Re: [新聞] 總統府:義務役延長1年尚未定案 須符合「
※ 引述《zaku7777 ()》之銘言:
: 一年義務役預官所受的排長訓練太簡略,只能當機器人,當然沒什麼戰力品質可言.
不然兩年制義務役預官呢?你是沒遇過體戰很強的義務役預官排長?雖然人數不多,但世界很大,不要因為某些網友自身經驗認為義務役如何如何不行、國軍單位如何如何平常打混(所以這些人當兵時混個爽歪歪,退伍後還鬼叫得特別大聲認為大家都是跟他一樣混),就忽略還是有不少很強的義務役預官、預士、士兵、與不打混的國軍單位。
: : → PTTHappy : 不 你有所不知 總統有權責 可管也該管卻不管(請參行
: : → PTTHappy : 政學)邱國正又不是民選 他鳥民意個屁 但總統是民選
: : → PTTHappy : 在憲政制度中被賦予統帥權 有人事權處理拒不改革的
: : → PTTHappy : 軍頭 天經地義
: 這種想法就是為什麼黃埔陸軍很糟糕,但沒辦法改革的原因,
: 因為根本不懂,所以只能喊"改革"這種其實極其空泛的話,
????????
這個帽子你不要輕率亂扣還扣錯。所謂「不懂」到底是全部不懂、或某部份不懂那麼當然不予置評,但至少其他部份懂的可以置評、所以可以建議總統發揮人事權改(任用願意改的將領、免職不願改的現任豬頭)?
我以前寫過比較詳細的總統推動改革陸軍豬頭當道現狀的步驟,我哪能在短短推文欄說
得完?我沒在推文欄寫,你就以為叫總統改革陸軍是空泛提議?(那麼我下方再說一遍): 而誰才是軍事專業,懂如何軍事改革,當然軍人最專業,
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你又在講原則(理論)但忽略實況。實況如果是沈一鳴當國防部長,大家大概對沈一鳴的建軍構想沒意見。但是邱國正、徐衍璞兩位,花很多時間刺槍、砲兵行軍叫專業?
而且還是一般不是職業軍人的你、我、(如果有正常基本軍事「常識」的)總統看不出其頗有深意的專業(或不專業)嗎?
: 所以當軍方拿出幾公尺厚的各種改革案,然後說他們需要金錢與時間,
: 你能說不嘛?
: 而中華民國略畸型的政治環境又造成第二個問題,
: 軍政軍令一元化,這看似沒毛病,
: 問題在於,台灣總喜歡用前軍職當國防部長,導致國防部長變成實質總司令,
: 軍事領域基本上他想幹啥就幹啥,除非被國安會鉗制,
: 因此統帥權從來不是想像中的無所不能.
????????
沒人說「無所不能」,但也不像你講的好似「無所能」。
三軍統帥面對陸軍背景的國防部長定的教召內容是砲兵行軍、陸軍司令大力推動刺槍等措施,如果蔡英文腦袋知道一週內撥個十分鐘駕臨本板,看看版上(不是我,而是)諸如兩位版主、熊大..等人的專業意見,2017年就知道4530案在亂搞的話去早點制止,難道海軍不就早一點有救?(海軍的部份等其他主題再寫,本文先談陸軍改革)
以及蔡英文如果早一點看到jobli雖然用的是嘲諷文筆但畢竟也指出的我上方寫的陸軍部份豬頭級訓練內容,試問你有沒有想到怎麼用人事權去改革?
當然不是瑣碎到總統下令介入陸軍司令部的訓練內容更改,國防部與陸軍司令部豬頭一日當道,總統會介入不完,每週都要下令介入,這還得了!
此外,美軍的陸軍戰術教範很好是不是?只是陸軍因為積習已久,基層(尉級)腦袋清楚者尚不少,但是劣幣驅逐良幣,陸軍頂層大頭提拔的大多數是同類豬腦,所以中層(校級)就開始更嚴重地腦袋僵化毒化;到了將級,那就大概正常腦袋的連10%都不到,陸軍將領90%是豬頭當道。
這些陸軍高層表面上不論是有留美X院班資歷啊或是幹嘛,但腦袋裡根本不甩美國陸軍教範(那麼你說他留美幹嘛?簡單啊,就用公費去渡假、上課打瞌睡、考試儘量矇及格後回國就把課堂學的通通還回去啊!不然你以為咧?),仍然搞自己黃埔那套,才能讓長官讚許而繼續被提拔啊。
所以光聘請美國教官到陸軍內擔任訓練教官是沒用的,哪個營長、連長認真信奉美國教官的作法,就被豬頭陸軍高層壓抑不予提拔;哪個營長、連長把美國教官當屁而繼續搞黃埔那套,就被豬頭高層提拔,請問你覺得營長、連長會繼續信奉什麼?
所以總統就該以美國教範為準,我隨手舉例啦,方法太多種--比如讓全陸軍將級(少、中、上將)軍官全部(頂多為了留守,分兩批,但也在同一日)叫到大禮堂,發下稿紙叫他寫總統聘請美國教官出的美國陸軍教範測驗題與問答題(嚴禁作弊,作弊者立刻記兩大過免職),由美國教官批改,成績及格的列為日後提拔名單,不及格的,列為優先原有任期一到就勒令退伍名單。因此,把假設陸軍將級裡的95%砂礫與5%珍珠先區分開來,而不是總統一無所知,然後看「喔,張三曾經有留美陸軍學院班資歷」就提拔依然是豬頭的張三為政務官。
以上只是隨手假設「測試」作法,網上某些槓精不要槓這種「具體情節」。好的「測試」作法大家可自由想像你們的良策,我又沒堅持只有我上述測試作法才測得出來。
然後,上述考卷通通留著當證據,所以某些將領不要自以為可陽奉陰違,問答題時寫說少一點刺槍,上任後依然戮力刺槍,那麼總統日後免職他他也別哀。
至於比如說部長(政務官,隨時可以被免職)、司令這兩名現任者怎麼處置?簡單啊讓其下台!而且依法行政咧!甚至還可移送懲戒,最重可判剝奪退休金或退職金咧。懲處事由?兩人推動的上述荒唐政策就是證據,是有證據的又不是沒有證據。重點是果斷的總統知道依法可將這些荒唐政策作為免職事由,而不是劃地自限「這樣做會不會太不給兩人面子」。
總統有狠一點的合法作法與沒那麼狠的合法作法。前者類推公務人員考績法第26條:
....
二、專案考績,於有重大功過時行之;其獎懲依左列規定:
(一)..
(二)一次記二大過者,免職。
..
非有左列情形之一者,不得為一次記二大過處分:
一、..
二、執行國家政策不力,或怠忽職責,或洩漏職務上之機密,致政府遭受重大損害,有確實證據者。
..
一定有人說,推動戮力刺槍該當執行國家建軍政策不力嗎?廢話,交警開你違規罰單說你該當某條,而你爭執說你不該當的時候,交警怎麼說的--啊不服你就去申訴啊,罰單還不是照樣開!你大力推動刺槍就是沒有推動正確建軍政策,使陸軍遭受重大損失、怠忽你身為司令的職責!我總統就是這麼認為!你不服就去申訴,不然就去法院告啊,看法官支持不支持你(通常這種空泛概念事由,法官會尊重總統判斷;就算法官可能支持被免職者,那就等猴年馬月判決結果出來)。總統慢慢陪你玩。
當然,沒那麼狠、稍微給陸軍舊司令面子的作法,是不立即免職他而是「另有任用,調去閒差等退伍」來避免他毒化陸軍。
陸軍高層職缺空出後,總統將上述及格名單中擇優提拔繼任。
關鍵是總統要勇於任事、有決心改革陸軍豬頭充斥的積弊,去揀拔珍珠放在主官(部長、司令)關鍵位置,慢慢排毒,配合這時納入美國教官的訓練會被陸軍司令信奉,這樣則陸軍改革終究會有成效。
這樣不能以人事權扭轉陸軍風氣?先抓粽子頭,讓上樑正,然後讓正常腦袋司令提拔正常腦袋的陸軍基層軍官,讓下樑不歪、風行草偃。
題外話,至於政務官胡搞也別以為被罷黜後就沒事,如果在懲戒、懲處上要加碼讓後人警惕的話,不過這需要監察委員發動。因為怠忽失職的政務官(被總統免職後也一樣)如果又被監察院彈劾,即是移送懲戒法庭懲戒,依照公務員懲戒法第9條,如果懲戒法庭願意,可以判處剝奪該失職政務官的退職金。
此外總統還可修改國軍人事法規(這種層面基本上可以不需要修改法律),讓官缺稀少的但是較具美軍訓練文化的海陸,跟官缺很多但是是僵化黃埔訓練文化的老陸,可通用升官至對方那兒更高職位也行(兩者平常互相進行地面戰營、連對抗,以勝負成績--當然不是僅憑一場勝負。每個營、連會跟對方不同營、連對抗很多場,大家想像成MLB季賽--為晉升依據)。
總統統帥權哪像你以為的好似「無所能」,而任憑陸軍現狀下的高層豬頭們亂搞卻無統帥應有的人事作為?
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廢文發不膩
閣下對統帥權無知就自己認份不要獻醜,本板不是武器版,是軍事版,沒多讀書的閣下懂 嗎?閣下發些武器文,就自以為可無視閣下自己對統帥權的無知而對別人指手畫腳、屁說 別人廢文?我知道你常對武器議題高談闊論,但這並不等於你對武器之外的其他軍事議題 有判斷能力,譬如對統帥權的議題。閣下省省吧~早就看穿閣下歷來的廢噓文深淺了。 再告訴不讀書的你一遍:本板是軍事版包含可探討統帥權議題,本板不只是武器版,懂?
就總會抓錯粽子頭馬 一抓錯整串粽子就都那樣了
當然,凡事不是絕對。做某個行為「萬一」沒做對,當然有做錯的風險。問題是,當陸軍 出現明顯的高層疏失時,跟疏失不那麼明顯時,兩種情況下,總統是否以人事權介入,在 「搞錯的期望值」方面就不會那麼難抉擇。也就是: 1.若陸軍高層疏失見仁見智,且可能總統在繼任者也沒有珍珠名單,那麼總統就要保守、 謹慎不躁動。2.若陸軍高層疏失明顯、且總統在繼任者有珍珠名單,那麼總統就可積極作 為--做「錯」決策的機率就小多了,不需整天嚇自己「啊我選錯人怎麼辦」,否則總統根 本都不要做任何國政決策了--啊做錯決策怎麼辦.....
※ 編輯: PTTHappy (101.137.112.109 臺灣), 09/14/2022 04:32:05最好就粽子別綁一串 可是不太可能
陸軍是科層體制 科層體制的特性-白話文講-會是粽子~
所以為了那幾位特例,要養20萬人當兩年兵?
看有沒有需要(然後又要看募兵制推行得順不順利)--如果假設募兵制只募到10%,敢說 完全不能倚重二年義務役?事情不是那麼絕對到答案非黑即白。我也沒一口咬死非延長到 役期兩年不可,閱讀能力差勁的你懂不懂?
反正台灣有新玩具會有人去玩的 刺刺刺當練體能吧 我
成功嶺刺 新訓也刺 下部隊還是要刺 但至少最重要全
部人都要會
一年十萬人,兩年就20萬義務役,同樣的預算能養一萬
人每月13萬的志願役,不信沒人才要當
依現有事實,若募兵成效好,我們哪會去論義務役役期延長的必要?恰恰是你以為的依照 你說的那些預算,就(幻想而不是現實)一堆人報名去當志願役。看看現在志願役的召募 慘狀!報名(認為值得去當志願役)的也是挑非戰鬥單位希望多坐一點辦公桌的時間、少 一些時間在野戰單位。就算再多一些預算,你保證有夠多的--跟以往義務役預官同級的-- 人才(而不是失業者沒工作只好報名志願役的情況,懂嗎)去野戰單位?你就別空畫大餅 硬拗這個角度的幻想未來召募結局了。
加上19萬人食衣住行成本能省更多
21世紀過1/5了還刺
如果募兵制募得非常順利 義務役期當然不必延長!
我又沒有為了延長而延長 我方延長派也是看情況而定~
但是現狀是怎樣?明眼人都知(硬拗者除外-拗說現狀兵
員充足 募兵募得很好沒問題啊叭啦叭啦)
一年就好了啦 兩年說實話 好久 破冬都還繼續慢慢倒
數
我第一段只是回覆za講得好似一年預官"時間練得不夠"
的邏輯 依他邏輯反問那麼二年預官?不意謂我主張延長
到二年~結果有閱讀能力低落的人紮稻草人就此抬槓...
因為za說得1年長度不夠(長)<-邏輯上 2年比1年長了吧
我也只是在此角度反問za~至於1年預官當然可能已夠練
廢文王不愧是廢文王
你就別丟人現眼了,回去多唸點書。
陸軍真的很爛 很堪憂
該改革。
※ 編輯: PTTHappy (101.137.112.109 臺灣), 09/14/2022 05:05:13這是反問?滿滿的2-1
自己保重,就這樣
國軍爛是事實,但是俺又不能做什麼就連批評都懶
推原po的好方法。已知陸軍高官堅持推行錯誤政策不願
更改,該怎麼辦呢?難道完全沒有方法停止錯誤政策嗎
?突然覺得原po的方法是制止一意孤行的陸軍高官的釜
底抽薪方法,不然民眾只能眼睜睜看陸軍高官傷害陸軍
發文字數是火力覆蓋,傾瀉這麼多彈藥,除了產能高,
論述一直提升,研發也頗可觀,已經不是廢文二字可以
概括了.....
讓我想到某人都退役了才在那頭頭是道,是有個屁用
發廢文也就算了,之前還看我是學生好欺負就發文公審
,他媽是仗著自己有當過兵年紀比較大看人好欺負膩
自以為懂行政 但其實也不懂政治的言論就是長這樣
可以參考一下羅斯福火掉金上將換尼米茲的故事
統帥權的展現
軍隊爛掉本來就是總統跟政府100%全責,只是有人不願
意接受事實而已
為了選票縮短役期是誰決定?認為國家不用兵,把役男送
去賣鍋貼的是誰?
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推 ghost0410520: 269旅黃中尉消失的腳踏車都可以自己變出來,純志願 09/15 04:51 → ghost0410520: 役搞出這種鳥事,你要民眾相信義務役進去不會在多 09/15 04:51 → ghost0410520: 幾條人命?國軍依然這個樣子,要人家相信會善待義 09/15 04:51 → ghost0410520: 務役?時薪八塊半,事情還跟義志願役一樣都沒少, 09/15 04:51 → ghost0410520: 這本來就違反人性,別期待義務役會多付出努力什麼 09/15 04:5138
說到當兵,大家都有滿肚子故事。 如果說台灣軍隊近年來真的有最正確的決定,大概就是下面兩項: 讓部隊吃飽 士官大專以上學歷 先說第一項。現在大家大概很難想像當兵吃不飽的狀況,實際上,在我上成功嶺及新訓,甚8
軍隊玩兵其實都是長官的默許 玩兵簡單來說就是能讓兵好控制 用暴力的手段教訓新兵 建立起老兵的威嚴 等到新兵變老,就一樣的對付菜鳥10
其實恢復一年兵 最好就是都丟野戰部隊 不然日常勤務一堆 尤其在駐地 拉菜 打便當 保槍 站哨 割草 修車 交管 幹部把人分一分 就沒有人在訓練了 有義務役時候 野戰部隊駐地每天都有課表啊11
前文刪。 想太多。老美要臺灣沒國防工業,直接卡死關鍵零組件你就一堆東西做不出來了,那麼迂迴叫臺灣搞義務役幹嘛? 要瞭解美國的立場,要先瞭解:美國不是鐵板一塊,不同人有不同立場。 基本上美國人的共識是:戰爭很可能2024到2030年左右爆發,而臺灣應該要強化不對稱戰力。可是接下來就是問題了:不對稱戰力是啥?或者更根本的問題是:美國的臺海戰爭對策到底是什麼? 一派人的想法是:美國要避免直接介入臺海,所以當戰爭爆發時,美國要在不直接介入的條件下最大化對中國的傷害。這個想法下,美國會避免和中國爆發擦槍走火的情況,同時會強迫臺灣準備大規模內陸戰鬥,因為一個終戰指導原則是反登陸失敗就談和的臺灣是沒辦法給中國太多傷害的。40
本文沒有國軍酸點,不辛辣... 回復六/八/十個月或一年兵,其實沒什麼用 我指的有用是要指能和以前二年兵年代一樣義務役能頂半邊天 現在根本不可能 當年預官甚至能在司令部當參謀,旅級/軍團級更多24
感覺多數台灣義務役訓練內容繁冗 役期再長也訓練不到東西 都是源於齊頭式的訓練要照料少數智力或體力有問題的天兵 導致整個教育流程充斥著大量的防呆措施 防止有人學不會或是故意搞事8
其實幾個月都無所謂,但陸軍整個訓練要修改. 如果單純以步兵,勤務,彈藥兵為主的話,其實也不需要延到一年, 我自己認為是七個月就夠了, 我比較懷疑陸軍最終方案是九個月,而不是滿一年. : → wahaha99 : 而且到現在女性都還不用當兵 我國的兩性平權真的1X
美國要求台灣要延長義務役 並不是希望台灣形成即戰力 而是不希望台灣國防工業太過強大 以至於可以用科技掩蓋兵役甚至威脅老美的科技霸主地位 醉翁之意不在酒22
個人極度反對二年甚至一年義務役, 義務役"極大多數"都無心也沒興趣在戰爭上,戰力本就極度低落,從烏俄戰事就可知, 這些政策是為了在戰時,增加傷亡數字與仇恨,方便統治者政治處理而已, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 陸軍"基層"當兵二年經驗,軍隊文化極度自我,沈迷二戰思想,訓練是一字排開臥射為主,
爆
[問卦] 「義務役期延長」投票本宅看到民調,7成人願為保衛台灣而戰,6成9支持「義務役期延長」,這你敢信? 本宅在PTT上也搞個民調,支持「義務役期延長」的請推,不支持的就噓。 3月18日10點本宅公佈結果,感謝各位鄉民! --79
[討論] 義務役?義務役!一年?四個月?寫在前面: 當你拿刀刺向惡魔時,你身上也會沾滿惡魔的鮮血。 看了這幾天大家很熱烈討論烏俄之戰對台灣防守的啟發,因為安大略省已經解封,所以我整 理了一下,拿去跟皇家加拿大軍團(Royal Canadian Legion)的一個退伍軍官朋友聊起來 。48
[討論] 周子定:義務役期12個月不具備打仗能力(評論俄國陸軍義務役戰力,其中一個關於役期-戰力角度) 5:52~6:08 俄國為何是紙老虎的原因之一--作戰人員素質--之關於(陸軍)義務役戰力: 「糟糕的是,俄羅斯的義務兵,服役期從之前的24個月,(先是)縮短到18個月,到目前28
Re: [討論] 義務役?義務役!一年?四個月?推 ja23072008 : 台灣海島防禦體系成熟在兩蔣時代完成,連美軍來打 03/20 17:02 → ja23072008 : 都是重演硫磺島跟沖繩戰役(不丟核彈美元綠卡的話) 03/20 17:02 → ja23072008 : ,只差個核彈就是究極體。但很多人無法理解“軍隊是 03/20 17:02 → ja23072008 : 社會縮影”這句話,以為職軍能夠全盤決定訓練裝備。 03/20 17:02 → ja23072008 : 這很明顯跟軍隊國家化目的背道而馳。 03/20 17:0226
Re: [討論] 義務役?義務役!一年?四個月?下午想到很多,但一下說不完,明天要去上課,今天大概說一下 課表以前是連長要排,只是很多連長叫參三排,我筆記有時數啦 但全表我沒有,大概的內容我前面步槍兵那篇有PO,可以參考 借一下這句話 swatteam : 然後國軍流步兵科"步槍兵"單位技能不數位也不複雜20
Re: [新聞] 總統府:義務役延長1年尚未定案 須符合「軍隊必須有組織才能作戰,由軍官士官組成框架,再填入兵員, 增設步兵旅,恢復一年義務役,這很簡單, 但想找到足夠多的尉官與士官去填步兵旅基層就很難, 士官還好,但尉官極缺, 過往義務役時代,少尉多是義務役預官,正期與專科班只是過水,X
[問卦] 為什麼三流戰鬥能力的義務役這麼嗆烏克蘭的故事告訴我們 真到了最後關頭 槍拿得起來的 比受過訓練重要多了 一堆平常在營區刷油漆拔草的 自己 也會拿出來自嘲 但嗆替代役和免疫虎虎生風 實際戰鬥能力卻連美國玩槍的新手都不如 為什麼一堆投降主義一兩年的義務役老頭這麼邱 五十步笑百步? --X
Re: [討論] 義務役?義務役!一年?四個月?台灣的義務役問題, 是個極其複雜、盤根錯節、一缸子爛蛋的事情。 既然台灣已經民主化多年, 任何事情擺脫不掉民意, 那麼對於義務的存廢、或是該如何存在, 也與民眾的意志有關係。 但光是在民眾的意志這塊上, 問題就可能不比邱班長之流小。X
Re: [分享] 從俄國卡車的照片看俄軍在烏克蘭的困境思維邏輯:面對缺失才能改革。所以本文要講國軍的某些缺失-- 用意是希望:那就「改」啊、「改了」就好了!而不是「不改」繼續「擺爛」。 因此,針對此文說的「一部分」(不是全部)情況予以回應。 : 專家表示,這些損壞的俄國卡車的照片顯示了莫斯科在後勤補給上的困境。 : Telenko的說法與二戰時美軍上將Omar Bradley的名言相互呼應:
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Re: [新聞] 小英8年/沒當兵的三軍統帥 照顧軍人卻39
[分享] 中俄的軍事合作關係為何令西方擔憂81
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Re: [情報] 俄軍於哈爾科夫邊境發起大規模佯攻作15
[分享] 台灣C-130H有這麼猛?10
[情報] 烏俄戰爭-國際情報(20240517)8
Re: [新聞] 小英8年/沒當兵的三軍統帥 照顧軍人卻4
Re: [新聞] 烏國第2大城告急! 澤倫斯基籲美增援「11
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/5/17)7
[情報] 俄軍疑似在蘇梅邊境聚集被抓包1
[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報(20240517)7
[討論] 近期幾乎沒看過反步兵地雷發揮的影片?