Re: [討論] 國軍戰略演變
其實美國人由於文化習慣與認知成本的關係
他們會把全世界都投射（預設）成和自己一樣
所以美國智庫與情報機關的典型錯誤就是高估對手
或者更具體的說
只要是可量化的東西，有形體的東西，他們都很準
但是只要是非英美文化的無形事物
例如組織原理、心理、社會結構
他們就超級不準
因為他們會自然的投射（預設）全世界都是美國人的行為模式
所以美國人是真的高估全世界 不是和元老院騙錢
這和東方的官僚機關文化完全相反
東方的機關熱愛唬爛和作文比賽
所以常犯的錯 是低估對手 高估自己
特別是遠離現場的層峰 或辦公室官僚
他們常會寫作文比賽寫到連自己都相信了
所以台灣（和中國）的政治圈是真的笨
不是什麼計中計中計的陰謀
這兩個東西方的認知修正
雖然簡單粗暴 但如果你戴著這個眼鏡
看世間情報會非常方便
就是美國人會高估全世界
世界其他人則是會低估美國 高估自己
簡單明瞭
而這兩大偏誤是怎麼在現實裡實踐的
以阿富汗來舉例
美國人會很自然的幻想阿富汗人也是以美國人的行為模式來行動
所以美國是以美軍的方式來建立阿富汗軍
結果就是GG
阿富汗人根本承受不了那麼複雜的組織行為
還有他們的社會根本不是像美國人這樣組織的
第二 由於全世界的軍迷都看美軍的資料長大
或是受到美國的軍事文化（電影與電玩）外溢影響
因此全世界的軍迷共同的偏誤
就是把美軍的戰爭水準
誤認為世界上所有戰爭的水準
其實 台灣（和中國）這種官僚社會
戰略全是作文比賽 你絕對不要當真
你真的要研究 就只專注去了解序列情報
但作戰序列臨戰時會有什麼行動
你絕對不要去預測
因為他們一定都會秀下限秀到不可思議
出現你想都沒想過的行為模式
也就是保持一個原則：多準備 快反應 少預測
在台灣與中國若發生任何形式任何型態的組織戰爭
都不會如任何美國報告與專家的描述
我的意思是
中國與台灣都會做出遠遠超越世界想像的笨事
我真的太了解這兩個國家的官僚社會了
而理性的人好預測 不過就是經濟學與賽局
笨蛋 特別是笨蛋組成的集團
是完全沒辦法預測和兵推的
這不是調低參數就能解決的問題喔
而是笨蛋集團的行為模式太匪夷所思
會超越公式本身
台灣這個社會 因爲是戰爭當事人 有恐懼心態
所以共同的偏誤 都是理性高估對手
但是 如果你把兩邊都當成喝茫到的笨蛋集團
其實會反而更接近真相
現代戰爭的戰爭迷霧
已經不是什麼地理位置層次的事
那些東西公開情報與訊號情報早就開圖看光光了
現代的戰爭迷霧 是你無法預料一個低級球賽裡
兩方到底發生什麼匪夷所思的事
這才是戰爭的本質
所以
不是「料敵從寬」
是「你把敵我雙方都想的更笨一點」
比如
74集團軍移動到上海的唯一方式是買車票
因為他們不知道運輸計畫怎麼編
這件事你是憑常識永遠想像不出來的
鳥事還有無窮無盡….
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你其實可以把整篇文章縮短成：中華職棒對戰
一樓好狠喔......真的有這麼慘嗎?
我不看職棒，所以一樓說的我不太懂
這次美國高估了鵝軍，但低估烏克蘭(被阿富汗嚇到?)
所以這篇算不算低估對手的例子呢？
有看電競比賽的話就是不要只看世界冠亞軍怎麼打，
可以看外卡賽區菜雞互啄有多醜
沒錯 我們是用美軍的標準來看俄軍的
俄烏戰爭對台灣的負面影響就是很多人自認是烏克蘭，
但其實表現會是俄羅斯。
但其實對岸也是俄羅斯
台灣軍中弊案報的出來. 中國弊案應該比俄更黑.
確實 所以真的那些操盤的是沒在怕的
推，更推一樓，我現在都沒看中華職棒惹。
是不是越喜歡閱兵的越慘
結果，兩岸都是俄羅斯。這就是<蘇俄在中國>
推這篇
美國每次都預設the worst scenario
一樓你....
益全不出來抗嗎
表現像俄羅斯好像也還好，至少不會像科威特或阿富汗
那樣吧...？
中職世界還排的上前幾名，別誇獎兩岸好嗎，真實世
界是台職籃綜藝P聯盟好嗎
職棒有像 就除了MLB外都特搞笑 尤其是台韓根本一樣
中職有隊每季初都說要上太空 結果打到季中都還卡在
發射台
說中職太抬舉了，兩岸混戰頂多草野球
我也覺得臺灣戰時表現不會是烏克蘭,尤其是陸軍,平常
沒有在訓練跟要求,不會在戰時就變出這樣的組織韌性
和戰鬥能力
而且初次面對戰爭,可能要參考克里米亞被侵略時候的
烏人心態轉變
這個國家體制有扛住初期的衝擊跟壓力,才有機會蛻變
成能打的烏克蘭
所以更要開放全民擁槍啊，手上沒有一把槍，平民對
軍武只能停留想像
看中華職棒100場你就會打出那種水準嗎？
不管什麼話題都會扯到全民一把槍
怎麼這個時候下觸擊呢
這篇說的沒錯 對國軍的評價也非常寫實
一樓救了這篇
要上太空結果卡發射台，那發射台沒爆炸也挺神奇
就是看慣MLB、NBA 看不懂青少棒在打什麼
中華職棒好好笑
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其實美國不一定有您講得這麼高端 人家也是有摸索的階段 不否認人家的確是地球最強 但美軍是人，國軍也是人 美軍可能高估對手6
這個影片可以看一下導彈的爆炸威力 有500LB的跟2000LB的 懶得點進去看的我可以先告訴你結論 500LB的炸一輛裝甲車很可以，要摧毀水泥樓房可能力有未逮![Re: [討論] 國軍戰略演變](https://img.youtube.com/vi/Q1cyBeZmC60/mqdefault.jpg "Re: [討論] 國軍戰略演變")
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其實該參考的是這本 中共攻台大解密 1000個轟炸目標、14個登陸的戰場、一年兩度的時機，以及台灣人民何去何從 其實不是對岸情報掌握台灣這麼多東西，老美一樣不遑多讓，而且可能更多，![Re: [討論] 國軍戰略演變](https://img.youtube.com/vi/GLttW3sngrk/mqdefault.jpg "Re: [討論] 國軍戰略演變")
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大略講一下自己的淺見 ※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言： : 其實整串都歪樓完全沒討論國軍戰略不同產生的戰術問題 : 但說到萬船齊發,我推薦大家利用一下美軍三十年前的方式來推算 : 先列敵可能行動,美軍在列敵可能行動時,是不管多扯都會列出來46
建議大家可以去看這本書 裡面對中國各種謠傳或可能的手段都有一一介紹和推翻 簡言之中國要武力奪下台灣本島是不可能的 萬船齊發太智障就不講了，對金門還可以，對澎湖就已經不可能了，更別說台灣本島![Re: [討論] 國軍戰略演變](https://img.youtube.com/vi/oow8oIi9QgY/mqdefault.jpg "Re: [討論] 國軍戰略演變")
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想好好討論一下軍事都不行,我只能說洗地論的人,比萬船齊發還低能 萬船齊發不要當數字來看,他們用海上民兵是有在練的 以前有一個功能是在大船團機動時,任偽裝船團 但在衛星和無人機的年代這個已經行不通了 現在共軍自己都不吹導彈洗台了![Re: [討論] 國軍戰略演變](https://i.imgur.com/oyqMwnmb.jpg "Re: [討論] 國軍戰略演變")
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本文含有認知作戰資訊，真偽請自行判別 真的不想在板上這樣說 這是2017年的新聞觀察 中國欲重塑思想政治教育，設立「紅軍小學」![Re: [討論] 國軍戰略演變](https://static01.nyt.com/images/2017/10/11/world/13chinaschools-1/13chinaschools-1-articleLarge.jpg "Re: [討論] 國軍戰略演變")
爆
其實整串都歪樓完全沒討論國軍戰略不同產生的戰術問題 但說到萬船齊發,我推薦大家利用一下美軍三十年前的方式來推算 先列敵可能行動,美軍在列敵可能行動時,是不管多扯都會列出來 比如敵人會飛,穿過大河來攻擊,也會列出 再來把每個敵可能行動再分成對我危害和實施可能性![Re: [討論] 國軍戰略演變](https://i.imgur.com/yzWg83rb.jpg "Re: [討論] 國軍戰略演變")
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→ PTTHappy : 但其實可以沙盤推演"老共就是派一萬艘漁船開過來"的 03/16 11:00 → PTTHappy : 情況下 我方怎麼處置?各位就講看看"沙盤中的戰況"?? 03/16 11:01 → PTTHappy : 不過如果在非戰時 中國派一萬艘漁船"往台灣開過來" 03/16 11:11 → PTTHappy : 且目的不公佈 悶著頭往台彎開 也不理會海巡船的警告 03/16 11:11 → PTTHappy : 各位認為海巡執法船(頂多幾艘吧)怎麼處置這一萬艘 03/16 11:1262
每次看到戰略討論 不知道是不是因為從小受到愛國教育的影響 對於對岸的理解還停留在20-30年前 還認為他們是一樣的落後與窮困 很多板友都有一個奇怪的誤區
爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我發現很多人可能真的只有打過電動或是看過戰爭片。 所以問了很多簡直不可思議的問題，我很想問一下看這個版的人有多少其實沒有當過兵? 可否等下推文註記一下自己的役別: 1.女性，不用當兵 2.女性，當過志願役爆
[問卦] 八卦板一堆新聞的推文是發生什麼事乳提 剛剛看到一篇基輔電視塔被炸到的新聞 本來想說會看到大家會擔心消息無法外傳 到時候首都有什麼狀況沒辦法播送給民眾 結果推文真的是大開我的眼界爆
Re: [分享] 俄軍：我們是對抗邪惡世界的最後堡壘其實俄羅斯這場戰爭根本沒那麼多奇怪的元素，一切就是軍事和戰略上的考量 考量方向對不對不好說，每個人可能有不同的看法 我在這個版潛水蠻久的，可是在俄烏戰爭開打後看到太多奇怪的說法 把一個勢力的領導打成瘋子或神經病很簡單 把一支軍隊背後動機是為純粹的邪惡非常容易![Re: [分享] 俄軍：我們是對抗邪惡世界的最後堡壘](https://img.youtube.com/vi/MOkl2XgZlw0/mqdefault.jpg "Re: [分享] 俄軍：我們是對抗邪惡世界的最後堡壘")
爆
Re: [問卦] 整天說白色蟑螂，結果到最後都綠的？當做閒聊 我也是自己在亂猜的 卡神原謝系 後來謝系被英派收編 卡神2019明顯在幫英派和暖男在PTT發文 製造大量蔡英文FB爆文![Re: [問卦] 整天說白色蟑螂，結果到最後都綠的？](https://i.imgur.com/vqi5s01b.jpg "Re: [問卦] 整天說白色蟑螂，結果到最後都綠的？")
爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我剛剛去聽美國前任駐俄國大使，針對目前烏克蘭危機的演說。 趁睡前還記得大概一半的狀況下，記錄一些重點下來以免忘記: 演說者是前駐俄國的大使，現任史丹佛大學教授 Michael McFaul。題目是: Putin’s Endgame: Russia vs the West。![Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/Michael_McFaul.jpg/1200px-Michael_McFaul.jpg "Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢")
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[問卦] 美國情報是不是滿準的還沒打之前 美國一直說會打 要小心 布丁說只是軍演 軍演完就撤了 美國也說撤兵也是假的 準備開幹了 中間法國宗痛 還跟布丁通電話 保證不會打 美國還是說 會打會打 前後不到一個星期 真的開打了92
Re: [分享] 俄軍：我們是對抗邪惡世界的最後堡壘北約根本不構成俄羅斯出兵的理由 因為那些軍事設備都是防禦俄羅斯核彈威脅 就像是台灣構築全世界最密集的導彈系統 但絕大部份都是用來防禦中共的飛彈威脅 所以用對方防禦做太多來當出兵藉口會不會太瞎38
[問卦] 全世界最愛買保時捷的國家是台灣嗎？保時捷現在超誇張 全民都在買 車子幾乎都要等一年才有 問了一下在美國的同學 他們說美國中產階級有錢人還是買雙B居多![[問卦] 全世界最愛買保時捷的國家是台灣嗎？](https://i.imgur.com/FWdQXLSb.jpg "[問卦] 全世界最愛買保時捷的國家是台灣嗎？")
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Re: [新聞] 專訪葛來儀：台灣應貫徹不對稱作戰台灣的貿易海運路線跨足四大洋 從歐洲到非洲 波斯灣印度到東亞 到太平洋 台灣的海空軍何時有能力保護過台灣的生命線哈哈哈哈哈哈 這到底是哪一國的浪漫幻想 會不會太19世紀 現代社會的常識是世界貿易航線是美國海軍保護的啊同學25
Re: [問卦] 你們說的台劇很「尬」具體來說是啥意思西方人基礎教育重表達（例如中小學基礎教育，有非常大量的閱讀與表達訓練） 台灣人基礎教育都是文字輸出，少表達 重視自幹，不重視團隊合作 英文是低語境文字，語言與文字相符 中文是高語境文字，而且口語與文字不相符
![[問卦] 八卦板一堆新聞的推文是發生什麼事](https://i.imgur.com/3fQ4ADLb.jpg114.136.211.228 "[問卦] 八卦板一堆新聞的推文是發生什麼事")
![[問卦] 美國情報是不是滿準的](https://i.imgur.com/URNjsMrb.jpg223.137.126.125 "[問卦] 美國情報是不是滿準的")
![[討論] 美禁烏用美武器越境攻擊威脅切軍援](https://i.imgur.com/DrpcE29b.jpeg "[討論] 美禁烏用美武器越境攻擊威脅切軍援")
![[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/5/21)](https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/417391899_797014185944995_8861285700907857518_n.jpg?stp=dst-jpg_p600x600&_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=qt3kqn2VEOwQ7kNvgFy7S9p&_nc_ht=scontent-tpe1-1.xx&oh=00_AYDWC2h5rZiJbO7oJ7pNiPohSWhrWorpP761c3r12YN5nw&oe=66522E88 "[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/5/21)")
![Re: [情報] 俄軍於哈爾科夫邊境發起大規模佯攻作](https://i.imgur.com/2QT7Yw6b.jpeg "Re: [情報] 俄軍於哈爾科夫邊境發起大規模佯攻作")
![[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20240520）](https://i.imgur.com/GrobK1bb.png "[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20240520）")
![[情報] 烏俄戰爭-國際情報（20240521）](https://i.imgur.com/3dWsib3b.jpeg "[情報] 烏俄戰爭-國際情報（20240521）")