Re: [討論] 真正3顆攔截率該怎麼算?
※ 引述《TetsuNoTori (台南空三小鳥)》之銘言:
: 這個問題應該不是單純1-(0.3^3)吧?
: 因為第一顆飛彈攔截失敗之後
: 敵飛彈高度、方向、速度,可能發生變化
: 如何保證此時我方攔截機率仍是70%?
: 而且該"70%"究竟是,在某範圍內成功率一定
: (比如高度a~b公里/距離c~d公里之類)
: 或是已預設將在敵彈道上某座標實施攔截
: 然後在那個點成功攔截的機率是70%?
: 還是在該軌道上,所有我方有辦法攔截的點
: 加總取平均數最後得出成功率達到70%?
: 在下孤陋寡聞,只能想出以上這些可能情形
: 但是看來根據那個"70%"的計算方式不同
: 似乎不一定能認為下一發的成功率必達七成?
: 一點小小疑問還請版上各位大大不吝指教
: 題外話,我打到這好像發現余可能怎麼想的
: 他是不是假設3發會同時到達並攔截啊
: 這樣的話他事後那些奇怪發言就全對的起來了
: 不過要是真的,那感覺好像又更好笑了
我的看法是那個統計數據70%的意義代表的是:
如果你需要至少90%(91%)的攔截率,那你就得在攔截窗口(時間差)內打2發上去;
如果你需要至少97%的攔截率,那就是要一次打個3發上去。
(不用同時打,但時間差必須確保仍在攔截窗口內。)
諸如此類。
而不是看第1發沒攔到,才再打第2發上去,
這樣子可能就已經錯過該彈種的攔截窗口了。
當然如果有的話,這時候也可以換彈種來攔,
但是就要依個別彈種的攔截率重新用上述方式來
計算出你的目標攔截率與需要發射的攔截彈數目。
不同彈種都有他個別開發設定的攔截窗口,
70% 應該已經是指在該彈種攔截窗口內驗證得到的攔截率,
不過這窗口是不能隨便亂換的,
所以如果突破攔截窗口那大概就得要換彈種來攔了。
--
可是這樣換好虧
Shoot Shoot look 是2攔1
反飛彈系統本來就很貴 所以只用來保護高價值目標
美軍不是在研發可以打下飛彈的30萬瓦雷射車 說不定
以後防空飛彈都變舊時代產物了
難道要炸下來才不虧喔?
雷射等實裝再說 而且雷射只能打line-of-sight的東東
雷射系統要攔下大的不容易吧 那些可以承受再入大氣
層的彈頭本身也很堅固
實戰不會每發都攔,攔到的也會造成損傷(誤中)
算那個70%真的沒意義,掉下來民眾都會算命中啊...
雷射不是萬能,只要敵人在飛彈被覆耐熱層或是能夠折
射掉雷射的外殼,
或者是甚至讓彈頭旋轉,讓雷射沒有辦法聚焦在彈殼上
面就很難擊毀
攔到飛彈摔到門口的人,大概就會發文要求不要攔了
雷射另外有吃天候的缺點就是,否則台灣用的話可能
還不錯。擺山上的可以幫忙清掠海來的,擺平地的可
以幫打掉高空來的,彼此互相掩護。
2
其實攔截率應該不是機率問題而是物理問題 會造成攔截失敗,原因不就是彈道的計算跟實際出現誤差 比如說誤差是正負五公尺 而愛國者達成有效攔截的爆破範圍是四公尺 (實際應該多大我沒概念,只是隨便比喻而已)18
首Po最近3顆70% = 210%攔截率的笑話相信大家都看過了 但是我仔細想了一下 發現這個問題不簡單 3顆如果是在不同時間點攔截 過了30% 又過了30% 又過了30% 似乎蠻容易的 是不是3顆在同一瞬間攔截才有不到3%的失敗率? 真正3顆的攔截率該怎麼算?25
安安,小弟現役高中生啦 其實你說的這個問題高二數學課本就有 而且還是條件機率的基本練習題 還很剛好的例子也是飛彈 這題如果不會數學死當喔4
: 如果對方來了一百枚飛彈 假設一顆飛彈用三枚去攔截 我方就是用三百枚去攔截 三百枚如果分三批射出去12
這個問題應該不是單純1-(0.3^3)吧? 因為第一顆飛彈攔截失敗之後 敵飛彈高度、方向、速度,可能發生變化 如何保證此時我方攔截機率仍是70%? 而且該"70%"究竟是,在某範圍內成功率一定23
脫離高中很久了 但用頭腦就可以判斷了 第一顆70%命中 不命中30% 命中誰還管他? 剩下的30%拿來算第二顆 第二顆也是70% 前顆未命中的30%飛彈裡70%被第二顆命中了 30% 乘以 70% 所以21%被第二顆命中 9%沒有命中2
照于北辰舉的case來看 最理想的情況攔截率是 1-(0.3x0.3x0.3) 但是實際情況 因為有其他變因存在 所以這個值還要乘於coefficient alpha1
說無軍事刪我回文 只好拿軍事舉例了... 對岸今天射100枚 你拿攔截率70%防空飛彈射了一波 然後預估只有30枚過得了第一波? :) 機率不等於除法 這是第一個重點 好吧 假設那麼順利被你除掉剩30枚 你再拿同樣型號防空飛彈再射一波 然後心想剩9枚? 到底是誰說每波都是獨立事件就該這樣算的 這是第二個重點X
很多人說我是笨蛋不會數學 只好特地回一篇來解釋 我也不是想群嘲 但是事實他們就是這樣 首先 3顆在不同時間點攔截怎麼會是獨立事件?? 他們在不同時間點用同一型號攔同一飛彈 這根本就很互有關連 能閃過第一顆 再閃第二顆第三顆有什麼難?? 每次要不是和你們這些__討論 我還不知道原來__荼毒這麼多人
87
[討論] 于北辰:一發攔截率70,三發攔截率210于北辰:通常天弓攔截率大概是7成,那我三發攔截你一發,那個攔截率就210% 我:................ 不就還好他退役了 不然國軍會羞愧到死....43
[問卦] 三發攔截到的機率為何不是0.7*0.7*0.7?剛剛看到210%的機率被笑死 可是有網民說攔截不到的機率是30% 所以三發攔截不到的機率是 0.3*0.3*0.3 那攔截到的機率是1-0.3*0.3*0.329
[討論] 攔截核武的可行性與攔截概率?原文來源: 自由時報 原文摘要: 俄羅斯坦承尚未實現軍事目標 不排除動用核武可能性4
Re: [新聞] 于北辰數學天兵!天弓3發攔共軍1飛彈攔截率210%類似達成率的算法吧!不是機率 如果你原本要做100次結果達成120次,那達成率就是120%,哪來不能超過100% 如果中共發射1枚導彈,國軍射出3枚天弓如果都射中,那攔截率就是300%,如果3枚只擊中 2枚攔截率就是200% 這應該不難懂吧!4
Re: [新聞] 于北辰數學天兵!天弓3發攔共軍1飛彈攔截率210%這個問題有點意思,雖然討論熱度過了,還是嚐試來回一下 許多人用簡單的機率公式去算出同時3枚天弓飛彈的攔截率為97.3%,接近100% 這種評估法的假設是一枚天弓飛彈的攔截率70%是確定的,同時攔截10枚飛彈,只有3枚會失誤 可是大數法則說,這種計算是錯誤的,是賭徒的繆誤(有興趣的人,可以自行去估狗) 想像一種極端情況,天弓飛彈攔截率只有10%,據機率公式計算同時發射30枚天弓的攔截率是(1-0.9^30)*100%=95.7%3
Re: [討論] 于北辰:一發攔截率70,三發攔截率210固然三發攔截率不是 210% 但是鄉民的數字也都是錯的 正確答案 70% 不用謝- 算這有啥意義,對岸沿岸發射怎麼可能只打 一發,人家一次發射個10發攔截率不是百分 百的話還是會炸到我們。當你要用三發攔一發 我們就輸慘不用玩了。 --