意思是堆屍很簡單

king9122 03/16 23:32先定義中共怎麼樣算贏?

kuramoto 03/16 23:33封鎖台海基本上就是戰爭行為了,而且別是台灣撐不

kuramoto 03/16 23:33撐得住,美日韓三國也不可能默默給你封鎖航道半年,

kuramoto 03/16 23:33甚至連封鎖都不可能

kuninaka 03/16 23:34半年其實很久了

kuninaka 03/16 23:34烏俄戰爭還沒一個月

diyaworld 03/16 23:34先不說可以佈陣的地雷、火炮、壕溝,甚至補鼠夾、

diyaworld 03/16 23:34三角刺、竹插等傳統陷阱……想到古代火攻戰術,在

diyaworld 03/16 23:34海岸線佈滿柴油,等解放軍到底定位後一把火……那

diyaworld 03/16 23:34畫面太美

mikelen 03/16 23:35臥底要看到什麼程度啊。FSB給普平是說每城2000烏人

mikelen 03/16 23:35會投俄。中國李毅說約定好台灣2萬人佔8000個村XD

kira925 03/16 23:36傳統陷阱就別提了啦...

king9122 03/16 23:36嚴格講中共也沒能力封鎖 很多謠言都是跳過程唬結果

diyaworld 03/16 23:37原來犧牲多少就可以,160萬解放軍都過來?當印度、

diyaworld 03/16 23:37俄羅斯吃素嗎XD

LFD 03/16 23:38看到放柴油突然想到 真要放了環團不會智障到抗議吧?

abyssa1 03/16 23:38那 把台灣港口都塞住然後不佔領?

kuninaka 03/16 23:40封鎖是很奇怪的概念,當別國是傻瓜嗎

kuninaka 03/16 23:40放給你封鎖航運?

diyaworld 03/16 23:41https://youtu.be/oow8oIi9QgY

diyaworld 03/16 23:41説到經濟港口封鎖,想到cheap有一集提到

abyssa1 03/16 23:42看來統一成功機率最高的還是選一個投降派的總統

mikelen 03/16 23:42中共軍人目前大多是一胎化的家庭環境(李毅說75%)。

mikelen 03/16 23:42志願兵是肯定比俄國戰意高沒錯。但能堆屍多少戰損

mikelen 03/16 23:42。肯定不是像打電玩一樣,50萬兵打到10萬5萬還能打

Taiwanotoko 03/16 23:43台海戰時親中人員刺殺名單有人準備好了嗎

kuramoto 03/16 23:44再說「不計代價」只是政治口號,現實層面部隊或組

kuramoto 03/16 23:44織損失過多時,也不得不基於現實內外部壓力停手或

kuramoto 03/16 23:44放慢速度,台海作戰也一樣,在看到大批人馬去填海

kuramoto 03/16 23:44後,遞補的部隊軍心士氣不可能像一開始一樣往前衝,

kuramoto 03/16 23:44現實的代價還是有上限的

aquarius360 03/16 23:44只能說厲害的臥底只要一個人就夠嗆了

classskipper03/16 23:47推這本

jerrylin 03/16 23:48因為小粉紅就是拿那些不可能的戰略在那邊吹啊

jerrylin 03/16 23:49所以作者才會專門寫本書打他們的臉

thegiver210 03/16 23:50有人算過飛彈洗地要幾顆嗎?不要跟我說一千顆就夠

thegiver210 03/16 23:50囉,現在俄羅斯射了超過九百顆都還沒徹底控制烏克

thegiver210 03/16 23:50蘭空域

miha80425 03/16 23:53台中港登陸喔 北堤炸一艘西碼頭港內全死

Cishang 03/16 23:53還在飛彈洗地..當年金門被洗成那樣有被打下來?

Mystiera 03/16 23:54馬英九夠厲害了吧解放軍攻台了嗎

miha80425 03/16 23:54海相又極其惡劣 沒登陸不知道要翻幾艘

FXW11314 03/16 23:57他的要贏很簡單的意思是把地圖上除了台灣跟中國以

FXW11314 03/16 23:57外的地方遮住,這種狀況下要贏確實只是要堆多少屍

FXW11314 03/16 23:57的問題

thirtyto 03/16 23:59登陸演習都死人了 真正登陸更慘

aquarius360 03/17 00:03上面沒人討論過馬吧

qa883399 03/17 00:50中共也有後備啊,若真打起來直接叫後備當炮灰,他

qa883399 03/17 00:50們的後備有5600萬欸,屍體堆起來台灣還是會輸,根

qa883399 03/17 00:50本不用把其他戰區的解放軍調來台海

qa883399 03/17 00:51真要打的話他們不可能派太少人過來

smileahpain 03/17 00:52你確定這樣堆屍國內不會出問題嗎...

kuninaka 03/17 00:54獸人胞子那樣吧

patrickleeee03/17 00:54你要他們游泳過來是嬤

paul007 03/17 00:54在衛星開圖的情況下 共軍登陸難度極高

paul007 03/17 00:55要用飛彈打爆台灣所有防禦戰力根本不可能

king9122 03/17 00:55就問怎麼堆? 叫那些人游泳渡海嗎? 搭船? 又萬船齊發

king9122 03/17 00:56就說了 總是有人愛跳過程唬結果

paul007 03/17 00:56俄國打不到一個月就被制裁的哇哇叫了

mikelen 03/17 00:57那俄國軍力290萬,為何俄烏只投20萬。可以壓個100

mikelen 03/17 00:57萬來啊。以中國五個戰區來說,你叫東部戰區壓8成軍

mikelen 03/17 00:57力攻台,南部中部出3成會願意嗎?打仗不是數字而已

paul007 03/17 00:57中共被制裁要看看他們國內能多久不內亂

diyaworld 03/17 00:59長津湖可以用人海疊屍戰嚇死對方,可終究那只是陸

diyaworld 03/17 00:59

mikelen 03/17 01:01今晚笑翻了。前有5-6千發導彈一波流。後有5600萬後

mikelen 03/17 01:01備軍人XD...中共現役2百多萬,後備近2百萬...

diyaworld 03/17 01:025600萬還是1億後備都不管,現在問的是要怎麼把人送

diyaworld 03/17 01:02過來,跳過這個過程當然可以嘴人海戰術

paul007 03/17 01:02中國民生經濟不會比台灣少依賴進出口貿易 看多能撐

mikelen 03/17 01:03載具!載具!打到後備應該沒主流東西了。發泳圈吧。

diyaworld 03/17 01:04萬船齊發嘴不了,下面可以再開核戰滅島戰術了

diyaworld 03/17 01:05萬船齊發、核彈滅島、經濟封鎖,這三部曲已經聽到

diyaworld 03/17 01:05都爛了

hankyan919 03/17 01:14到底要怎麼佔著台灣海峽不影響到日本韓國

whk183920 03/17 01:23推那本書+1

michelin4x4 03/17 01:35用飛彈在台灣洗地 一百萬顆飛彈不知道夠不夠

semind 03/17 02:11我也覺得不可能,但不可能為啥日美還要台灣加強軍事

semind 03/17 02:12警醒點是更好,永遠要高估對手才對

mikelen 03/17 09:11沒說要小看對手:把中國人的妥善率當21世紀的北洋水

mikelen 03/17 09:11師看,料敵從寬。但也不用過度吹捧成外星人,搞得

mikelen 03/17 09:11像mlb人人105mph,棒棒大谷翔平似的。以同等同單位

mikelen 03/17 09:11都美軍來評估就很寬鬆了。

shuhao233 03/17 09:153樓在那不至可否完,底下幾個一擊就脫離的ID,證明本

shuhao233 03/17 09:15書還是有必要出

jww 03/17 09:24中共內部各軍區是不是同一口徑都是個問題

mikelen 03/17 09:36台灣一直把中國料想成美軍俄軍動武如指臂使,料敵

mikelen 03/17 09:36從寬沒錯啊。但事實上開戰的話,焦著下去,北中南

mikelen 03/17 09:36西部戰區為何要為征台傷筋動骨,萬一發生什麼變數

mikelen 03/17 09:36。就沒逐鹿中原本錢了。一份抗日二份應付七份發展

mikelen 03/17 09:36歷歷在目,所以評估中國能全國壓上也是頗呵呵的

HappyKH 03/17 09:39這本書超方便,爛的解釋就塞書上去就好