[提問] 自走炮或坦克比較適合防守台灣？

cwjchris 06/13 23:23給你AT-AT也一樣，最後還是上刺刀

andykingex 06/13 23:24自走砲，台灣山多 遠程火砲有天然優勢

kuma660224 06/13 23:25曲射理論較適合障礙多 視野不遠的環境

kuma660224 06/13 23:26你出門到沿海或鄉鎮就知水平視線常受阻

kuma660224 06/13 23:26但問題是反攻清掃戰場 需要直射火力

andykingex 06/13 23:26火砲分散在山裡，射程只要能覆蓋到岸邊，對面就不

andykingex 06/13 23:26敢隨便登陸

kuma660224 06/13 23:27所以不可能全面XX

kuma660224 06/13 23:27曲射沒法跟著步兵推進嘛 只好 我都要

nanozako 06/13 23:30一個砲兵一個裝甲，兵種不同如何完全互相取代？

nanozako 06/13 23:30不是有履帶和砲管的載具就能拿來隨意相互替代的

iqeqicq 06/13 23:302020納卡戰爭可以參考，山地砲戰

Brioni 06/13 23:30破碎地形+公路我投戰鬥直升機+輪甲組合

baboosh 06/13 23:30無人機 自走砲 特戰步兵為主 坦克少量就好了

whitefox 06/13 23:31台灣自走砲是用來反登陸的

baboosh 06/13 23:31俄烏戰爭 坦克被標槍跟自走砲慘虐吧

Brioni 06/13 23:32裝甲單位交給直升機，剩下給輪甲清理

iqeqicq 06/13 23:32120mm輪型重迫砲不知道可行與否？

andyken 06/13 23:33坦克反登陸有用啊，對方搶灘哪來的自走砲啦

SIL 06/13 23:35兩種用途不一樣的東西是要怎麼互相取代

SIL 06/13 23:36這跟問你鐵鎚跟鐵橇哪個比較適合拆房子一樣

kuma660224 06/13 23:44台灣主戰是反登陸時 與曲射砲兵同時向灘頭直射

kuma660224 06/13 23:45不是要戰車對決 而是連續直射轟灘頭

ashrum 06/13 23:49射程2km和20km還要比嗎

kuma660224 06/13 23:50而且 ...就算想著重砲兵 砲兵不適合近戰

kuma660224 06/13 23:50誰來保護砲兵？所以還是要直射車載火力

kuma660224 06/13 23:51不能太容易讓對方分散滲透過來摸掉砲兵

kuma660224 06/13 23:52現代UAV開圖外掛的砲兵很強 但不能二選一

kuma660224 06/13 23:55標槍有限 只能打高價值目標

ipojay 06/13 23:56標槍射程不到5公里 打不到砲兵

kuma660224 06/13 23:56快速滲透進擊常常是類似武裝悍馬而已

saccharomyce06/13 23:56去google一下 直射火力 曲射火力 的差別

kuma660224 06/13 23:56比如俄軍用的虎式輕型輪車

ipojay 06/13 23:57台灣最大的問題 應該是軍火數量不夠

saccharomyce06/13 23:57就像步兵有了迫擊砲就不帶機槍了嗎

ipojay 06/13 23:57中國如果不計代價用兵海來淹 台灣軍火庫存夠嗎

nanozako 06/13 23:58兵科編制戰術都不同這叫做牽強？好吧 你聊你的XD

dasuperray 06/13 23:59至少搞到能自製一些120迫砲吧~彈藥可以開始生產了

ipojay 06/13 23:59像烏克蘭打到現在 軍火都快打光了 逐漸擋不住俄軍

kuma660224 06/14 00:00不計代價也不是任意門啊

dasuperray 06/14 00:00坦克要留著抵擋第一波上岸的

kuma660224 06/14 00:00其實彈藥問題 攻方也是很嚴苛 甚至更難

kuma660224 06/14 00:00因為彼此彈庫堆棧的距離.....差很多倍

potionx 06/14 00:00打登陸點兩個都可以 火砲支援範圍大 比較方便

kuma660224 06/14 00:01初期問題通常不是庫存不足 而是如何運到前線

jamie81416 06/14 00:012D是靠舊蘇聯的遺產在撐，烏克蘭的缺彈藥表現才是

jamie81416 06/14 00:01正常值，請不要讓台灣亂學

ipojay 06/14 00:01中國畢竟是世界前三大軍力國 他們生產能力比台灣強

kuma660224 06/14 00:02中國是連米飯飲水子彈全都要跨海

kuma660224 06/14 00:02問題不在生產力 而是運力

ipojay 06/14 00:02要考慮台灣反艦、防空飛彈可能耗盡的問題

kuma660224 06/14 00:02俄軍攻基輔初期亂象 也不是俄國缺物資

jamie81416 06/14 00:03弔詭的結論，說中國生產力比台灣強，還要台灣比？

kuma660224 06/14 00:03是如何在艱難運輸環境把物資送到前線問題

kuma660224 06/14 00:04莫斯科有多少資源 不代表車諾比有....

ipojay 06/14 00:04用大量破民船消耗台灣彈藥 就算用炮轟 彈藥也要夠啊

jamie81416 06/14 00:04烏克蘭先不算刺針，高大上的區域防空打到現在估計

jamie81416 06/14 00:04射出去不到百枚，請問台灣有多少區域防空飛彈？

kuma660224 06/14 00:04這還是有車車就能運的陸地 是簡單版

kuma660224 06/14 00:05台灣區域防空大概2000多吧

king9122 06/14 00:05只要把中國輸送主力船艦打掉半數就解決90%的反登陸

kuma660224 06/14 00:06中國運輸補給 基本是地獄難度關卡

jamie81416 06/14 00:06又看到個民船致勝論的。你該不會雄三誤射後，就以

jamie81416 06/14 00:06為反艦飛彈拿來打漁船是常規操作吧？

kuma660224 06/14 00:06沒送到台灣灘頭上的 都不算物資

king9122 06/14 00:07有種又有人想提萬船齊發的感覺了...週經文

j91526frank 06/14 00:07講沒幾句就只剩萬船齊發能講了?

kuma660224 06/14 00:07就像俄軍北線沒送到基輔前線的物資 不算物資

j91526frank 06/14 00:08下一句484要開始比飛彈數量 飛蛋洗地

kuma660224 06/14 00:08攻方的物資堆棧不會先擺在戰場周圍

kuma660224 06/14 00:08所以導致講生產力 都是來亂的 重點不在產能啊

jamie81416 06/14 00:09台海戰爭常規武器比如炮彈可能不夠，因為這很好補

jamie81416 06/14 00:09給。但區域防空和反艦導彈保證多到溢出

king9122 06/14 00:09世紀帝國的船會卡位、沉了不會；但現實是變船礁嘿

kuma660224 06/14 00:10行政下卸也是...運氣好就別爾江斯克大爆炸

kuma660224 06/14 00:11運氣不好就守軍炸船封港 短期無法使用

kuma660224 06/14 00:12VDV也示範了 搶佔機場 但守軍直接轟跑道

kuma660224 06/14 00:12都沒得用

kuma660224 06/14 00:13守軍不是白癡的話 攻方運輸真的不容易

jamie81416 06/14 00:15就算是民船，噸位大到能運兵補給的也便宜不到哪去

jamie81416 06/14 00:15拿反艦飛彈去轟也稱不上浪費

kuma660224 06/14 00:22海峽號或台馬之星 都要幾千萬美元

LI40 06/14 00:22現實中如果有天啟坦克的話 那全買天啟坦克也行

jamie81416 06/14 00:22國軍的打法從沒肖想把土共完全擋在海上，而是削弱

jamie81416 06/14 00:22今天土共運力是10，國軍反艦體系能削到4，而這4就

jamie81416 06/14 00:22靠陸軍頂。土共為了保證這4，後面的補給持續被放血

kuma660224 06/14 00:23而且軍品更貴 渡輪隨便再載幾輛便宜輪甲

kuma660224 06/14 00:23也是多千萬美元....

jamie81416 06/14 00:24一但血被放到沒法補給，那4就全被吞掉。不要認為不

jamie81416 06/14 00:24可能，能勝任補給任務的船隻不是大白菜隨便都有

kuma660224 06/14 00:24講到削弱 之前美方判斷是打掉3-4成運輸艦

kuma660224 06/14 00:24就足以讓中國完全放棄登陸

kuma660224 06/14 00:25因為剩餘船隻還要負責增兵 同時要運補

kuma660224 06/14 00:25損失太大就撐不過去 無法像陸地凹單

kuma660224 06/14 00:26陸地有民車就行 但兩棲運輸要特殊船隻

kuma660224 06/14 00:27一般船隻連灘頭靠岸都不行

Sianan 06/14 00:29當然是都要有啊 這兩個又不是替代關係

zmax 06/14 00:31台灣是守勢，而且登陸場就那幾個。那固定防禦工事加

zmax 06/14 00:32上普通的火砲就行了，還需要機動化砲兵嗎？

munchlax 06/14 00:34那是基本概念 入侵海島型國家當然要靠船團運補

munchlax 06/14 00:35靠空投或是機場還要突破對方的防空網 運量又不足

LI40 06/14 00:35傘兵去偷襲砲兵陣地......

munchlax 06/14 00:35沒有船團就沒有後續的進功能量 不打船難道要等他下

kuma660224 06/14 00:36守勢要的機動是指射後撤收 換位置

kuma660224 06/14 00:36最近俄烏在北頓戰爭就是例子

kuma660224 06/14 00:37雙方砲兵都在前線了 打完不用跑太遠

munchlax 06/14 00:37卸後再打擊他的登陸隊嗎

kuma660224 06/14 00:38但射完一波 不能傻傻停在原地待令

kuma660224 06/14 00:38雙方都要打了位移躲藏 再打 再位移躲藏

kuma660224 06/14 00:39就算固定工事陣地 也會準備好幾個

munchlax 06/14 00:40你的運-20 運-9要怎麼突破號稱全世界最密集的防空網

chen5575 06/14 00:40155mm打1X~30km的目標，直射火砲打近距離，不衝突啊

chen5575 06/14 00:40，真的開打都有需要，水雷、無人機、火箭、飛彈等等

chen5575 06/14 00:40最好都多買些

aquarius360 06/14 00:41砲兵我比較傾向窩城鎮內部往外打，這樣要躲也好躲

aquarius360 06/14 00:41，也有城鎮防禦的依託。

munchlax 06/14 00:41到台灣上空投下空降部隊

inua 06/14 00:42不要把武直10講得好像很無敵都不用怕台灣的防空飛

inua 06/14 00:42彈一樣

kuma660224 06/14 00:43VDV: .....難道我慘死也叫不醒你

kuma660224 06/14 00:43為什麼有實證在面前 還能亂吹一通

kuma660224 06/14 00:44何況....空降場地限制 不可能跳到砲兵頭上

kuma660224 06/14 00:45你運輸機也是現代最最脆弱的機種之一

kuma660224 06/14 00:45沒人會這樣用

aquarius360 06/14 00:57不過原PO問的這兩個其實都是野戰用的。對方如果部

aquarius360 06/14 00:57隊分散，那就坦克比較適合；反之如果集中，那就砲

aquarius360 06/14 00:57兵招待比較周到。所以其實兩個適用的對象是不一樣

aquarius360 06/14 00:57的。不過如果進城鎮戰，那這兩個就都不是太好用。

aquarius360 06/14 00:57是說跟野戰地獄比起來（交換比接近N：0？）也許對

aquarius360 06/14 00:57方會更傾向立刻往10：1的城鎮衝。

jamie81416 06/14 01:06武直10飛越台灣海峽才到機場，海峽上空先被區域防

jamie81416 06/14 01:06空幹一輪，到陸上再被點防空幹第二輪，油箱到這邊

jamie81416 06/14 01:06大概剩15分鐘不到的滯空時間，比烏克蘭的ka50還慘

jamie81416 06/14 01:09還不計返程時再被幹一次，這折損率很精美的

LI40 06/14 01:10傘兵空降砲兵陣地後接著是武直10跨海無雙阿......

jamie81416 06/14 01:10以烏克蘭的防空飛彈密度還清的七七八八，不相信清

jamie81416 06/14 01:10台灣這種飛彈密度全世界最高的能清多少

mackulkov 06/14 01:11現代武器既然演變出砲兵跟裝騎 他們就是各有特性不

mackulkov 06/14 01:11能偏廢 就像打籃球你5個姚明絕對打不贏正常配置的

mackulkov 06/14 01:11隊伍

patrickleeee06/14 01:11刺針他清不掉 剛好又專門拿來打直升機的

jamie81416 06/14 01:12就算區域防空天降神力通通死機，點防空是不可能清

jamie81416 06/14 01:15黑鷹計劃面對的是連槍都拿不好的黑叔叔，你484太小

jamie81416 06/14 01:15看空降的難度啊？

jamie81416 06/14 01:19台灣雷達密度又是世界第一，飛彈陣地就算被全ko。

jamie81416 06/14 01:19也有足夠的預警能力讓點防空到預定地點部署，反正

jamie81416 06/14 01:19就那幾個地方而已

munchlax 06/14 01:22誰天真？ 俄羅斯說開戰沒多久烏克蘭的防空系統就被

munchlax 06/14 01:22殲滅，那麼狂丟熱焰彈還是被打下來的Ka-52是什麼東

munchlax 06/14 01:22西打的

jamie81416 06/14 01:23為了打固定炮兵，拿武直去填？這是虧本買賣吧

jamie81416 06/14 01:25而且直升機載運量有限，不可光靠直升機機降，必定

jamie81416 06/14 01:25要運輸機，但運輸機遇到清都清不光的點防空就是個

jamie81416 06/14 01:25死字，無解

cloudwolf 06/14 01:25如果要先清掉部分的防空飛彈才會派武直10來對付陣地

cloudwolf 06/14 01:26那就失去"偷襲"陣地的效果了啊!!

patrickleeee06/14 01:26中共不說大話LOL

kuma660224 06/14 01:26怎麼可能幾台就清掉陣地 跨海無地形掩護

cloudwolf 06/14 01:26台灣面積不大，除了第一擊可以是偷襲外，之後都很難

kuma660224 06/14 01:27光是那段路就要摔掉一堆了

cloudwolf 06/14 01:27偷襲吧!!

kuma660224 06/14 01:27兩伊戰爭 伊拉克直升機試過飛越無掩護空曠沙漠

jamie81416 06/14 01:28登陸的地點14個不等於是只有14個炮兵陣地。而且戰

kuma660224 06/14 01:28然後他們只是遇鷹式飛彈而已 就7天回家

jamie81416 06/14 01:28時炮兵陣地是不會展開的，打空氣嗎？

kuma660224 06/14 01:29何況砲指部是有配野戰防空的

cokecolatw 06/14 01:29曲射火砲萬歲

jamie81416 06/14 01:29戰時沒登陸威脅情況下傻傻的鋪開來等炸？

kuma660224 06/14 01:31至於壓制機動防空嘛 第二強權示範了100多天

jamie81416 06/14 01:31有登陸威脅防空網早就往登陸點傾斜，還玩個鬼斬首

kuma660224 06/14 01:31機動的實在不容易處理

cloudwolf 06/14 01:34用傘兵偷襲我方砲兵陣地和用武直10攻擊固定陣地是在

cloudwolf 06/14 01:34第六次修文(00:34)中提到的。

jamie81416 06/14 01:34一般講的固定陣地是固定「整備完」的陣地

jamie81416 06/14 01:35不是固定「展開完」的陣地。前者只能幫忙犁地

jamie81416 06/14 01:36後者戰時沒必要傻子才展開等炸

SIL 06/14 01:37笑死 要人家找資料說明怎麼防武直，啊你哪來的資料

SIL 06/14 01:37直升機載步兵清砲兵？

kuma660224 06/14 01:39直升機是守勢依託地形與防空掩護才有高生存性

jamie81416 06/14 01:39哇靠，到現在還有人以為防空系統這摸好清理喔？

kuma660224 06/14 01:39跨海無地形掩護嘛 通常高傷亡軍事大冒險

cloudwolf 06/14 01:40用到"偷襲"兩字的是你在(0:34:36)修文....所以....

jamie81416 06/14 01:40從你對我講的斬首就扯到政黨，代表根本沒看推文吧

kuma660224 06/14 01:40Ka52在2/24衝進烏克蘭就犧牲蠻多架

cloudwolf 06/14 01:40為啥要"偷襲"得問你啊~~~

aquarius360 06/14 01:41攻方武直也不適合進城鎮的，隨便一個窗口、陽台、

aquarius360 06/14 01:41頂樓、路邊隨時都可能有幾顆刺針類來歡迎的。這也

aquarius360 06/14 01:41是為什麼我要讓砲兵窩城鎮裡的原因了。不過我守方

aquarius360 06/14 01:41就沒差，我可能也會讓我家空騎躲到城鎮內側，反正

aquarius360 06/14 01:41是用飛的也不影響出門；倒是裝步就要躲城鎮外緣區

aquarius360 06/14 01:41域，這樣出門掃蟑螂時才不會塞車。

kuma660224 06/14 01:41這還是俄國旋翼科技明顯優勢下

kuma660224 06/14 01:42中國WZ10其實受限動力 落後美俄蠻明顯

SIL 06/14 01:42資料啦資料啦～！你的資料在哪裡？

kuma660224 06/14 01:42連裝甲都打折了 還取消黑洞排氣...減重

aquarius360 06/14 01:44台灣啥都不多，就城鎮房子最多。

jamie81416 06/14 01:44感覺有點在抬槓……這種斬首式的清除武力是要快進

jamie81416 06/14 01:44快出，誰跟你玩步兵機降….

SIL 06/14 01:44哇～載人到坦克附近放人下來清坦克，這跟無薪假可以

SIL 06/14 01:44拿諾貝爾獎一樣偉大的發明！

SIL 06/14 01:45不直接空中射反甲打掉，還要多載幾個步兵負重陪葬，

SIL 06/14 01:45讚

kuma660224 06/14 01:45原po是不是看慣越戰影片美帝機降跳躍

ja23072008 06/14 01:46炮兵跟裝甲不是互相替代的。只是以國軍而言，炮兵

ja23072008 06/14 01:46落後程度太大，比裝甲更需要更新。

jamie81416 06/14 01:46標槍取得戰果九成以上是在埋伏和防禦戰，沒多少進

jamie81416 06/14 01:46攻成果，進攻時標槍展開太過脆弱，連這都不知道就

jamie81416 06/14 01:46別來抬槓了

kuma660224 06/14 01:46以為現代戰爭旋翼能任意突破敵境

kuma660224 06/14 01:47越戰是因為越共幾乎沒有防空啊

MOONRAKER 06/14 01:47是嗑多少才會問這種天才問題 還要人陪他玩 顆顆

SIL 06/14 01:48原po就再凹嘛～質疑別人就要人家找資料說明，自己被

SIL 06/14 01:48質疑就改口武器隨人用～

munchlax 06/14 01:49攻方要玩旋翼機降就是演一次台版的黑鷹計畫，不過P

munchlax 06/14 01:49LA人命不值錢應該也不會派人營救敵後部隊就是了

crossmyheart06/14 01:50麻煩軍盲自己爬文好嗎？問自走主坦怎麼選變成武直10

crossmyheart06/14 01:50無敵，開戰洗掉防空飛彈，你武直10這麼威猛怎麼不開

crossmyheart06/14 01:50去打印度啊？武直要飛過海峽中線就被看到了，還等上

crossmyheart06/14 01:50岸打陣地？是怎麼樣開無雙？當樂山大佛是假的？岸邊

crossmyheart06/14 01:50雷達是假的？我在海防雷達時連小漁船都看得到，你當

crossmyheart06/14 01:50武直可以匿蹤嗎？再猛只要靠海就有阿帕契陪你玩，所

crossmyheart06/14 01:50有武直的概念都是的需要空優掩護，不是都像電影一樣

crossmyheart06/14 01:50武直衝進戰區就可以狂轟猛射。這麼愛你中國武直要不

crossmyheart06/14 01:50要先問問俄國被打掉多少武直？

MidtwoFrog 06/14 01:51你不像在提問比較像在找人抬槓耶

jamie81416 06/14 01:51黑鷹計劃光黑鷹就被射速慢無制導的RPG 扁下2架

jamie81416 06/14 01:52怎麼面對更專業的點防空…..

SIL 06/14 01:52大家都好有耐心跟愛心，我的耐心只剩用來按2

peterlee97 06/14 01:53我其實一直搞不太懂台灣如果進入到本島防衛戰真的

peterlee97 06/14 01:54需要自走砲嗎？ 都是各作戰區獨立作戰 自走砲有其

peterlee97 06/14 01:54必要性？ 同時如果退往山區與平地交接的丘陵地帶

peterlee97 06/14 01:54 自走砲的機動與佈置會不會變麻煩？ 加上後勤汽油會

peterlee97 06/14 01:54不會更能獲得？ 用加強機動性的牽引炮 會不會更好？

jamie81416 06/14 01:54哇靠，連攻方可以埋伏這種鬼話都出來，你機降不速

jamie81416 06/14 01:54戰速決學人玩蹲點？

SIL 06/14 01:55他的黑鷹計劃不知道是黑鷹還黑鶯，有機降步兵清砲兵

SIL 06/14 01:55陣地情節耶！

jamie81416 06/14 01:55而且泥幹麻跳到登陸坦克攻城？

SIL 06/14 01:57怎麼我看的黑鷹只有直升機載三角洲打野豬

jamie81416 06/14 01:57泥不是一直在說「撕開防空網》武直搭載步兵突破》

jamie81416 06/14 01:57放下步兵清光火砲」？

jamie81416 06/14 01:59我第一次看到有人說牽引炮機動力比自走砲強的

chen5575 06/14 02:00武直火力強但非常脆弱好嘛，有沒有空優都一樣容易戰

chen5575 06/14 02:00損，20mm機砲就輕鬆打下來了，隨便一種單兵火箭砲也

chen5575 06/14 02:00扛不住，直升機突襲～笑死

hybridpi 06/14 02:00開戰前:最好是俄軍敢在沒有清掉防空的情況下 派ka 5

hybridpi 06/14 02:002 跟空降運輸機低飛啦

ja23072008 06/14 02:01在未來顯見巡飛彈/UAV滿天飛的情況下，牽引炮優點只

ja23072008 06/14 02:01剩便宜，而且前提是不考慮人命。

jamie81416 06/14 02:02連我拿黑鷹都能被無制導榴彈k下2架，更別說遇上點

jamie81416 06/14 02:02防空會死多慘都聽不出來的，真的是來抬槓而已

crossmyheart06/14 02:02對啦！你要假設對方武直無敵，對方就不用假設武直進

crossmyheart06/14 02:02場的防空飛彈威脅，武直最容易被步兵偷掉，一發RPG

crossmyheart06/14 02:02換你幾千萬美金很划算的，這個電影都有演喔，藍波還

crossmyheart06/14 02:02可以射弓箭射爆武直你怎麼不講？當自己腦袋一級棒，

crossmyheart06/14 02:02要不要多去玩點遊戲再來？

aquarius360 06/14 02:04所以我砲兵躲城鎮，武直就沒辦法清啦。而且台灣房

aquarius360 06/14 02:04子蓋到海邊去了，海面上的一架武直，肯定比某間房

aquarius360 06/14 02:04子窗裡扛著刺針在瞄準的小兵還明顯啊，不喜歡窩屋

aquarius360 06/14 02:04裡那岸上可以躲著偷打的地方也還一堆啦。

zyic 06/14 02:09武直的問題在射程太短，他要能深入戰場打之前太多

zyic 06/14 02:09阻礙，除了人為的防空火網，更艱難的其實是風勢，

zyic 06/14 02:09風會影響直升機的續航力，基本上都是逆風飛的，台灣

zyic 06/14 02:09沒有西風帶，所以季風下武直的作戰會被打折，還有台

zyic 06/14 02:09灣海峽太寬，基本上武直飛過來，就別想飛回去了

kuma660224 06/14 02:10應該說往返勉強ok 但酬載與滯空時間很糟

kuma660224 06/14 02:10而且生存力很差 因為海上沒地形掩護

crossmyheart06/14 02:11講完一個你就又槓一個 現在又講無人機去了 又是無人

crossmyheart06/14 02:11機超棒超威 飛得過台灣海峽才是威脅好嗎？ 要飛得過

crossmyheart06/14 02:11就要大台 大台就是雷達反光點，就等挨打，我知道你

crossmyheart06/14 02:11要說飛彈洗地打掉所有雷達了 根本無限跳針

kuma660224 06/14 02:12旋翼因為沒啥機翼滑翔能力 酬載跟航程互斥

Akitsushima 06/14 02:14建議你連續一個月看軍武板 然後每則都點進去看 你就

Akitsushima 06/14 02:14不會問這種問題了

kuma660224 06/14 02:15AH64準則150km半徑而已 因要保留滯空搜索

william2001 06/14 02:16第1點，人家無人機的數量多，不怕你什麼打不打掉。

kuma660224 06/14 02:16但前進基地不能太靠近敵軍火力範圍

william2001 06/14 02:16第2點，人家現在在準備無人機航母。

william2001 06/14 02:17因為人家的無人機、直升機數量極多，其實也不怕消耗

kuma660224 06/14 02:17台灣若有外島擺火箭 有巡弋彈藥能砸

william2001 06/14 02:17戰，前面幾個人回的都很好笑，以為中共怕這些。

kuma660224 06/14 02:17其實直升機基地就無法擺在無掩護海岸邊

kuma660224 06/14 02:18必須往內陸一點擺 吃掉部分航程

zyic 06/14 02:18而且武直很慢，飛台灣至少都半小時到一小時起跳，

zyic 06/14 02:18夠機動隊防空砲陣地轉移了

kuma660224 06/14 02:18即使美軍也如此 別說天朝膽大不怕損失

crossmyheart06/14 02:19@peter 台灣砲兵存在就是縱深淺，防衛需要更提前進

crossmyheart06/14 02:19行，尤其是在灘岸登陸前提下，所有直射火力集中灘岸

crossmyheart06/14 02:19，會有空間滿載問題，所以砲兵在後打曲射可以容納更

crossmyheart06/14 02:19多火力，就像古代槍兵跟弓箭兵一樣，你不會派弓箭衝

crossmyheart06/14 02:19鋒但你槍兵需要火力支援時弓兵最好，二者沒有偏廢跟

crossmyheart06/14 02:19取捨問題

kuma660224 06/14 02:20通常躍進距離100km 加迂迴航程更短

kuma660224 06/14 02:20因為攻方前進基地不能設太過前線

kuma660224 06/14 02:20（EX外島火箭打擊範圍）

kuma660224 06/14 02:21你要艦載旋翼 當然行 但守方也更好處理

kuma660224 06/14 02:22台灣囤海量飽和反艦能力 就是要打船

crossmyheart06/14 02:22可憐軍盲被釘到滿頭包還以為自己嘴贏 麻煩回八卦板

crossmyheart06/14 02:22取暖

zyic 06/14 02:22基本上武直能打到登陸點的砲陣地，就已經深入戰場了

zyic 06/14 02:22，臺灣的砲陣地都是有射程的，不是直接貼著海佈防，

zyic 06/14 02:22至少要再多飛十分鐘，這十分鐘的曝險就夠步兵去抓武

zyic 06/14 02:22直了

kuma660224 06/14 02:22能載多架旋翼的船 都是超高價值脆弱目標

kuma660224 06/14 02:241982大西洋運送者帶10架直昇機被1枚飛魚打中而已

zyic 06/14 02:24艦載型的武直最多打灘頭，就是對步兵火力而已，要

zyic 06/14 02:24抽掉砲陣，或是去配掉防空更不可能，你要這樣打不如

zyic 06/14 02:24殲20低飛去玩，成功率還比武直高很多

kuma660224 06/14 02:24啪 沒了

cloudwolf 06/14 02:24#1YF7-XQp 夜深了 不抬槓了

aquarius360 06/14 02:26躲城鎮的額外好處就是對方無人機的搜索或攻擊能力

aquarius360 06/14 02:26也會顯著受限，而且反過來我方城鎮人多裝備多也容

aquarius360 06/14 02:26易發現無人機。

chen5575 06/14 02:272203伊拉克戰爭，美軍掌握完全空優、幾乎摧毀防空基

chen5575 06/14 02:27地下，阿帕契出來舔地也是被伊拉克地面部隊打得灰頭

chen5575 06/14 02:27土臉

aquarius360 06/14 02:28只是要便宜打下無人機的最佳方案可能還是要雷射吧

kuma660224 06/14 02:292003在聖城卡巴拉被伊軍陷阱重創

kuma660224 06/14 02:31此後美軍放棄單靠武直深入打擊

zyic 06/14 02:31步兵有掩體就專剋直升機，我以為是常識，直升機要

zyic 06/14 02:31能用只有守勢，攻勢作戰根本上比純火炮生存率還低，

zyic 06/14 02:31太容易曝光在戰場上，沒有掩護的直升機就是靶，阿

zyic 06/14 02:31貓阿狗的反裝甲步兵都能摸掉，而且不是一兩隻，是

zyic 06/14 02:31整個直升機中隊都摸掉的那種

kuma660224 06/14 02:32後來美軍武直用在有地面觀測指揮的CAS

kuma660224 06/14 02:33地面是自己人 且有情報 才去

chen5575 06/14 02:33國軍在研發用方陣快砲防無人機，自動搜索 擊落

kuma660224 06/14 02:33卡巴拉還算好運 對手伊拉克沒啥現代防空

kuma660224 06/14 02:34如果是碰上刺針陣 不只重創 可能團滅

kuma660224 06/14 02:35還能回來數彈孔再報廢 算好運了

chen5575 06/14 02:372003那次證實武直突襲根本行不通，有沒有空優都一樣

chen5575 06/14 02:37，A-10才會一直無法退休

kuma660224 06/14 02:38講登陸戰的海灘沒房屋是不是搞錯什麼

kuma660224 06/14 02:39守方武直現在主要用法是丟地獄火

william2001 06/14 02:40搞錯什麼？台灣這種海岸不少耶。

kuma660224 06/14 02:40那7-8km射程 不只有透天群 還有高架橋

kuma660224 06/14 02:40現代武直不是用機槍在灘頭掃射好嗎

zyic 06/14 02:41清海灘的火力喔，就是打步兵啊，基本上這種武直用法

zyic 06/14 02:41就不可能清砲陣地，你在海灘盤旋一樣被摸掉啊，你在

zyic 06/14 02:41海灘，我A3就夠打了

william2001 06/14 02:41台灣一大堆旁邊只有防風林的沙灘。

kuma660224 06/14 02:41阿帕奇完全可躲在建築後 露出長弓

kuma660224 06/14 02:41看7-8公里外

william2001 06/14 02:42怎麼摸掉，願聞其詳？

zyic 06/14 02:43更別說阿帕契打更遠，你只敢在海灘盤旋，你要吃幾發

zyic 06/14 02:43飛彈就幾發

william2001 06/14 02:44所以現在來一隊武直10和無人機來打，會怕阿帕契嗎？

kuma660224 06/14 02:44像北部演習陸軍常跑的蘆竹海湖

kuma660224 06/14 02:44房屋聚落離海灘 也就幾百公尺

kuma660224 06/14 02:45台61整條大部分也是離海岸幾百公尺

kuma660224 06/14 02:46台灣西岸基建群聚就是這麼變態

william2001 06/14 02:47新竹苗栗那裡好像有一堆防風林，附近幾公里完全無人

william2001 06/14 02:49基本上我不覺得他們有笨到會攻港口，可能會佯攻港口

kuma660224 06/14 02:49是你搞錯 台灣竹苗沿海防風林只幾百米厚

kuma660224 06/14 02:49而且那邊沒有適合的登陸地帶

william2001 06/14 02:49然後往無人煙的防風林那裡登陸。這樣子武直10無人機

william2001 06/14 02:50要掃地面部隊就容易多了。

zyic 06/14 02:50苗栗那海象，你只能用武直上來，你的人只能空降，

zyic 06/14 02:50根本沒用，而且才幾公里沒人，但砲陣地跟阿帕契都

zyic 06/14 02:50機動躲在更外圍打，你武直又不敢往前還是靶阿

kuma660224 06/14 02:51台灣早就過度開發 且樹林也是障礙物啊

kuma660224 06/14 02:52你在樹林登陸就卡在那邊 準備重演

kuma660224 06/14 02:52北頓BTG渡河慘況

kuma660224 06/14 02:52因為你也走不了 等著被轟

william2001 06/14 02:52我不覺得海象是個重點，諾曼地登陸時也沒有考慮這個

kuma660224 06/14 02:52登陸要選擇交通動線良好且有腹地能展開

kuma660224 06/14 02:53周圍還要有較好的港口機場

william2001 06/14 02:53有時侯敵方就是故意選擇氣侯差，難登陸的地點登陸

kuma660224 06/14 02:53你啥都沒有 隨便找地方丟上岸 近乎自殺

william2001 06/14 02:53評估過後，這樣子少掉很多守軍火力反而划算。

kuma660224 06/14 02:54選擇困難喔 普丁在泥濘季衝車諾比荒廢區

hybridpi 06/14 02:54奧瑪哈會變成血腥奧瑪哈就是因為海象好嗎…

william2001 06/14 02:54我不覺得啊。你講得那些地點就是守方火力強大的地點

kuma660224 06/14 02:54你看了普丁八奇方案下場 要不要多想想

kuma660224 06/14 02:55奇招往往也是害慘自己的最快方式

william2001 06/14 02:55你講奧哈馬那個，我覺得啦。如果照樓上K大講得，只

william2001 06/14 02:56會更血腥而已。

william2001 06/14 02:56選很好登陸的地方除了守方火力強大以外，好像也能夠

william2001 06/14 02:57沈船，放一堆廢物進去阻止船隻進入，所以選這裡沒啥

william2001 06/14 02:57優勢。中共可能會派一小部隊佯攻這裡，然後全力主攻

william2001 06/14 02:58我講得地點。反正到時侯就知道了。

aquarius360 06/14 02:58防風林應該就能躲人噴刺針了，不過通常週邊沒多遠

aquarius360 06/14 02:58視距內可能也就有些房舍之類。是說我倒是另外有在

aquarius360 06/14 02:58想是不是可以擺擺消波塊之類的當掩體，也給雲豹之

aquarius360 06/14 02:58類的躲從縫隙打，就不知道有沒有辦法擺的剛剛好讓

aquarius360 06/14 02:58對方ATGM瞄不準或頂攻不能。

william2001 06/14 03:00防風林躲人的想法，我覺得不可能的。因為有衛星有熱

william2001 06/14 03:01顯象儀等東西，也有無人機偵察。

zyic 06/14 03:01諾曼第登陸有西風帶，是順風耶大哥，而且很常無風，

zyic 06/14 03:01今天黑水溝一天到晚奇葩的風向，對岸過來走到一半

zyic 06/14 03:01變逆風非常常見，海象無法像諾曼第那樣複製阿

kuma660224 06/14 03:01西岸沒甚麼選擇好不好登陸 只有能不能

CHENXOX 06/14 03:01自走砲可以躲後方架火力網支援前線前提4敵人有過來

CHENXOX 06/14 03:01 坦克在台灣效益不大

william2001 06/14 03:02我記得6月6日那天風雨交加吧。

kuma660224 06/14 03:02能登陸的 戰時動員都有防禦 且台灣武直更快到位

william2001 06/14 03:02我記得台灣的氣侯有某幾個月是順風吧。

kuma660224 06/14 03:02對阿帕契的速度來說 你選哪都一樣

kuma660224 06/14 03:03長弓地獄火從內陸幾公里外 就能衝過來

zyic 06/14 03:03苗栗那海象不用守軍，你一半以上的大型船團都進不去

zyic 06/14 03:03，跟我說登陸，除非任意門，不然實際上就不可能，

zyic 06/14 03:03那裡最多空降，空降能有多少人，飛一個小時不被發現

zyic 06/14 03:03才怪咧

william2001 06/14 03:04他們可以用氣墊船吧。

kuma660224 06/14 03:05你現在是不斷扯新的東西

william2001 06/14 03:05所以如果中共分十幾個登陸地點登陸，有某幾個是佯攻

kuma660224 06/14 03:05可以先做點功課嗎

william2001 06/14 03:05，有某幾個是主攻。如果佯攻的船艦飛機等可以吸引助

william2001 06/14 03:05我方注意力的話，那麼真正登陸成功的地點，就只有

kuma660224 06/14 03:06對魚叉來說 你主攻佯攻根本不重要

william2001 06/14 03:06AH1 64。能夠短時間趕得過去而已。

kuma660224 06/14 03:06現在不是二戰 守這邊就打不到那邊

william2001 06/14 03:07地面部隊要過去都幾個小時以後了吧。

kuma660224 06/14 03:07現代ASM是登陸點直徑300km範圍都打

kuma660224 06/14 03:08不管你分兵5個10個小灘頭 反正全都打

zyic 06/14 03:08台灣是海島國家，基本上能登陸的點都是以前能做成

zyic 06/14 03:08漁港的地方，能做港的早就開發過了，剩下的就是海象

zyic 06/14 03:08爛到不能用，你大船進不來，小船更難接近

kuma660224 06/14 03:08守方重點是打掉船 那兵力反而不是重點

CHENXOX 06/14 03:09對飛彈打不到的小船來說 砲車架設的榴彈網 小船的

CHENXOX 06/14 03:09防護力根本是全裸狀態

kuma660224 06/14 03:09不會因為是佯攻的船就不打 因為船能轉用

william2001 06/14 03:10你魚叉這一點，對方也會用空優來打的。

kuma660224 06/14 03:10上午在佯攻 下午就跑去真攻

zyic 06/14 03:10你兵分一百路，台灣照打啊，台灣又不怕你小規模騷擾

zyic 06/14 03:10，台灣怕的是一大批過來，來不及打掉，被建立海岸

zyic 06/14 03:10防線，你分兵台灣超爽的好嗎，別鬧了

william2001 06/14 03:10打掉船那個，以前K大就講過了。

kuma660224 06/14 03:10空優有找到海王星嘛？

kuma660224 06/14 03:11你該不會以為空優就資訊透明了

kuma660224 06/14 03:11俄國憾恨1個多月還沒找到機動海王星

CHENXOX 06/14 03:11世界歷史上打登陸戰打沒有一個不是血零零換來 但

CHENXOX 06/14 03:11那還是古代技術 現代的開圖科技 對防守方來說更有

CHENXOX 06/14 03:11利

zyic 06/14 03:12小規模基本上就早上出現，中午就不見了，根本撐不

zyic 06/14 03:12到第二波上來，前面做的海岸攻勢就被瓦解了

kuma660224 06/14 03:12人家認真要躲是可以不存在於地表

william2001 06/14 03:12他們的軍力是我們的20倍以上好不好。還兵分1百路照

william2001 06/14 03:12打，有沒有這麼樂觀啊。他兵分10路就好，每1路的陸

kuma660224 06/14 03:12什麼20倍也是軍盲說法 兩棲運力只有幾萬

kuma660224 06/14 03:13你有14億護旗手也是只有那個運力

william2001 06/14 03:13軍戰力加起來就可能是10萬陸軍的2到3倍以上。

zyic 06/14 03:14兵力20倍，船可沒有20倍阿大哥，能運過來的才是戰力

zyic 06/14 03:14，其餘都是數字，沒有用，

kuma660224 06/14 03:14分十路就是每路不到幾千....

william2001 06/14 03:14我們兵分10路就是每個防守點才1萬守軍。

kuma660224 06/14 03:14簡直自殺任務 真是天才

william2001 06/14 03:15不能夠運過來嗎？他們這十幾年不就是在準備這個。

kuma660224 06/14 03:15我們戰時會本土動員啊 沒有運兵問題

william2001 06/14 03:15就等哪天準備好了。

zyic 06/14 03:15你運力最多7萬，兵分100路每路七百人，有啥屁用，70

zyic 06/14 03:150人跟空降不是一樣意思

william2001 06/14 03:16不然他們要打早打了哪裡只會在那裡飛到中線作作樣子

kuma660224 06/14 03:16幾十年就是從沒啥兩棲運力 依賴機漁船

kuma660224 06/14 03:16到進化到幾萬運力 大概毛子攻烏的幾分之一

william2001 06/14 03:16就是前面的準備作業耗錢財又得死很多人才一直拖的。

chen5575 06/14 03:16中國過來要先上岸…就算50萬還100萬人，還是要排隊

chen5575 06/14 03:16上岸，在海上 岸上就是活靶

kuma660224 06/14 03:16因為兩棲運輸成本非常恐怖

william2001 06/14 03:16反之，一旦登陸成功後，後續數十萬部隊是源源不斷出

aquarius360 06/14 03:17我們防空反艦一樣可以躲城市的，他空軍一樣很難摸

aquarius360 06/14 03:17到。

william2001 06/14 03:17現。此時就是打城鎮戰的時刻了。

william2001 06/14 03:17我就講了，你別小看對方，什麼運力7萬，我笑死。

kuma660224 06/14 03:18美國10艘4萬噸級LHD/LHA也才運2萬兵力而已

kuma660224 06/14 03:18我們已是把中國那些LST/LSD/LHD全算

zyic 06/14 03:19一個btg都不到的量能打個毛線

william2001 06/14 03:19好了。我不想再鬼扯，要睡了。反正有誠意討論的很少

kuma660224 06/14 03:19大大小小不管有無生存力 就幾萬運力

kuma660224 06/14 03:19我很好奇 你真的有研究過運力嗎

kuma660224 06/14 03:20還是反正我就覺得中國應該很棒棒

zyic 06/14 03:21連坐船都沒概念，還扯啥兵力啦，你運力要有50萬才

zyic 06/14 03:21有你講的戰術，靠北中國有50萬兩棲運力，早就打美

zyic 06/14 03:21國了，還打台灣

kuma660224 06/14 03:22你知道全部8艘071總和也只運1旅出頭？

kuma660224 06/14 03:23全部3艘081總和只有半個旅級

kuma660224 06/14 03:23我們是把過時的LST/LSM舊船全算進去

kuma660224 06/14 03:24不考慮妥善率或大修問題 硬湊也就幾萬

kuma660224 06/14 03:25結果你八奇妙計還要兵分十路

HenryLin123 06/14 03:25星海可以空投陸戰隊到坦克旁邊啊XD

kuma660224 06/14 03:25還要闖正常人認為不適合登陸區域

kuma660224 06/14 03:26我都不懂你是真的有要討論嗎

frankshyu 06/14 03:26黃埔軍魂，哪個能上刺刀選哪個

zyic 06/14 03:28沒做過船吧，以為跟坐火車一樣

kuma660224 06/14 03:29實務上共軍反而是該主力集中1區域

kuma660224 06/14 03:29利用國軍三大軍團地理區隔 不一次接戰三個

kuma660224 06/14 03:30否則共軍兩棲登陸反而到處是劣勢

kuma660224 06/14 03:30運力有限 太分散反而到處都弱

CHENXOX 06/14 03:30不是啊 因為玩遊戲喔 打一個臺灣 兵力全動員無

CHENXOX 06/14 03:30視移防轉運時間成本合不合理 也不在乎過程中有無

CHENXOX 06/14 03:30其他支線事件 泥看俄羅斯打了第幾個3天了 敢像玩

CHENXOX 06/14 03:30遊戲全兵輸出嗎 這樣思維不會先面對打輸贏 要先

CHENXOX 06/14 03:30面對自己国內鴨不鴨的住 會不會崩潰

zyic 06/14 03:35軍事上演練基本上都當他政治上無敵星星了，這種狀況

zyic 06/14 03:35兵推不怕他分兵打，他最好是分兵，集中反而不好打，

zyic 06/14 03:35因為載具沒那麼多，砲口沒那麼多，集中反而怕打不

zyic 06/14 03:35完被跑回去運二波三波，沒完沒了

henry0131 06/14 03:43什麼鬼 繼萬船齊發之後是機海戰術&傳送門嗎 烏俄走

henry0131 06/14 03:43陸路密謀籌劃都要半年還被美方偵破 台海戰爭若確定

henry0131 06/14 03:43要登陸 事前準備只會更明顯

wilsonXL 06/14 03:46我看可能只是想找認同而已 所謂認真的討論

li118 06/14 04:02你的都提黑鷹計劃了，請問科技外掛的美國遇上拿RPG+

li118 06/14 04:02ak 的部落民兵下場如何？那兩台黑鷹發生什麼事了有

li118 06/14 04:02看清楚嗎？

li118 06/14 04:03最難的突破放空一關就被你輕描淡寫帶過，中共人多

li118 06/14 04:03請問人是會飛嗎？武直有沒有那麼多？有沒有能力運

li118 06/14 04:03跨海？

zivking 06/14 04:16武直跨越台海千里奔襲？央視不要看太多

a1119151 06/14 06:35雷射砲加防護罩最合適

LI40 06/14 07:33情境假設就武直10無雙還反問我吐嘈有何用？還反

LI40 06/14 07:33問什麼能不能百分百阻止直升機過來

LI40 06/14 07:33我還沒繼續吐嘈傘兵空降打炮兵戲碼只有紅色警戒

LI40 06/14 07:33才看得到 後面扯一堆還搬誠意討論大絕

kabegami 06/14 08:02整個看下來，概念就是要滿足我講的情境但忽視其他

kabegami 06/14 08:02很重要的前置條件，舉例來說開武直10無雙，但忽視

kabegami 06/14 08:02怎麼讓武直渡海，忽視守方單兵或區域防空&制海力量

kabegami 06/14 08:02，只要開武直10就能無雙

CLisOM 06/14 08:08氣墊船、無人機、運力哪個不是討論到爛，還在沒人

CLisOM 06/14 08:08認真討論，軍武知識程度不到看不懂人家說什麼當然

CLisOM 06/14 08:08不在同一條線上，能跨海的無人機成本多少？還想武

CLisOM 06/14 08:08直直接跨台灣海峽？源源不絕的兵力要比現在多多少

CLisOM 06/14 08:08倍的船？

kabegami 06/14 08:12兵分100路登陸作戰，說穿了就是萬艦齊發的概念而已

kabegami 06/14 08:12，忽視掉守方反艦力量與範圍，也忽視掉登陸的困難

kabegami 06/14 08:12跟運力問題，只要分100路就贏了，只要站上陸地就贏

kabegami 06/14 08:12了也不管後續補給問題

downtoearth 06/14 08:17為啥要全面? 自走砲打灘頭 坦克等著輾攤頭上來

downtoearth 06/14 08:17沒有重武器的漏網之魚 不香嗎

jack1993199306/14 09:18原PO以為想打砲兵面對的就只會有砲兵?

jack1993199306/14 09:18台灣也有刺針防空部隊耶

jack1993199306/14 09:18不是你想打什麼就只有什麼 你面對的是整個體系

jack1993199306/14 09:19而且一直忽略推聞講的兵科不同無法取代

jack1993199306/14 09:19沒有那種完剋中共所有部隊的神裝啦 不同武器有

jack1993199306/14 09:19不同優缺點

jetzake 06/14 09:25對這種不是來討論的就省點口水吧

jetzake 06/14 09:26他根本不在乎你是不是心服口服 就只是來宣傳的而已

spath 06/14 09:39武直10無雙放兵推設定可能不錯，畢竟被摸進來的機

spath 06/14 09:39會也是有，但這篇文樓主比較像是來嘴的

Alex13 06/14 10:01按文中選項,就是"混和",但預算有限下,自走砲較優先

Alex13 06/14 10:02"混合"

cccwit 06/14 10:45氣候差時選難登陸的地方？你有登陸過嗎

cccwit 06/14 10:49天氣好已經很難上岸了 你選天氣差的時候是只打算上

cccwit 06/14 10:49特種部隊嗎

cccwit 06/14 10:50垂直登陸你運量就是不夠 登上來也沒重裝備往前推 甚

cccwit 06/14 10:50至鞏固灘頭

bbeck 06/14 10:56飛越台海的無人機 直昇機 氣墊船 不爬文 嘴砲無敵

king9122 06/14 11:11每隔一段間就會出現這種過程輕描淡寫 然後台灣防衛

king9122 06/14 11:12戰術完全失靈 爽靠數量輾壓國軍 反正我是信了的推文

king9122 06/14 11:13大概就像「等我中樂透頭獎還不過得比你爽」，然後忽

king9122 06/14 11:14視中頭獎的機率，結果講得頭頭是道的那種

moonkuma 06/14 11:20民船萬艦齊發vs萬劍彈齊射 海洋生物感謝韭菜國供糧

nornor0415 06/14 11:37灘頭&平原 MBT的效果會很好 因為兩棲上來的東西

nornor0415 06/14 11:38沒一個打得過M1A2

nornor0415 06/14 11:40砲兵互推戰線很強 但是第一時間反登陸可能還是坦克

VischDonahue06/14 11:42鎚子跟起子哪個比較有用？

ashrum 06/14 11:47完全不同意552樓

ashrum 06/14 11:50MBT打反登陸就是活靶，守交通要道才實際，殲敵岸灘

ashrum 06/14 11:50是砲兵拿手好戲，和你說的完全相反

fw190a 06/14 12:09混和/混和/砲兵

undream 06/14 14:08又不是沙灘就能登陸.....當打遊戲拉兵線喔

undream 06/14 14:13兵分十路一路十萬 這種靠想像的兵推根本沒要認真討

undream 06/14 14:13論

ja23072008 06/14 15:56看到諾曼第登陸海象不是重點就知道是軍盲了。因為

ja23072008 06/14 15:56盟軍天氣預測的專業能力，才能在兩次暴風雨縫隙中

ja23072008 06/14 15:56的穩定海象進行登陸，即使窗口只有一兩天。這也是台

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ja23072008 06/14 15:56隙實施登陸，就很難防禦。