Re: [討論] 真正3顆攔截率該怎麼算?
※ 引述《heaven1123c ()》之銘言
: 最近3顆70% = 210%攔截率的笑話相信大家都看過了
: 但是我仔細想了一下 發現這個問題不簡單
: 3顆如果是在不同時間點攔截 過了30% 又過了30% 又過了30% 似乎蠻容易的
: 是不是3顆在同一瞬間攔截才有不到3%的失敗率?
: 真正3顆的攔截率該怎麼算?
安安，小弟現役高中生啦
其實你說的這個問題高二數學課本就有
而且還是條件機率的基本練習題
還很剛好的例子也是飛彈
這題如果不會數學死當喔
https://i.imgur.com/M0MYwqs.jpeg
--
你這是在笑誰沒讀書呢？
一顆未命中率30% 3顆當然是90%射不中啦 射越多越不
準 海森堡的射不準原理
就數學上的確沒錯，但實際上可能不是這樣，畢竟不
同高度會有不同的狀況
樓上 ……. 1-0.3^3=0.973
公式一樣啊 台灣數學教育有這麼慘嗎
其實這也是有問題的國防部有公開過說明
把n次方改成不同條件下失敗機率連乘
愛國者飛彈推估一枚攔截率約75%二枚約88%
XD
"攔截率"這個稱呼本身定義就很籠統
是針對"什麼東西"攔截率 75%?
原po題目的目標是要塞 是死的 不會動
阿就說了國防部當然有參考其他實際數據阿，但你並沒
有
只要落在範圍內就算擊中 相對單純
現實世界要100%攔截有困難，一定會有漏掉一些
有興趣可以先看一下美軍對導引砲彈/火箭的誤差計算
都不只"命中率"這麼單純
對啦，現實是要考慮其他因素沒錯。不過計算核心還
是要用高中數學，說是高中數學沒毛病
應該不會有改成不同條件連乘那麼簡單 我在想現實中
要考量接戰時間以及目標值不值得擊落
重點是敵人射300發飛彈過來，漏了5顆，然後呢?
如果敵人的目的就是沒有達成，那也算是防禦有成功
射得到300枚就放棄了又沒這麼多飛彈可攔www
直接保留戰力攔截更重要目標
我是指所有要攻擊的目標300枚，不是單一目標打300枚
有點太誇張XD
多變數互相關不就線代，有變數拿出來算啊
但是為什麼我總覺得糾結在這問題的也太閑XD
一個目標打300枚導彈應該是嫌錢多
飛彈自動導引怎麼可能沒空間模擬，到底是在糾結啥
靠，你字好醜...
你的字跡得加強，括號不像括號，考試時讓改題老師
看不順，只是給你自己找麻煩
戰場上不用攔截，要反擊
更不要說作文了，我就是字醜被扣不少
一顆來襲，十倍奉還
美軍贏得二戰從來不是怕航母沉
而是沈一艘造十艘
你的字太醜了吧...
某些人硬是要扯一些沒有提的條件到底在堅持啥...每
個事件獨立，“擊中一發就有效”，那就算都落空的機
率就行了，1-0.3*0.3*0.3=0.973，就是97.3%的機率成
功攔截，隨便亂扯幹嘛？于將軍想表達的還比較有意義
還實際上可能不是這樣 那都給你講好了
XD真的考試哪可能寫成這樣啦
你去找誰通靈看是怎樣
都高中了也不用練字了吧 上大學以後什麼東西都馬電
子化
結果就兩種 有攔到跟沒攔到 不然你可以去博杯
看媽祖會跟你講有攔到還是沒攔到
只要能算每一顆的機率，那最後攔截到的機率就是這
種算法
什麼實際上第一發沒攔到會影響第二發機率之類的，
那問題也只是出在怎麼算出第二發的真正攔截機率
在還沒有攔截到之前 飛彈介於攔截跟沒攔截之間
所以那些數據都沒給，照現有條件就是這麼算，還有某
些有攔到沒攔到的到底在公三小？我拿槍往別人腦袋上
轟，子彈到之前也只是有打到沒打到，算機率就是想推
估會發生什麼事，一直盧到底在盧三小？
這邊就是在討論已知一發命中率70%
一堆人在那邊跳針高度速度方位 麻煩移駕到NEZ跟射
擊包絡線那邊豪不豪
2樓跟四樓的數學 XX
XD
加上現實環境影響的條件那應該是物理的範疇了吧？
還好啦 除了括號 其他還好吧
4樓是在講三小？
4樓講得應該沒錯吧 同時射三發攔截跟先後射三發的
實際情況應該會不一樣 (每發的剩餘攔截距離也會影
響命中率吧 不過目前沒有其他數據的情況下 也只能
都先用已知的來做計算)
同時射三發，可以彈分上中下路，攔截率很高
其實還要看防禦設定跟距離還有計算速度吧
對面真的只丟一發 跟丟100發應對的模型應該差很多
對付少量騷擾是確保最高攔截成功率
大量攻擊 就1連備射彈幾十顆要攔幾十顆來襲彈
其實沒法要求什麼1對多
只是冷戰結束後 沒機會遇上高強度BM突擊
大家誤以為多枚攔截1枚是永遠正常設定
有些點如果設定防點滿 消耗就會太大 (X
那其實是盟軍大欺小的特殊情況
假設ATBM 妥善備射30枚 有30高威脅目標
用7成機率去攔1次 可能漏9顆
用7成機率率攔3次 可能漏20顆
因為你備射彈先打完了 這簡單概念
基地其實也不是漏幾顆就中幾顆
因為跑道或機堡都只有幾十米寬
表定七成(
CEP150漏10顆還不一定能傷到重要設施
其實大部分BM實戰是對地球上打洞
保護基地是在承受一定損傷後 仍可運作
川普的學經歷反應在戰斧的使用量上(X 可是成果
攔截率如果要攔截第一顆沒中 打中第二顆怎麼算？
或者打中了 但碎片還是傷到部分目標要怎麼算？
蘭德之前估過CEP200大概30枚能干擾單跑道
當然前提是不受攔截 全部落地
BM一般訴求高速突防 沒有CM這麼準
而ATBM意義就讓對方這30枚不夠傷害
只剩更少枚落地 加上固有偏差
導致可能打斷1-2處跑道 但仍夠長 空優機能用
沒有達成癱瘓幾小時效果
幾噸重的高價彈道飛彈打掉就沒有了
跑道受損若有限 就是修護後 又滿血
老共還需要前線觀測 不然第二波可能也是把洞挖深(X
對 福島守軍甚至修好再蓋假彈坑板子
讓對方高空偵查看起來 彈坑沒有修
這只是冷戰前線必備美工密技
2
其實攔截率應該不是機率問題而是物理問題 會造成攔截失敗，原因不就是彈道的計算跟實際出現誤差 比如說誤差是正負五公尺 而愛國者達成有效攔截的爆破範圍是四公尺 (實際應該多大我沒概念，只是隨便比喻而已)9
我的看法是那個統計數據70%的意義代表的是： 如果你需要至少90%(91%)的攔截率，那你就得在攔截窗口(時間差)內打2發上去； 如果你需要至少97%的攔截率，那就是要一次打個3發上去。 (不用同時打，但時間差必須確保仍在攔截窗口內。) 諸如此類。18
首Po最近3顆70% = 210%攔截率的笑話相信大家都看過了 但是我仔細想了一下 發現這個問題不簡單 3顆如果是在不同時間點攔截 過了30% 又過了30% 又過了30% 似乎蠻容易的 是不是3顆在同一瞬間攔截才有不到3%的失敗率? 真正3顆的攔截率該怎麼算?![[討論] 真正3顆攔截率該怎麼算?](https://i.imgur.com/QyJM0zmb.jpg "[討論] 真正3顆攔截率該怎麼算?")
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: 如果對方來了一百枚飛彈 假設一顆飛彈用三枚去攔截 我方就是用三百枚去攔截 三百枚如果分三批射出去12
這個問題應該不是單純1-(0.3^3)吧? 因為第一顆飛彈攔截失敗之後 敵飛彈高度、方向、速度，可能發生變化 如何保證此時我方攔截機率仍是70%? 而且該"70%"究竟是，在某範圍內成功率一定![Re: [討論] 真正3顆攔截率該怎麼算?](https://img.youtube.com/vi/LlOi6Gl25Lg/mqdefault.jpg "Re: [討論] 真正3顆攔截率該怎麼算?")
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脫離高中很久了 但用頭腦就可以判斷了 第一顆70％命中 不命中30％ 命中誰還管他？ 剩下的30％拿來算第二顆 第二顆也是70％ 前顆未命中的30％飛彈裡70％被第二顆命中了 30％ 乘以 70％ 所以21％被第二顆命中 9％沒有命中2
照于北辰舉的case來看 最理想的情況攔截率是 1-（0.3x0.3x0.3） 但是實際情況 因為有其他變因存在 所以這個值還要乘於coefficient alpha1
說無軍事刪我回文 只好拿軍事舉例了... 對岸今天射100枚 你拿攔截率70%防空飛彈射了一波 然後預估只有30枚過得了第一波? :) 機率不等於除法 這是第一個重點 好吧 假設那麼順利被你除掉剩30枚 你再拿同樣型號防空飛彈再射一波 然後心想剩9枚? 到底是誰說每波都是獨立事件就該這樣算的 這是第二個重點X
很多人說我是笨蛋不會數學 只好特地回一篇來解釋 我也不是想群嘲 但是事實他們就是這樣 首先 3顆在不同時間點攔截怎麼會是獨立事件?? 他們在不同時間點用同一型號攔同一飛彈 這根本就很互有關連 能閃過第一顆 再閃第二顆第三顆有什麼難?? 每次要不是和你們這些＿＿討論 我還不知道原來＿＿荼毒這麼多人
爆
[問卦] 國中生：「數學又沒有用」 怎麼開導？我朋友去國中辦活動 課堂上很多國中生都說數學沒有用 才國中就有這種想法 如果是你會怎麼開導他們？ --爆
Re: [新聞] 他的數學「沒救了」 高中輟學、大學被當其實這個得主 June Huh 的確在"近代"的Fields medal的得主中 屬於比較另類的 倒不是說他沒有天分 他百分之百是天才 只是他的天分 真的跟亞洲環境下認定的天分是不同的 或者他的天才超越了亞洲的教育體系能夠判定的 推文中有很多人質疑 要是不優秀的話怎麼考得上首爾大學爆
Re: [爆卦] 小商人發文啦 (青青最新發文)小商人也真壞，要碼也不碼的乾淨一點 某一張照片可以看到身分證後4碼 再加上之前有鄉民PO的地籍謄本![Re: [爆卦] 小商人發文啦 (青青最新發文)](https://i.imgur.com/y6v0Rg7b.jpg "Re: [爆卦] 小商人發文啦 (青青最新發文)")
爆
[醒醒] 償還債務的條件是與可愛女高中生同居幹www 1.男主爸是個渾蛋，欠下三千萬的債務後就跑路到海外， 留下兒子獨自面對追債，雖然無奈，但只能選擇忍耐，讓債主公事公辦 2.好在來討債的是熟識的 像年長的大哥哥一樣![[醒醒] 償還債務的條件是與可愛女高中生同居](https://i.imgur.com/DCmw4PXb.png "[醒醒] 償還債務的條件是與可愛女高中生同居")
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[問卦] 為什麼每次大考都是數學決定一切？不管學測指考 只要數學出的難 大家就會覺得那年都考很難 只要數學出的簡單，不管其他科多難，大家還是會覺得大考中心很佛心 聯考30年下來![[問卦] 為什麼每次大考都是數學決定一切？](https://i.imgur.com/UcfllAcb.jpg "[問卦] 為什麼每次大考都是數學決定一切？")
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[問卦] 高中生到底是要探究什麼？安安 108課綱要高中生學會探究、培養各種素養， 這幾百年間有那麼多大名鼎鼎的數學家和科學家，難道需要課綱教他們怎麼探究嗎？ 沒有這種課綱還不是創造那麼多經典， 現在到底是要高中生探究什麼啦？6
[問卦] 這題數學很難算請問這題數學有夠難，到底要怎麼算 一男一女加起來是0 兩個男加起來是2 那麼問題來了 兩個偽娘加起來是多少？6
Re: [問卦] 三發攔截到的機率為何不是0.7*0.7*0.0.7 ^ 3 指的是三發中共打過來的飛彈，我們台灣都用一顆飛彈就可以攔截攔到的機率。 三發對三發。 這次於將余將軍的題目是一發中共的飛彈，我們到底要用多少飛彈才能夠完全攔截。這個 命題，可以轉換成，我們要用多少飛彈才不會失敗。所以最後就是0.3 ^ 3。 機率這個題目，其實蠻考驗邏輯能力的qq
![[問卦] 國中生：「數學又沒有用」 怎麼開導？](https://i.imgur.com/YuhSnCib.jpg223.136.240.216 "[問卦] 國中生：「數學又沒有用」 怎麼開導？")
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Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因25
[情報] 哈爾科夫入侵：佯攻成功還是誤判情勢？![[情報] 哈爾科夫入侵：佯攻成功還是誤判情勢？](https://i.imgur.com/Rd7PSLob.jpeg "[情報] 哈爾科夫入侵：佯攻成功還是誤判情勢？")
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Re: [情報] 哈爾科夫入侵：佯攻成功還是誤判情勢？4
Re: [情報] 情報數則![Re: [情報] 情報數則](https://pbs.twimg.com/media/GNPdE8UW4AAr2xL.jpg "Re: [情報] 情報數則")
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Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續![Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續](https://imgcdn.cna.com.tw/www/WebPhotos/1024/20240511/2000x1126_wmkn_05943554553345_0.jpg "Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續")
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Re: [討論] 台灣最大化戰爭潛力，能單挑中國多久
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