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Re: [討論] 這樣看來老美阿富汗戰爭是不是有夠貴?

看板Military標題Re: [討論] 這樣看來老美阿富汗戰爭是不是有夠貴?作者
cycutom
(cycutom真的不出門的那漳)
時間推噓18 推:25 噓:7 →:92

>>阿富汗改造失敗的原因是經濟問題


大錯特錯,簡單一句話,美國不單是給阿富汗婦女受教育

還有就是阿富汗的義務教育裡要充份的教導民主的思想以及「獨立思考」


因為阿富汗人對「政治」就是「聽聚落族長及長老的」


你直接想成台灣原住民就懂了,即便現在,台灣原住民要投票時,也是

要打電話回去問部落的長老們,這次要挺藍還是挺綠

阿富汗人的思想就是「還改不過來」


既然是「聽部落長老的」,只要今天部落長老開始說要挺塔利班

下面的族人就是都聽上面長老的


而「美式的教育」是:別聽少數幾個人(部落長老),要獨立思考

而美式教育要成功,至少要「洗三代人」

「洗三代人」=全國大部份人都有這樣的「美式教育思想」

而美國也是一直持續來透過「教育」,來改變阿富汗


但「手握大權的長老們」,本來沒啥意見,但漸漸發現

所謂的美式教育=獨立思考=別盲目聽從長老們的話


也就是,再持續的「教育」下去,長老們的權力會越來越少

部落裡的人們,越年輕的,就越不聽長老們的



所以,「手握大權的長老們」覺得這樣下去不行,自己的大權,隨著「美式教育」

一代一代的洗下去,快洗沒了



所以「長老們」又回頭,跟塔利班說要「恢復成以前的樣子」

尤其在「教育」的這一頭


以前美式教育下,女人可以一起受教育

塔利班回來後,再度管制不讓女人受教育


而這只是「一部份」,還有就是教育的內容,要教導下一代「聽長老的話」



所以,教育才是重點



經濟問題?政府機關腐敗問題?這些在民主國家都一樣有

尤其是腐敗問題,你以為政府公開招標後,每個標案都很乾淨嗎?那你就是太天真了

有興趣你自已去標標看政府標案,就算你的「所有資格都符合」,看你能不能標的到


阿富汗會一夕之間變色,重點只在「美式的獨立思考教育威脅到手握大權部落老長們」

所以部落長老們就搶先阻止美式教育在阿富汗持續下去,如此而已


也就是關鍵一直都是只有兩個字:權力



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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.84.85 (臺灣)
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※ 編輯: cycutom (42.72.84.85 臺灣), 09/11/2022 12:28:38 ※ 編輯: cycutom (42.72.84.85 臺灣), 09/11/2022 12:33:09

ccl007 09/11 12:30這牽扯到殖民跟植民的問題 阿富汗保守勢力認為不管

ccl007 09/11 12:30英國蘇聯甚至美國都是殖民 人家要堅持自己的伊斯蘭

cowbay5566 09/11 12:30其實美國就是抱著這種想法才一敗塗地

cowbay5566 09/11 12:30早早跟塔利班結盟讓阿富汗自己玩自己的就沒事了

zivking 09/11 12:31誰說原住民投票打電話回去問長老?

ccl007 09/11 12:32律法 反觀東方翻譯殖民 後來日本改植民 自己承認

ja23072008 09/11 12:32無軍武點

ccl007 09/11 12:32原始的宗教律法跟西方普世價值 用腳投票選擇後者

kuma660224 09/11 12:32跟塔利班結盟也無法太早 塔利班也有換腦問題

kuma660224 09/11 12:33早期領導者是有蓋達扶持 對賓拉登感恩戴德

sendtreepad 09/11 12:33原住民最好投票會問,都嘛直接投__

ccl007 09/11 12:34如果美國沒有宗教動力驅使 用單純軍事跟經濟角度看

kuma660224 09/11 12:34美帝不斷搜查用無人機 替塔利班物理換腦

ccl007 09/11 12:342011年擊斃賓拉登後 他的狡兔幾窟沒意義 多幾年才退

kuma660224 09/11 12:34後期新一代領導者對蓋達沒啥革命情感

kuma660224 09/11 12:35才願意跟美國和談

ccl007 09/11 12:35已經仁至義盡 只是退得比較難看

kuma660224 09/11 12:36新塔利班覺得只要讓美國人肯走了 就雙贏

kuma660224 09/11 12:36過程還有ISIS亂入阿富汗 不是你想的這麼單純

kuma660224 09/11 12:37擊斃賓拉登 並斬首舊塔利班高層 再壓制ISIS

kuma660224 09/11 12:38全套搞完 才得到與新一代塔利班和解機會

kuma660224 09/11 12:38雙方沒了蓋達的疙瘩 且有ISIS這共敵

kuma660224 09/11 12:39塔拉班激進派死了 才有和談可能性

olozil 09/11 12:42話說今天911,阿富汗沒慶祝活動嗎 (X

andbu558 09/11 12:44教育其實還是有效啦 即使被塔利班限制 受過教育的

andbu558 09/11 12:44婦女還是會把知識傳給他的子女

kuma660224 09/11 12:51然後就被打死了 傳遞危險思想

kuma660224 09/11 12:51社會普遍不容許的話 沒啥意義

mibbl0 09/11 12:58這樣阿富汗必須要分裂很多小國了

faiya 09/11 13:07其實思想天差地遠的話分裂成小國反而比較好

faiya 09/11 13:07不然要付出的社會成本太大了

kuma660224 09/11 13:07那根本不是國 只是部落吧

rex01 09/11 13:08所以有人認為阿富汗各地區實在不適合硬併成一個國家

kuma660224 09/11 13:08花大錢 繞了幾圈 只是要維持現狀 幹嘛呢

kuma660224 09/11 13:08所以乾脆放生 讓他們自己選擇舊生活方式

kuma660224 09/11 13:09他們根本沒有國民教育形塑的國家概念

kuma660224 09/11 13:10連分裂的想法都不懂 我部落本來就這樣啊

jansan 09/11 13:10內行

kuma660224 09/11 13:11多山地區部落制的長老其實就小軍閥頭子

u9912114 09/11 13:12別把原住民說的跟白痴一樣好嗎

kuma660224 09/11 13:12軍閥意義常被現代人感覺污名化

kuma660224 09/11 13:13其實在那種動亂環境 頭子是地區利益捍衛者

aragorn747 09/11 13:13笑死,原民哪會打電話問要投誰,都嘛固定投給歧視

aragorn747 09/11 13:13原民的藍色,近年改喊支持白色。

kuma660224 09/11 13:13隔壁村里部落來搶劫搶水源 總要有人帶頭保護我們

kuma660224 09/11 13:14而這種頭頭 無論叫他小軍閥或長老 都沒差

kuma660224 09/11 13:15大家聽他的是為了群體生存 保衛利益

kuma660224 09/11 13:15因為那AK/RPG世界 是沒有國法王法的

rex01 09/11 13:15K大說得很有道理

kuma660224 09/11 13:15勒索外來者過路費 也是頭子帶著大家一起上

kuma660224 09/11 13:16所以頭子身為地區利益捍衛者 他說啥大家就聽

kuma660224 09/11 13:17破碎動亂環境 大家自古是這樣活下來

kuma660224 09/11 13:17團結才能生存 獨立思考會死

kuma660224 09/11 13:18這在有國法與國家維穩體系的現代人不懂

kuma660224 09/11 13:18不是他們部落的人笨 是伺服器規則不一樣

Iamtitlehgm 09/11 13:22公然汙衊原住民投票是長老決定的?不該桶?

Iamtitlehgm 09/11 13:24一堆人投票前問自己家長或小孩意見的,都幾?

kuma660224 09/11 13:27那段原住民改一改比較好 太以偏蓋全

micotosai 09/11 13:27以前政府還會給米酒費,原住民只要可以天天喝酒就會

micotosai 09/11 13:27投給你了

cowbay5566 09/11 13:30軍閥其實就是PVP服的公會會長

Fallanakin 09/11 13:59原住民那段肯定會被砲...

Fallanakin 09/11 14:00給喬瑟夫之類的yter看到說不定會有題材w

ryanworld 09/11 14:05狗屁勒 還問長老投票

sa87a16 09/11 14:05所以要給他們吸毒啊,吸了就好控制

ryanworld 09/11 14:06說給原住民有米酒喝就會投票給你那個也是個低能兒

sa87a16 09/11 14:06教育太花時間,要嘛就武力控制,要嘛就精神或生理

sa87a16 09/11 14:06上控制

sa87a16 09/11 14:09況且中東地區都有信仰狂熱的buff,有宗教最難控制

sa87a16 09/11 14:09,玩世紀帝國都知道很難招降,有些招降還真假死亡

sa87a16 09/11 14:09,教育太浪費時間

sa87a16 09/11 14:11你們站在吃飽喝足的世界,談教育談經濟,08在想的

sa87a16 09/11 14:11是下一餐在哪,明天會不會被殺死,這才是阿富汗人

sa87a16 09/11 14:11民想的

kuma660224 09/11 14:12對 教育很花時間 征服者等不了

a000000000 09/11 14:13其實尼講的也4亂七八糟

sa87a16 09/11 14:13少用你們的觀點看底層人民,說原住民什麼的,與其

sa87a16 09/11 14:13聽你放屁談教育談民主,不如跟我喝酒

a000000000 09/11 14:14前一篇提到的點算是很簡單的部分通論

a000000000 09/11 14:14老百姓有賺到錢生活變好 民主外送容易成功

a000000000 09/11 14:15不過阿富汗不靠海 所以很難融入海洋為主的體系

a000000000 09/11 14:16然後塔利班靠毒品賺太多 實質人民生活沒有變好

HenryLin123 09/11 14:16原住民不用問吧,我都可以幫你預測未來20年。

a000000000 09/11 14:16然後民主外宋談到教育還要講文化契合度

a000000000 09/11 14:16東亞儒家文化圈跟美國資本主義+民主思想契合度較高

a000000000 09/11 14:17南亞的印度教文化圈就差很多 伊斯蘭更慘

saygogo 09/11 15:14就美國人被人家炸大樓不爽,幹翻塔利班之後,想說改

saygogo 09/11 15:14善一下這邊的順便看能不能夠扶值一個親美民主國家

saygogo 09/11 15:14,結果大家還是喜歡原本生活方式最好還可以吸美國

saygogo 09/11 15:14的奶水,等到美國人幹掉賓拉登,就不太想再理這一

saygogo 09/11 15:14群只想要吸美國奶水神經病,就跑掉讓他們自己搞了

beagle2001 09/11 15:14東南亞也不算太契合

micotosai 09/11 15:16低能兒的狗吠火車(笑)

saygogo 09/11 15:23你把阿富汗當成國內某些低端族群就知道了,家族和

saygogo 09/11 15:23社區和社群已經養成那樣子不會變的

saygogo 09/11 15:25你給他們再多資源他們都只負責消耗資源,絕對不願

saygogo 09/11 15:25意去轉化資源,有遇過的就懂

detonator 09/11 15:35你這麼懂原住民喔?

KG2008 09/11 15:54客家人跟原住民會投藍不就閩南人照成的 到我爸這一

KG2008 09/11 15:54輩都還會不經意說出歧視的話 年青一輩才沒有這個現

KG2008 09/11 15:54

ryanworld 09/11 16:40好像一定要投某一黨一樣,欠他們啥?

ryanworld 09/11 16:43看看上面某個低能言論就知道為啥不投了

creep92593 09/11 17:20貪污也有分嚴重跟不嚴重的好嗎

rogerlarger 09/11 17:46原住民喔?民進黨=白浪=打死不投

dos01 09/11 18:08"原住民"其實就只是利益問題啦 光是"原住民"這三個

dos01 09/11 18:08字就代表了多少利益? 台灣更多的是一堆本來該算是

dos01 09/11 18:08原住民的人 被當作"閩南人" 會有這種結果 不就是...

dos01 09/11 18:08搞出來的 所以那些"原住民(笑)"為了維護自己的利益

dos01 09/11 18:08當然會去支持...(笑)

dos01 09/11 18:10想想看就知道了 如果當初台灣九成以上有原住民血統

dos01 09/11 18:10的本地人都被當作原住民 那些外來種要怎麼活?

dos01 09/11 18:11這幾年那些東西就在洗什麼閩南人 講白一點喔 就只是

dos01 09/11 18:11想把台灣人洗掉而已 不然那些東西都快被殲滅了

aragorn747 09/11 18:18原住民一詞最早不是利益,主要是以前都叫做山地人在

aragorn747 09/11 18:18歧視,我爸外省人我媽原住民,我到國中前都稱呼我

aragorn747 09/11 18:18媽那邊山地人,一直到後面有人發現這是歧視才開始

aragorn747 09/11 18:18有正名活動,但搞笑的就是原住民死忠支持歧視自己

aragorn747 09/11 18:18的藍色。

Silwez 09/11 18:33外省人只是歧視,原住民跟本省漢人已經互鬥數百年

hsnuest 09/11 18:55讀「阿富汗文件」一書,早在2001年美軍摧枯拉朽擊敗

hsnuest 09/11 18:56塔利班後,塔利班其實有投降並談判加入新阿富汗政府

hsnuest 09/11 18:57嘗試新制度的意願,只是美國拒絕,就是要把塔利班往

hsnuest 09/11 18:58死裡打,錯過了提早20年結束戰爭並脫身的機會。