Re: [新聞] 總統府:義務役延長1年尚未定案 須符合「
※ 引述《snh48spush (后里大谷翔平)》之銘言:
: 先談義務役之前就要先討論台灣的國防重點
: 如果用大學課程做比喻的話
: 海空軍幾乎都是必修課
: 陸軍部分必修部分選修課(至於比例因為陸軍太複雜所以要另外開專題討論)
: 因為台灣是海島國家
: 不像南韓、以色列、烏克蘭甚至是亞美尼亞跟其他國家陸路相連
: 人家要入侵走路就可以抵達了
: 解放軍如果要入侵台灣勢必要渡台灣海峽
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台灣海峽是對我方防守有利的天險大家都知道。有人說「不是天險」嗎?
所以你下述幾行的「天險導致的共軍攻方的不順」的情節設想,沒有人反對其存在。
但問題是,戰爭哪是一關、一關搞得好像前一關全員處理完畢,再讓剩餘者同時一起前進下一關?
雙方地基飛彈互射、空中雙方軍機激戰中、海面雙方艦艇也激戰中,而渡海船團也前進中,且若某些已經躲過彈雨更加接近我方海岸的登陸艇是繼續前進,又不是回頭援救落水的其他共軍而耽誤前進,被你以為的海上共軍剩餘者稍後一起前進、再一起受到我方第二波火力覆蓋,所以共軍剩餘者更加接近100%被殲滅於海上、所以推出你預設的國軍陸軍一切安啦(所以也不必討論什麼義務役役期)似的結論。
海峽天險可讓我方反艦飛彈、火箭彈將大部分共軍運輸艦、機帆船打掉大部分,這也是
大家都同意屬於合理可預測的。但問題就是你閣下講得好似共軍100%全部死在海峽,所以國軍陸軍其實沒什麼事做似的。一切交給國軍海空軍就可以了,陸軍翹腳喝茶看報嗎?
你要知道,戰爭的攻守交戰很複雜,在我方嚴密的對海(火箭、與飛)彈洗覆蓋下,終究會有少數,或許10%(這樣最好)、或許20%(這樣就比較不好)、或許30%(那麼這樣就麻煩了)反正不論是狗屎運或啥沒被幹沉的共軍人、船,而能臨近灘岸搶灘好嗎?
你都不知道你自己樂觀過頭?若國軍依你這種過度樂觀而建軍,那台灣才完蛋!
最大可能性預測是,海峽天險與我方龐大反艦飛彈與火箭彈數量,共軍渡海船團大部分會被殲滅於海上,不可能有過半數能成功上岸;但是你講得好似共軍97%、98%、99%、甚至100%上不了岸或上岸後也97%、98%、99%、100%被殲滅於灘頭,你都不覺得你天真過頭?
我們做過班、排、連戰鬥教練的人們,知道戰鬥時的複雜情況、敵人不是讓你一槍一個很理所當然的全都能順利宰了沒有漏網之魚;反而版上某些沒有團體戰鬥教練經驗的網友們(你就是這群人之一),講得一口「啊,敵人在灘頭不是可以都被殲滅了嗎」云云。
因此,正解是國軍陸軍免不了在戰時會有相當的作戰任務,而需要思考陸軍在人力上關於現行募兵制淒淒慘慘--如果募兵制推行順利,兵員充足,我們哪會有意見去主張延長義務役期的必要性--所以需要延長義務役役期,至少能幫到志願役--很多人以前都講過了諸多方面,不贅述--讓已經人數不足的志願役至少能有更多時間訓練,而提升陸軍兵員層面在量方面的戰力。
以及義務役雖然沒有像志願役那麼專精,但也要熟練的蠻多(絕不只有一點點)戰鬥技巧(包含需要合作的大小團體型戰鬥教練好嗎,不是只有單兵射擊能力而已)。
進而在灘頭戰(戰術另當別論,先前在其他主題大夥也研討出某些比現行陸軍高層的蠢方法為佳的防禦戰術)或城鎮戰(希望不要發生,但依照敵我在灘頭接戰後,我方守勢順利與否的程度,天曉得,不能不未雨綢繆)的更有力作戰應對。
: 可是台灣海峽常年風浪不穩定(搭船渡海常常有人在船上暈船嘔吐就是最好的證明)
: 外加強勁的洋流與行星風系影響
: 以及台灣跟福建都是高山與丘陵地形形成世界良好的風場
: 勢必影響解放軍的渡海能力與戰力
: 更不要說台灣本身就有一堆防空反艦飛彈以及美日用電子戰干擾與開圖打甚至是派海空軍: 協防的情況下
: 解放軍壓根就沒有勝算可言
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你太武斷了。持平說應是共軍勝算低,而且這還要是陸軍的相關情況不要再越搞越回去。
你基於私心(你找的反對延長的理由根本不成理由。反面來說,甚至假若完全沒有理由,政府直接宣佈連四個月也免了,你難道基於公心申請仍然當四個月?所以說你是私心完全合理,你的論述方向就是義務役期越短越好、廢除更好,這樣你就不必當兵了)所抵制的義務役役期延長,就是讓陸軍越搞越回去,反而會讓原本共軍不高的勝算又高了一些。
: 義務役不是說沒有任務,他們唯一能做的就是協助平民躲飛彈與管理社會秩序而已(因 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 中共會打人道主義戰爭,譬如打總統府的飛彈會炸到北一女等)
你上方論點是在鬧笑話。你說的維持地方秩序--那是警察,或再多加上民防團體(民防法你自己去查)做的。你眼中的義務役做這種事?那麼義務役比替代役還不如好嗎?女里長甚至連四個月兵都沒當呢,都能在戰時依照民防法組織該里的民防維持該里秩序好嗎!
: 去海岸殺敵就真的免了(台灣海岸沒那麼好登陸且還有一堆消坡塊等著解放軍)
: 其實說到底
: 多數台灣的義務役說好聽的叫做安定社會民心
: 講難聽的叫做面子工程而已
????????
這是你為了怕自己畢業後當兵,現在在本板亂扯一通所自以為是的。
: 不過這個前提是台灣有高科技國防可以保護國家
: (尤其是樂山雷達,直接翻轉台灣的國防能量)
: 另外補充一個點
: 其實三國的赤壁之戰可以給台灣當作一個借鏡
退一萬步而言不是完全不需借鏡,但是你東拉西扯一堆亂借鏡,此處不贅述你的三國類比情況。
: 赤壁之戰主要是因為周瑜了解展場附近的水文氣象等地理資訊(絕對不是諸葛亮神算跟借: 東風)
: 外加當時東吳有強大的水軍
: 曹操當時有強大的騎兵但水軍還是一蹋糊塗
: 士兵一上去就會暈船瞬間沒了戰力
: 為了讓他們保有戰力就採取連環船
: 結果可想而知曹操被打敗並奠定三國鼎立的基礎
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推 ghost0410520: 269旅黃中尉消失的腳踏車都可以自己變出來,純志願 09/15 04:51 → ghost0410520: 役搞出這種鳥事,你要民眾相信義務役進去不會在多 09/15 04:51 → ghost0410520: 幾條人命?國軍依然這個樣子,要人家相信會善待義 09/15 04:51 → ghost0410520: 務役?時薪八塊半,事情還跟義志願役一樣都沒少, 09/15 04:51 → ghost0410520: 這本來就違反人性,別期待義務役會多付出努力什麼 09/15 04:5138
說到當兵,大家都有滿肚子故事。 如果說台灣軍隊近年來真的有最正確的決定,大概就是下面兩項: 讓部隊吃飽 士官大專以上學歷 先說第一項。現在大家大概很難想像當兵吃不飽的狀況,實際上,在我上成功嶺及新訓,甚8
軍隊玩兵其實都是長官的默許 玩兵簡單來說就是能讓兵好控制 用暴力的手段教訓新兵 建立起老兵的威嚴 等到新兵變老,就一樣的對付菜鳥10
其實恢復一年兵 最好就是都丟野戰部隊 不然日常勤務一堆 尤其在駐地 拉菜 打便當 保槍 站哨 割草 修車 交管 幹部把人分一分 就沒有人在訓練了 有義務役時候 野戰部隊駐地每天都有課表啊11
前文刪。 想太多。老美要臺灣沒國防工業,直接卡死關鍵零組件你就一堆東西做不出來了,那麼迂迴叫臺灣搞義務役幹嘛? 要瞭解美國的立場,要先瞭解:美國不是鐵板一塊,不同人有不同立場。 基本上美國人的共識是:戰爭很可能2024到2030年左右爆發,而臺灣應該要強化不對稱戰力。可是接下來就是問題了:不對稱戰力是啥?或者更根本的問題是:美國的臺海戰爭對策到底是什麼? 一派人的想法是:美國要避免直接介入臺海,所以當戰爭爆發時,美國要在不直接介入的條件下最大化對中國的傷害。這個想法下,美國會避免和中國爆發擦槍走火的情況,同時會強迫臺灣準備大規模內陸戰鬥,因為一個終戰指導原則是反登陸失敗就談和的臺灣是沒辦法給中國太多傷害的。40
本文沒有國軍酸點,不辛辣... 回復六/八/十個月或一年兵,其實沒什麼用 我指的有用是要指能和以前二年兵年代一樣義務役能頂半邊天 現在根本不可能 當年預官甚至能在司令部當參謀,旅級/軍團級更多24
感覺多數台灣義務役訓練內容繁冗 役期再長也訓練不到東西 都是源於齊頭式的訓練要照料少數智力或體力有問題的天兵 導致整個教育流程充斥著大量的防呆措施 防止有人學不會或是故意搞事8
其實幾個月都無所謂,但陸軍整個訓練要修改. 如果單純以步兵,勤務,彈藥兵為主的話,其實也不需要延到一年, 我自己認為是七個月就夠了, 我比較懷疑陸軍最終方案是九個月,而不是滿一年. : → wahaha99 : 而且到現在女性都還不用當兵 我國的兩性平權真的1X
美國要求台灣要延長義務役 並不是希望台灣形成即戰力 而是不希望台灣國防工業太過強大 以至於可以用科技掩蓋兵役甚至威脅老美的科技霸主地位 醉翁之意不在酒22
個人極度反對二年甚至一年義務役, 義務役"極大多數"都無心也沒興趣在戰爭上,戰力本就極度低落,從烏俄戰事就可知, 這些政策是為了在戰時,增加傷亡數字與仇恨,方便統治者政治處理而已, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 陸軍"基層"當兵二年經驗,軍隊文化極度自我,沈迷二戰思想,訓練是一字排開臥射為主,
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[討論] 台海戰爭第一波動員人員安安 我是36歲還在教召的後憲士官 今年七月教召時有跟現役討論過 加上以前曾在司令部跟指揮部作簡報 與人力管制的遙遠記憶(2010年 由目前有持續被教召人員為第一批動員部隊37
Re: [新聞] 因應恢復徵兵制 陸軍各部隊「幹訓班」擴編為步~~~~ ~~~~ ~~~~~~~~~~ : 且那些發射飛彈的人員都是專業的志願役 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 「主要」是這樣沒錯,大家並未否認。但你是用這種狀況在邏輯上不當跳躍、滑坡以達到 你否定義務役而不當兵(因為你就算當空軍也是當警衛、防砲部隊之類,這是經驗談,你17
Re: [分享] 昨日的將軍指導明日的戰爭 會有"勝算"嗎?你的把各個議題的論述夾雜著你抵死不想當兵的終極目的,真的需要被一一釐清。 : 利用這個議題借題發揮一下 : 先說前面 : 我的觀點可能跟主流觀點不太一樣不代表我就放棄國防 : 這是兩碼子回事,不要混為一談1X
[轉錄] 郭正亮:兵役延長為1年明年立院就會提案作者: doomdied (Died) 看板: Gossiping 標題: Re: [爆卦] 郭正亮:兵役延長為1年明年立院就會提案 時間: Wed Sep 14 06:14:53 2022 ※ 引述《takase (............)》之銘言: : ※ 引述《liunwaiqoo (角頭幫已逝)》之銘言:5
Re: [新聞] 總統府:義務役延長1年尚未定案 須符合「不然兩年制義務役預官呢?你是沒遇過體戰很強的義務役預官排長?雖然人數不多,但世 界很大,不要因為某些網友自身經驗認為義務役如何如何不行、國軍單位如何如何平常打 混(所以這些人當兵時混個爽歪歪,退伍後還鬼叫得特別大聲認為大家都是跟他一樣混) ,就忽略還是有不少很強的義務役預官、預士、士兵、與不打混的國軍單位。 : : → PTTHappy : 不 你有所不知 總統有權責 可管也該管卻不管(請參行3
[問卦] 增加義務役時間 (納入女性義務役)最近在討論義務役改回一年 那應該一起討論女兵至少服四個月義務役吧 當兵又不是只有軍事訓練 伙房、打掃、醫護也算戰時技能 且台灣2020女兵佔比已經接近16%