Re: [討論] 真正3顆攔截率該怎麼算?
其實攔截率應該不是機率問題而是物理問題
會造成攔截失敗,原因不就是彈道的計算跟實際出現誤差
比如說誤差是正負五公尺
而愛國者達成有效攔截的爆破範圍是四公尺
(實際應該多大我沒概念,只是隨便比喻而已)
那就是以+5M射一發,-5M射一發
中間紅心再射一發,這樣理論上就可能達到100%攔截了吧?
原理是這樣,當然實際操作上沒有這麼簡單
畢竟你不可能三顆飛彈同時發射到同一塊區域
但我想說的主要是:
三顆飛彈攔截率並不是簡單的機率問題1-0.3*0.3*0.3
而會是一道複雜的物理題
需要對飛彈的參數有深入了解再配合電腦模擬才算得出來
※ 引述《BleedWang ()》之銘言:
: 照于北辰舉的case來看
: 最理想的情況攔截率是
: 1-(0.3x0.3x0.3)
: 但是實際情況 因為有其他變因存在
: 所以這個值還要乘於coefficient alpha
: alpha值一定小於等於1
: 但是實際的大小要by condition 來決定
:
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要簡單的算法要假設3發成功還失敗是獨立的
但膝蓋也知道不是獨立的....
這個邏輯骰骰子也是物理問題不是機率問題
那就看你的目的到底是要攔截飛彈還是要算數學? 如果只是想算數學,那你就用高中那套骰骰子的邏輯去玩 如果是要攔飛彈當然是從實務上來考量
討論數學以外的算法意義不大,因為70%這個值本來就
有問題
所以這串文也沒多大意義, 就無聊在炫耀高中數學而已
真的在討論實際攔截的沒幾個
有想認真討論實際狀況的, 還會被嗆題目寫70%就70%
數學定理與公式就是要在很多假設之下,才能用。假設
都沒成立了,一直喊題目如何如何也真的很可愛
只有像鐵穹那樣實際攔過才算的出真正的攔截率
不是 高中數學都有說啊 要P(AB)=P(A)*P(B)
要獨立事件r 課本都有講 你沒有聽而已
不先假設難道擲杯喔
各種條件都會有誤差值,最後當然是用統計機率來看
,難不成真以為丟骰子是六分之一,丟六次就各出現
一次,丟六百次就是各出現一百次嗎?
本來就是數學問題啊
你把物理機率拉進來 只是改變70%這個變因
最後還是用貝氏定理算機率啊
已知資訊就是70% 當然拿70%來算
一堆人貝氏定理都不會算 那邊扯機率 笑死
... 亂講 你以為70%是物理不是數學喔? 70%當然是
統計過後得出的一種平均命中率/攔截率 之後再用數
學方法(機率)去推廣到同時發兩顆、三顆的命中/攔截
率 強如美國也沒傻到真的算三發攔截率時是去大量進
行三發攔截實驗 再來統計三發攔截率 數學是可以用
來節省時間 精力 成本的好東西 不要視為洪水猛獸
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我的看法是那個統計數據70%的意義代表的是: 如果你需要至少90%(91%)的攔截率,那你就得在攔截窗口(時間差)內打2發上去; 如果你需要至少97%的攔截率,那就是要一次打個3發上去。 (不用同時打,但時間差必須確保仍在攔截窗口內。) 諸如此類。18
首Po最近3顆70% = 210%攔截率的笑話相信大家都看過了 但是我仔細想了一下 發現這個問題不簡單 3顆如果是在不同時間點攔截 過了30% 又過了30% 又過了30% 似乎蠻容易的 是不是3顆在同一瞬間攔截才有不到3%的失敗率? 真正3顆的攔截率該怎麼算?25
安安,小弟現役高中生啦 其實你說的這個問題高二數學課本就有 而且還是條件機率的基本練習題 還很剛好的例子也是飛彈 這題如果不會數學死當喔4
: 如果對方來了一百枚飛彈 假設一顆飛彈用三枚去攔截 我方就是用三百枚去攔截 三百枚如果分三批射出去12
這個問題應該不是單純1-(0.3^3)吧? 因為第一顆飛彈攔截失敗之後 敵飛彈高度、方向、速度,可能發生變化 如何保證此時我方攔截機率仍是70%? 而且該"70%"究竟是,在某範圍內成功率一定23
脫離高中很久了 但用頭腦就可以判斷了 第一顆70%命中 不命中30% 命中誰還管他? 剩下的30%拿來算第二顆 第二顆也是70% 前顆未命中的30%飛彈裡70%被第二顆命中了 30% 乘以 70% 所以21%被第二顆命中 9%沒有命中2
照于北辰舉的case來看 最理想的情況攔截率是 1-(0.3x0.3x0.3) 但是實際情況 因為有其他變因存在 所以這個值還要乘於coefficient alpha1
說無軍事刪我回文 只好拿軍事舉例了... 對岸今天射100枚 你拿攔截率70%防空飛彈射了一波 然後預估只有30枚過得了第一波? :) 機率不等於除法 這是第一個重點 好吧 假設那麼順利被你除掉剩30枚 你再拿同樣型號防空飛彈再射一波 然後心想剩9枚? 到底是誰說每波都是獨立事件就該這樣算的 這是第二個重點X
很多人說我是笨蛋不會數學 只好特地回一篇來解釋 我也不是想群嘲 但是事實他們就是這樣 首先 3顆在不同時間點攔截怎麼會是獨立事件?? 他們在不同時間點用同一型號攔同一飛彈 這根本就很互有關連 能閃過第一顆 再閃第二顆第三顆有什麼難?? 每次要不是和你們這些__討論 我還不知道原來__荼毒這麼多人
爆
[討論] 簡單的比喻說明彈道飛彈國防部的說法是正確的,只是一般百姓沒有辦法理解為什麼飛彈都飛到台北正上方了還不 發佈防空警報,下面舉幾個比方。 應該可以用馬斯克的獵鷹火箭做比喻,一級火箭脫離太空船後會變成自由落體,但在離地 200公里高左右下墜,也需5-8分鐘才會墜地。87
[討論] 于北辰:一發攔截率70,三發攔截率210于北辰:通常天弓攔截率大概是7成,那我三發攔截你一發,那個攔截率就210% 我:................ 不就還好他退役了 不然國軍會羞愧到死....36
Re: [提問] 樂山雷達站如何抵禦大量飛彈來襲我認為一旦開戰,陸方一定是設法先打掉樂山鋪路爪雷達,但應該不是用彈道飛彈,而是 用火箭彈。 新族樂山雷達距離大陸海岸線太近了,距離平潭島的直線距離是170km。 這次軍演,解放軍就是用PHL-191型火箭炮朝臺灣海峽東側進行射擊。 該火箭炮使用 300 毫米火箭彈時,射程超過 150 公里,如果使用更大口徑火箭彈,射程43
[問卦] 三發攔截到的機率為何不是0.7*0.7*0.7?剛剛看到210%的機率被笑死 可是有網民說攔截不到的機率是30% 所以三發攔截不到的機率是 0.3*0.3*0.3 那攔截到的機率是1-0.3*0.3*0.313
Re: [新聞] 為何未用「愛國者」攔截陸11枚東風飛彈?這篇還比較正常一點 呂禮詩:百公里高空非領空 國軍未攔截共軍飛彈並沒錯 針對共軍彈道飛彈今日通過台灣上空落於東岸目標區,國軍既未加以攔截,也未發放防空 警報,前海軍官校軍事學科部教官呂禮詩今日表示,若此節為真,共軍飛彈通過台灣上空4
Re: [新聞] 于北辰數學天兵!天弓3發攔共軍1飛彈攔截率210%這個問題有點意思,雖然討論熱度過了,還是嚐試來回一下 許多人用簡單的機率公式去算出同時3枚天弓飛彈的攔截率為97.3%,接近100% 這種評估法的假設是一枚天弓飛彈的攔截率70%是確定的,同時攔截10枚飛彈,只有3枚會失誤 可是大數法則說,這種計算是錯誤的,是賭徒的繆誤(有興趣的人,可以自行去估狗) 想像一種極端情況,天弓飛彈攔截率只有10%,據機率公式計算同時發射30枚天弓的攔截率是(1-0.9^30)*100%=95.7%3
Re: [問卦] 飛彈速度那麼快是怎樣攔截的一發彈道飛彈 如果運氣好一點 2發防空飛彈處理 運氣差一點可能要3到4發防空飛彈 美軍SOP是一發彈道飛彈 經過計算後 落點有威脅的 會放三發防空飛彈處理