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Re: [新聞] 總統府:義務役延長1年尚未定案 須符合「

看板Military標題Re: [新聞] 總統府:義務役延長1年尚未定案 須符合「作者
PTTHappy
(no)
時間推噓 5 推:10 噓:5 →:30

※ 引述《zaku7777 ()》之銘言:
: 一年義務役預官所受的排長訓練太簡略,只能當機器人,當然沒什麼戰力品質可言.
不然兩年制義務役預官呢?你是沒遇過體戰很強的義務役預官排長?雖然人數不多,但世界很大,不要因為某些網友自身經驗認為義務役如何如何不行、國軍單位如何如何平常打混(所以這些人當兵時混個爽歪歪,退伍後還鬼叫得特別大聲認為大家都是跟他一樣混),就忽略還是有不少很強的義務役預官、預士、士兵、與不打混的國軍單位。
: : → PTTHappy : 不 你有所不知 總統有權責 可管也該管卻不管(請參行
: : → PTTHappy : 政學)邱國正又不是民選 他鳥民意個屁 但總統是民選
: : → PTTHappy : 在憲政制度中被賦予統帥權 有人事權處理拒不改革的
: : → PTTHappy : 軍頭 天經地義
: 這種想法就是為什麼黃埔陸軍很糟糕,但沒辦法改革的原因,
: 因為根本不懂,所以只能喊"改革"這種其實極其空泛的話,
????????
這個帽子你不要輕率亂扣還扣錯。所謂「不懂」到底是全部不懂、或某部份不懂那麼當然不予置評,但至少其他部份懂的可以置評、所以可以建議總統發揮人事權改(任用願意改的將領、免職不願改的現任豬頭)?

我以前寫過比較詳細的總統推動改革陸軍豬頭當道現狀的步驟,我哪能在短短推文欄說
得完?我沒在推文欄寫,你就以為叫總統改革陸軍是空泛提議?(那麼我下方再說一遍): 而誰才是軍事專業,懂如何軍事改革,當然軍人最專業,
~~~~~~~~~~
你又在講原則(理論)但忽略實況。實況如果是沈一鳴當國防部長,大家大概對沈一鳴的建軍構想沒意見。但是邱國正、徐衍璞兩位,花很多時間刺槍、砲兵行軍叫專業?

而且還是一般不是職業軍人的你、我、(如果有正常基本軍事「常識」的)總統看不出其頗有深意的專業(或不專業)嗎?
: 所以當軍方拿出幾公尺厚的各種改革案,然後說他們需要金錢與時間,
: 你能說不嘛?
: 而中華民國略畸型的政治環境又造成第二個問題,
: 軍政軍令一元化,這看似沒毛病,
: 問題在於,台灣總喜歡用前軍職當國防部長,導致國防部長變成實質總司令,
: 軍事領域基本上他想幹啥就幹啥,除非被國安會鉗制,
: 因此統帥權從來不是想像中的無所不能.
????????
沒人說「無所不能」,但也不像你講的好似「無所能」。

三軍統帥面對陸軍背景的國防部長定的教召內容是砲兵行軍、陸軍司令大力推動刺槍等措施,如果蔡英文腦袋知道一週內撥個十分鐘駕臨本板,看看版上(不是我,而是)諸如兩位版主、熊大..等人的專業意見,2017年就知道4530案在亂搞的話去早點制止,難道海軍不就早一點有救?(海軍的部份等其他主題再寫,本文先談陸軍改革)

以及蔡英文如果早一點看到jobli雖然用的是嘲諷文筆但畢竟也指出的我上方寫的陸軍部份豬頭級訓練內容,試問你有沒有想到怎麼用人事權去改革?

當然不是瑣碎到總統下令介入陸軍司令部的訓練內容更改,國防部與陸軍司令部豬頭一日當道,總統會介入不完,每週都要下令介入,這還得了!

此外,美軍的陸軍戰術教範很好是不是?只是陸軍因為積習已久,基層(尉級)腦袋清楚者尚不少,但是劣幣驅逐良幣,陸軍頂層大頭提拔的大多數是同類豬腦,所以中層(校級)就開始更嚴重地腦袋僵化毒化;到了將級,那就大概正常腦袋的連10%都不到,陸軍將領90%是豬頭當道。

這些陸軍高層表面上不論是有留美X院班資歷啊或是幹嘛,但腦袋裡根本不甩美國陸軍教範(那麼你說他留美幹嘛?簡單啊,就用公費去渡假、上課打瞌睡、考試儘量矇及格後回國就把課堂學的通通還回去啊!不然你以為咧?),仍然搞自己黃埔那套,才能讓長官讚許而繼續被提拔啊。

所以光聘請美國教官到陸軍內擔任訓練教官是沒用的,哪個營長、連長認真信奉美國教官的作法,就被豬頭陸軍高層壓抑不予提拔;哪個營長、連長把美國教官當屁而繼續搞黃埔那套,就被豬頭高層提拔,請問你覺得營長、連長會繼續信奉什麼?

所以總統就該以美國教範為準,我隨手舉例啦,方法太多種--比如讓全陸軍將級(少、中、上將)軍官全部(頂多為了留守,分兩批,但也在同一日)叫到大禮堂,發下稿紙叫他寫總統聘請美國教官出的美國陸軍教範測驗題與問答題(嚴禁作弊,作弊者立刻記兩大過免職),由美國教官批改,成績及格的列為日後提拔名單,不及格的,列為優先原有任期一到就勒令退伍名單。因此,把假設陸軍將級裡的95%砂礫與5%珍珠先區分開來,而不是總統一無所知,然後看「喔,張三曾經有留美陸軍學院班資歷」就提拔依然是豬頭的張三為政務官。

以上只是隨手假設「測試」作法,網上某些槓精不要槓這種「具體情節」。好的「測試」作法大家可自由想像你們的良策,我又沒堅持只有我上述測試作法才測得出來。

然後,上述考卷通通留著當證據,所以某些將領不要自以為可陽奉陰違,問答題時寫說少一點刺槍,上任後依然戮力刺槍,那麼總統日後免職他他也別哀。

至於比如說部長(政務官,隨時可以被免職)、司令這兩名現任者怎麼處置?簡單啊讓其下台!而且依法行政咧!甚至還可移送懲戒,最重可判剝奪退休金或退職金咧。懲處事由?兩人推動的上述荒唐政策就是證據,是有證據的又不是沒有證據。重點是果斷的總統知道依法可將這些荒唐政策作為免職事由,而不是劃地自限「這樣做會不會太不給兩人面子」。

總統有狠一點的合法作法與沒那麼狠的合法作法。前者類推公務人員考績法第26條:

....
二、專案考績,於有重大功過時行之;其獎懲依左列規定:
(一)..
(二)一次記二大過者,免職
..
非有左列情形之一者,不得為一次記二大過處分:
一、..
二、執行國家政策不力,或怠忽職責,或洩漏職務上之機密,致政府遭受重大損害有確實證據者。
..



一定有人說,推動戮力刺槍該當執行國家建軍政策不力嗎?廢話,交警開你違規罰單說你該當某條,而你爭執說你不該當的時候,交警怎麼說的--啊不服你就去申訴啊,罰單還不是照樣開!你大力推動刺槍就是沒有推動正確建軍政策,使陸軍遭受重大損失、怠忽你身為司令的職責!我總統就是這麼認為!你不服就去申訴,不然就去法院告啊,看法官支持不支持你(通常這種空泛概念事由,法官會尊重總統判斷;就算法官可能支持被免職者,那就等猴年馬月判決結果出來)。總統慢慢陪你玩。

當然,沒那麼狠、稍微給陸軍舊司令面子的作法,是不立即免職他而是「另有任用,調去閒差等退伍」來避免他毒化陸軍。

陸軍高層職缺空出後,總統將上述及格名單中擇優提拔繼任。

關鍵是總統要勇於任事、有決心改革陸軍豬頭充斥的積弊,去揀拔珍珠放在主官(部長、司令)關鍵位置,慢慢排毒,配合這時納入美國教官的訓練會被陸軍司令信奉,這樣則陸軍改革終究會有成效。

這樣不能以人事權扭轉陸軍風氣?先抓粽子頭,讓上樑正,然後讓正常腦袋司令提拔正常腦袋的陸軍基層軍官,讓下樑不歪、風行草偃。

題外話,至於政務官胡搞也別以為被罷黜後就沒事,如果在懲戒、懲處上要加碼讓後人警惕的話,不過這需要監察委員發動。因為怠忽失職的政務官(被總統免職後也一樣)如果又被監察院彈劾,即是移送懲戒法庭懲戒,依照公務員懲戒法第9條,如果懲戒法庭願意,可以判處剝奪該失職政務官的退職金。

此外總統還可修改國軍人事法規(這種層面基本上可以不需要修改法律),讓官缺稀少的但是較具美軍訓練文化的海陸,跟官缺很多但是是僵化黃埔訓練文化的老陸,可通用升官至對方那兒更高職位也行(兩者平常互相進行地面戰營、連對抗,以勝負成績--當然不是僅憑一場勝負。每個營、連會跟對方不同營、連對抗很多場,大家想像成MLB季賽--為晉升依據)。

總統統帥權哪像你以為的好似「無所能」,而任憑陸軍現狀下的高層豬頭們亂搞卻無統帥應有的人事作為?

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※ PTT留言評論
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ja23072008 09/14 04:14廢文發不膩

閣下對統帥權無知就自己認份不要獻醜,本板不是武器版,是軍事版,沒多讀書的閣下懂 嗎?閣下發些武器文,就自以為可無視閣下自己對統帥權的無知而對別人指手畫腳、屁說 別人廢文?我知道你常對武器議題高談闊論,但這並不等於你對武器之外的其他軍事議題 有判斷能力,譬如對統帥權的議題。閣下省省吧~早就看穿閣下歷來的廢噓文深淺了。 再告訴不讀書的你一遍:本板是軍事版包含可探討統帥權議題,本板不只是武器版,懂?

bellas 09/14 04:14就總會抓錯粽子頭馬 一抓錯整串粽子就都那樣了

當然,凡事不是絕對。做某個行為「萬一」沒做對,當然有做錯的風險。問題是,當陸軍 出現明顯的高層疏失時,跟疏失不那麼明顯時,兩種情況下,總統是否以人事權介入,在 「搞錯的期望值」方面就不會那麼難抉擇。也就是: 1.若陸軍高層疏失見仁見智,且可能總統在繼任者也沒有珍珠名單,那麼總統就要保守、 謹慎不躁動。2.若陸軍高層疏失明顯、且總統在繼任者有珍珠名單,那麼總統就可積極作 為--做「錯」決策的機率就小多了,不需整天嚇自己「啊我選錯人怎麼辦」,否則總統根 本都不要做任何國政決策了--啊做錯決策怎麼辦.....

※ 編輯: PTTHappy (101.137.112.109 臺灣), 09/14/2022 04:32:05

bellas 09/14 04:26最好就粽子別綁一串 可是不太可能

PTTHappy 09/14 04:34陸軍是科層體制 科層體制的特性-白話文講-會是粽子~

miname 09/14 04:36所以為了那幾位特例,要養20萬人當兩年兵?

看有沒有需要(然後又要看募兵制推行得順不順利)--如果假設募兵制只募到10%,敢說 完全不能倚重二年義務役?事情不是那麼絕對到答案非黑即白。我也沒一口咬死非延長到 役期兩年不可,閱讀能力差勁的你懂不懂?

bellas 09/14 04:39反正台灣有新玩具會有人去玩的 刺刺刺當練體能吧 我

bellas 09/14 04:39成功嶺刺 新訓也刺 下部隊還是要刺 但至少最重要全

bellas 09/14 04:39部人都要會

miname 09/14 04:39一年十萬人,兩年就20萬義務役,同樣的預算能養一萬

miname 09/14 04:39人每月13萬的志願役,不信沒人才要當

依現有事實,若募兵成效好,我們哪會去論義務役役期延長的必要?恰恰是你以為的依照 你說的那些預算,就(幻想而不是現實)一堆人報名去當志願役。看看現在志願役的召募 慘狀!報名(認為值得去當志願役)的也是挑非戰鬥單位希望多坐一點辦公桌的時間、少 一些時間在野戰單位。就算再多一些預算,你保證有夠多的--跟以往義務役預官同級的-- 人才(而不是失業者沒工作只好報名志願役的情況,懂嗎)去野戰單位?你就別空畫大餅 硬拗這個角度的幻想未來召募結局了。

miname 09/14 04:40加上19萬人食衣住行成本能省更多

bellas 09/14 04:4021世紀過1/5了還刺

PTTHappy 09/14 04:41如果募兵制募得非常順利 義務役期當然不必延長!

PTTHappy 09/14 04:42我又沒有為了延長而延長 我方延長派也是看情況而定~

PTTHappy 09/14 04:42但是現狀是怎樣?明眼人都知(硬拗者除外-拗說現狀兵

PTTHappy 09/14 04:43員充足 募兵募得很好沒問題啊叭啦叭啦)

bellas 09/14 04:44一年就好了啦 兩年說實話 好久 破冬都還繼續慢慢倒

bellas 09/14 04:44

PTTHappy 09/14 04:45我第一段只是回覆za講得好似一年預官"時間練得不夠"

PTTHappy 09/14 04:46的邏輯 依他邏輯反問那麼二年預官?不意謂我主張延長

PTTHappy 09/14 04:46到二年~結果有閱讀能力低落的人紮稻草人就此抬槓...

PTTHappy 09/14 04:47因為za說得1年長度不夠(長)<-邏輯上 2年比1年長了吧

PTTHappy 09/14 04:48我也只是在此角度反問za~至於1年預官當然可能已夠練

ja23072008 09/14 04:56廢文王不愧是廢文王

你就別丟人現眼了,回去多唸點書。

DrOGC 09/14 05:00陸軍真的很爛 很堪憂

該改革。

※ 編輯: PTTHappy (101.137.112.109 臺灣), 09/14/2022 05:05:13

totenkopf00109/14 05:17這是反問?滿滿的2-1

totenkopf00109/14 05:17自己保重,就這樣

totenkopf00109/14 05:19國軍爛是事實,但是俺又不能做什麼就連批評都懶

CassSunstein09/14 05:31推原po的好方法。已知陸軍高官堅持推行錯誤政策不願

CassSunstein09/14 05:34更改,該怎麼辦呢?難道完全沒有方法停止錯誤政策嗎

CassSunstein09/14 05:38?突然覺得原po的方法是制止一意孤行的陸軍高官的釜

CassSunstein09/14 05:40底抽薪方法,不然民眾只能眼睜睜看陸軍高官傷害陸軍

mudmud 09/14 05:54發文字數是火力覆蓋,傾瀉這麼多彈藥,除了產能高,

mudmud 09/14 05:54論述一直提升,研發也頗可觀,已經不是廢文二字可以

mudmud 09/14 05:54概括了.....

totenkopf00109/14 05:58讓我想到某人都退役了才在那頭頭是道,是有個屁用

snh48spush 09/14 06:25發廢文也就算了,之前還看我是學生好欺負就發文公審

snh48spush 09/14 06:25,他媽是仗著自己有當過兵年紀比較大看人好欺負膩

strollinrain09/14 06:33自以為懂行政 但其實也不懂政治的言論就是長這樣

hidden0517 09/14 09:25可以參考一下羅斯福火掉金上將換尼米茲的故事

hidden0517 09/14 09:25統帥權的展現

jobli 09/14 09:47軍隊爛掉本來就是總統跟政府100%全責,只是有人不願

jobli 09/14 09:47意接受事實而已

jobli 09/14 09:58為了選票縮短役期是誰決定?認為國家不用兵,把役男送

jobli 09/14 09:58去賣鍋貼的是誰?