Re: [新聞] 總統府:義務役延長1年尚未定案 須符合「
推 ghost0410520: 269旅黃中尉消失的腳踏車都可以自己變出來,純志願 09/15 04:51→ ghost0410520: 役搞出這種鳥事,你要民眾相信義務役進去不會在多 09/15 04:51→ ghost0410520: 幾條人命?國軍依然這個樣子,要人家相信會善待義 09/15 04:51→ ghost0410520: 務役?時薪八塊半,事情還跟義志願役一樣都沒少, 09/15 04:51→ ghost0410520: 這本來就違反人性,別期待義務役會多付出努力什麼 09/15 04:51→ ghost0410520: ,時間到就閃人才是真的,跟歐美流行的安靜辭職一 09/15 04:51→ ghost0410520: 樣,要求的達到最低標準,除此之外絕不出力,國軍 09/15 04:51→ ghost0410520: 那個環境真的覺得能從騙什麼人進去賣命?都2022年 09/15 04:51→ ghost0410520: 了沒多少人可以給你騙了 09/15 04:51台灣人不信任國軍的原因
並不是國軍沒有能力保家衛國
而是軍隊從來不會善待他人
霸凌、玩兵、內鬥樣樣都來
以前就有長輩說當兵剛進去都是被霸凌的份
那些學長都說要他們懶趴抓緊
到了後面有新兵進來學長退伍的時候就換他們玩弄那些菜鳥了
到了現在雖然役期改成四個月
就連剛退伍的同輩
四個月義務役一半以上進去照樣也被玩弄
而他因為有本事才躲過一劫
也難怪每個役男要進去當兵前
家長都耳提面命的說不要想著要保家衛國,能夠安全退伍是最重要的
推 a40494 : 所以才說連自己管的到的內部都不先著手了,才去玩八 09/15 09:07→ a40494 : 字還沒一撇的東西,你說奇怪不奇怪?還是這時候國軍 09/15 09:07→ a40494 : 又不歸政府管了? 09/15 09:07這句話非常實在
志願役都管理不好了還有能力管理義務役嗎?
沒抓到重點就算了,擺明就是吃軟不吃硬嘛!
真的不要老是怪人家想要逃兵
都2022年資訊大爆炸的時代了
現代人不是塑膠做的好嗎?
至於要說解決的方案
唯一的辦法還是進行有限度的戰爭(就像克里米亞危機到俄烏戰爭之間烏克蘭奮發圖強)
但問題是美國會允許台海發生任何一個衝突嗎?
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我也四個月,沒被玩弄阿,你玩弄的標準是什麼?
玩弄 好害羞
有1985義務役真的還敢亂玩?
玩弄XDDD
摸彈夾 電報你
有1985 洪仲丘仍是死了
太多洞可以跳了
至少我自己連上是怕投訴電話怕的要命
海巡可以1985嗎
洪仲丘之後的1985效率很高,之前連上的被投訴晚餐
米沒煮透直接煮宵夜...
然後後面米沒有一次沒煮透
多少還是有但有比以前收斂啦!
現在四個月兵幹部都當少爺啊,出事了一定是砸自己
飯碗搞不好還會砸到別人的。學長學弟制的部分
四個月差不多要對單位比較熟悉的時候就要結訓了
哪有當學長作威作福的機會XD
基本上可能要分洪案前跟洪案後,洪案後我的印象是
“讓這群夏令營的乖乖回去”優先
至少我認識的沒聽過被玩的只聽過這樣的訓練能打仗
嗎...
應該是給美國一個投名狀啦
一年兵乾脆不要當
4個月菜比八玩菜比八,聽起來挺好笑,但也不是不存
在,因為去當兵才會知道,這世上真的很多傻子
然後玩兵台灣的真的小兒科了,你去軍旅板抱怨吧
仲秋案前後 有很大的差異
269旅2020年可以把人玩到沒吃飯沒睡覺累死,家屬還
要不到真相,過了兩年腳踏車憑空跑出來,洪案過後
到現在國家改變了什麼?想要延長兵役的不就是叫更
多無辜的人進去被虐待?
我覺得國軍陸軍基本上已經沒救了 想要改革直接
創新軍 完全杜絕國軍體系的人員進入 初期交由美軍
代訓
像日本自衛隊那樣建軍,全新的軍校跟部隊
聘請西方教官協助建軍順便幫台灣2030年成功雙語化也不錯
不然黃埔毒瘤根本跟殭屍病毒一樣根本無法斷絕
國軍這種大染缸 洪案前後有收斂 但要根絕?呵呵
之前政府給國軍找了多少國家的顧問,都沒用的,改不了
我是洪案前入伍的一年兵 同梯就被學長搞過
部隊還講得很好聽說要逐級反映 吃屎吧 被搞得更慘
猜測你的年紀應該不大,一查果然..
這種黃埔文化才是真正阻礙人民從軍意願的根源
跟霸凌那些沒關係,主要是盡做些廢事.........
我才22歲啦
算是批踢踢裡面的年輕人了
所以你知道的是停留在聽到的,加上自己想像來的..
跟霸凌那些沒關係,主要是盡做些廢事/假事/空事...
以前學校老師都有講過(2000年以前當兵的)
如果沒有打仗 從軍真的蠻無聊的 除非在美國 真的會
反正把人玩不見一樣不起訴,1985前幾天不是一樣被
抓包,檢舉人個資全部跑出來,才這幾天的新聞而已
,國軍會善待義務役?軍方給民間的信任度大家都知
道啦,延長役期就是等著出更多人命而已
派駐海外執行任務的
其實都是一樣,志願役義務役都差不多,在數字底下的
一名兵而已
說白這幾年志願役是個意外及自殺的,也並沒有更低
美軍的數字還會更精彩
美軍自殺防治也是重點目標,內部也是各種難以言喻
其實原po探討議題的模式跟小粉紅類似~小粉紅也可呼
朋引伴講出台灣 美國實行民主政治出現的幾百個缺失
差在他們有機會打仗,議員及社會團體找麻煩的標的多
不過美軍至少認真看待並解決問題,就連軍校生搞種
族歧視都會被校長叫去全校訓話
所以咧?小粉紅拒絕西方民主 如同原po拒絕當兵
所以有的人會覺得美國教官肯定溫柔又可愛
但殊不知現象不等於本質 民主國家是西方極樂世界全
無缺點 軍隊是西方極樂世界全無缺點?有許多缺點 就
聯繫到整個拒絕?講難聽點 納稅的缺點也一大堆 所以
美國軍校很多 多元
22歲喔!那不用多講什麼 大學畢業把現在4個月役期服
拒絕納稅好了~兵役義務與納稅義務 可嘴砲通通沒必要
滿 以後記得配合參加教召就好 講個殘酷的現實 戰爭
大凡世事並非絕對完美 總有缺點 是論其存在的利v.弊
對國家公益的權衡~義務役制度亦然~老早就原po講過~~
但原po就是不想當兵(好比那些不想納稅的)是他的信仰
都是先拉年輕人上場 去軍中把能學的學一學最實際啦!
別把美軍想得太好 雞姦虐學弟搞種族樣樣有... ...
跟他說道理沒有用~就好像信徒崇拜該教主 總有講不完
真心勸你不要在現實世界中做人那麼臭屁啦!不要以為年輕人都是笨蛋好嗎
然後在美國從軍大概有幾種 家族事業 我阿公舅舅blab
然後處理到一半江國慶就被槍決了
原po指出義務役有虐待不該保留 gho指出志願役有虐待
豈不同理也不該保留?無義務役無志願役 國軍解散剛好
反正他不當兵是至高目標 國軍就算解散那也不違他意~
台灣人不信任國軍的原因,是因為那個環境下,
人一進去,進兩年就是廢兩年,盡一年就是廢一年
#1NL36Ebk (Militarylife) 可以參考這篇的留言
在沒打仗情況下,軍隊基本都是在做浪費資源,而不是
創造生產的事,這很現實
不能確定內文是否反串,
但當過兵的就會覺得這是國軍幹得出來的事情
對反納稅者而言 納稅10年就是浪費10年 拒絕納稅好了
稅制不公 政府浪費稅金 為什麼強迫國民有納稅義務~~
原po就是這樣子 反正他不是基於道理(被多少人電過了
)結果他一而再 再而三老調重彈
就跟小粉紅慣用的模式一樣 來來回回就是講台灣的民
主有這個那個缺點 爛透了 所以大陸有智慧拒絕民主
國軍義務役志願役既然那麼多缺點 何不解散?原po竟然
自己若能不當兵就可 讓其他志願役依舊活在腳踏車被
講這麼多拜託講重點啦!更不要一直拿納稅跟義務役偷換概念,人家可沒那個精力陪你耗
※ 編輯: snh48spush (27.51.120.138 臺灣), 09/16/2022 21:05:02偷 還被資深士兵霸凌的地獄?
也沒人要軍隊解散阿 況且提小粉紅幹嘛 有關係嗎?
軍隊問題就在那邊 義務役只想平安退伍 高層只想不出
包 好一點的單位就是放牛吃草 爛一點的就是志願役無
那是原po的邏輯啊 義務役好爛有霸凌 取消義務役~
聊開始玩兵 搞不好現在全志願役 高層還樂得開心哩
這個ID就閒閒沒事愛找人麻煩啊!
志願役就沒霸凌(還被偷腳踏車)?志願役同理何不取消?
學校也有罷凌該取消義務教育?
小粉紅滿口民主缺點(確實有缺點)原po滿口義務役缺點
那麼民主制度的優點呢?義務役制度的優點呢?
以前當義務役,部隊沒感覺到有明顯霸凌,是聽說的?
@warc 所以你吐嘈的是原po啊~那就是原po的邏輯啊~
我現在真的覺得反對義務役回到一年的麻煩自己去跟ai
t還是美國政府去吵,自己想也知道是美國施壓政府的
美國施壓也有其他原因,不是你說役期短那麼簡單,要不然張國城不會說美國受不了台灣 海空軍無法跟美軍聯合了
因為OO有XX缺點->"OO好爛 取消OO!我不要去OO!"
當初班長大多是大學生義務兵,對兵就跟同學差不多
民主制度選出了貪污縣長 選出了黑道議員 OO有XX缺點
所以在原po邏輯:取消民主吧!我猜原po會雙標地說:沒
有要取消民主啊 但絕對要取消義務役->因為不想當兵!
不是基於道理(例如不雙標)而就只是為了自己而拗藉口
所以民主有缺點不必取消 志願役也有霸凌不取消 但是
讓自己要當兵的義務役 就必須雞蛋挑骨頭帶風向取消!
@reye 所以你看原po上方那個硬找話拗幾句的心態~~他
前幾篇文諸多反義務役的"說詞"要嘛被眾人噓到X1而被
鎖文要嘛被眾人駁斥但版主及早介入鎖文~但我早說了
原po基於其抵死不當兵的信仰 繼續講他被電過的老調~
中肯,進去都只想平安出來,保家衛國擺第二,義務
役到最後有幾個會簽下去?
要麻去督促政府改革 不然就接受乖乖進去 不是在那邊
嫌東嫌西裝死把國防需求的責任丟給別人去承擔
我當年就遇到一個特別愛裝死的兵 也是在那邊嫌東嫌
西 把東西丟給別人去承擔 自己光出那張嘴
我有提出更好的方法啊!又不是直接放棄國防
雙語軍校銜接美式裝備訓練一條龍
嘿嘿這樣還不錯啦
※ 編輯: snh48spush (27.51.120.138 臺灣), 09/16/2022 21:28:31@clo 你把原po心態描述得真精準~原po為了帶不當兵的
風向還跑去軍旅版po文說三道四結果被那邊網友回嗆XD
哈,現在出來工作端盤子都能三萬以上,理工資訊四
五萬甚至年收破百,要大學生乖乖去當義務役兩年領
月薪六千還是做夢比較快。哪個政客要延長役期就是
擋人財路,擋人財路多惹人厭不用多說了吧。
最近1985不是又出事 把檢舉者是誰講出來
台軍不尊重國軍的原因,因為梯次太後面
回 @rommel1 大,其實日本國防大學霸凌更嚴重呢..Q
Q 之前去參訪,親眼見過晚上學長揍學弟,而且是大
部分都這樣揍
軍事教育的話,對比國外,臺灣已經溫良超多惹;部
隊現在普遍都很照顧兵,到呵護的境地了
我猜你刪到我的推文 不過算了 無意追究
抱歉
偷刪推文?
可能在推文的過程中剛好我在編輯不小心吃掉了吧
※ 編輯: snh48spush (27.51.120.138 臺灣), 09/16/2022 23:17:10怎麼覺得自衛隊問題很多?軍校揍人是常態 下部隊後還
有可能吃不飽(根據之前的網路新聞)
其實義務役你就這麼怕以後怎麼出社會滿令人擔心的
資深欺負菜鳥在人類社會的任何角落都存在,軍隊也
只是其中一部分而已,這麼怕你怎麼過活啊?
我沒差啦 那個推文沒很重要
霸凌一定有 總有些神經病 超出正常學長學弟的的霸凌
我菜時就被霸過 趁沒別人在時搞你你能拿他怎麼辦
扁他嗎
社會上能閃 軍隊裏怎麼閃
我年紀越大開始覺得女人也該去當當兵 給我每天沒事
爬得全身土再說再加習慣一小啥叫被狗幹到死的感覺
從早被狗幹到晚 我菜時就沒事被這樣 罵也不行 手和
狀飾品一樣
四個月有啥學長學弟的好分 靜靜過完四個月回家了
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說到當兵,大家都有滿肚子故事。 如果說台灣軍隊近年來真的有最正確的決定,大概就是下面兩項: 讓部隊吃飽 士官大專以上學歷 先說第一項。現在大家大概很難想像當兵吃不飽的狀況,實際上,在我上成功嶺及新訓,甚8
軍隊玩兵其實都是長官的默許 玩兵簡單來說就是能讓兵好控制 用暴力的手段教訓新兵 建立起老兵的威嚴 等到新兵變老,就一樣的對付菜鳥10
其實恢復一年兵 最好就是都丟野戰部隊 不然日常勤務一堆 尤其在駐地 拉菜 打便當 保槍 站哨 割草 修車 交管 幹部把人分一分 就沒有人在訓練了 有義務役時候 野戰部隊駐地每天都有課表啊11
前文刪。 想太多。老美要臺灣沒國防工業,直接卡死關鍵零組件你就一堆東西做不出來了,那麼迂迴叫臺灣搞義務役幹嘛? 要瞭解美國的立場,要先瞭解:美國不是鐵板一塊,不同人有不同立場。 基本上美國人的共識是:戰爭很可能2024到2030年左右爆發,而臺灣應該要強化不對稱戰力。可是接下來就是問題了:不對稱戰力是啥?或者更根本的問題是:美國的臺海戰爭對策到底是什麼? 一派人的想法是:美國要避免直接介入臺海,所以當戰爭爆發時,美國要在不直接介入的條件下最大化對中國的傷害。這個想法下,美國會避免和中國爆發擦槍走火的情況,同時會強迫臺灣準備大規模內陸戰鬥,因為一個終戰指導原則是反登陸失敗就談和的臺灣是沒辦法給中國太多傷害的。40
本文沒有國軍酸點,不辛辣... 回復六/八/十個月或一年兵,其實沒什麼用 我指的有用是要指能和以前二年兵年代一樣義務役能頂半邊天 現在根本不可能 當年預官甚至能在司令部當參謀,旅級/軍團級更多24
感覺多數台灣義務役訓練內容繁冗 役期再長也訓練不到東西 都是源於齊頭式的訓練要照料少數智力或體力有問題的天兵 導致整個教育流程充斥著大量的防呆措施 防止有人學不會或是故意搞事8
其實幾個月都無所謂,但陸軍整個訓練要修改. 如果單純以步兵,勤務,彈藥兵為主的話,其實也不需要延到一年, 我自己認為是七個月就夠了, 我比較懷疑陸軍最終方案是九個月,而不是滿一年. : → wahaha99 : 而且到現在女性都還不用當兵 我國的兩性平權真的1X
美國要求台灣要延長義務役 並不是希望台灣形成即戰力 而是不希望台灣國防工業太過強大 以至於可以用科技掩蓋兵役甚至威脅老美的科技霸主地位 醉翁之意不在酒22
個人極度反對二年甚至一年義務役, 義務役"極大多數"都無心也沒興趣在戰爭上,戰力本就極度低落,從烏俄戰事就可知, 這些政策是為了在戰時,增加傷亡數字與仇恨,方便統治者政治處理而已, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 陸軍"基層"當兵二年經驗,軍隊文化極度自我,沈迷二戰思想,訓練是一字排開臥射為主,20
軍隊必須有組織才能作戰,由軍官士官組成框架,再填入兵員, 增設步兵旅,恢復一年義務役,這很簡單, 但想找到足夠多的尉官與士官去填步兵旅基層就很難, 士官還好,但尉官極缺, 過往義務役時代,少尉多是義務役預官,正期與專科班只是過水,
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[討論] 義務役?義務役!一年?四個月?寫在前面: 當你拿刀刺向惡魔時,你身上也會沾滿惡魔的鮮血。 看了這幾天大家很熱烈討論烏俄之戰對台灣防守的啟發,因為安大略省已經解封,所以我整 理了一下,拿去跟皇家加拿大軍團(Royal Canadian Legion)的一個退伍軍官朋友聊起來 。28
Re: [討論] 義務役?義務役!一年?四個月?推 ja23072008 : 台灣海島防禦體系成熟在兩蔣時代完成,連美軍來打 03/20 17:02 → ja23072008 : 都是重演硫磺島跟沖繩戰役(不丟核彈美元綠卡的話) 03/20 17:02 → ja23072008 : ,只差個核彈就是究極體。但很多人無法理解“軍隊是 03/20 17:02 → ja23072008 : 社會縮影”這句話,以為職軍能夠全盤決定訓練裝備。 03/20 17:02 → ja23072008 : 這很明顯跟軍隊國家化目的背道而馳。 03/20 17:0226
Re: [討論] 義務役?義務役!一年?四個月?下午想到很多,但一下說不完,明天要去上課,今天大概說一下 課表以前是連長要排,只是很多連長叫參三排,我筆記有時數啦 但全表我沒有,大概的內容我前面步槍兵那篇有PO,可以參考 借一下這句話 swatteam : 然後國軍流步兵科"步槍兵"單位技能不數位也不複雜X
[問卦] 為什麼三流戰鬥能力的義務役這麼嗆烏克蘭的故事告訴我們 真到了最後關頭 槍拿得起來的 比受過訓練重要多了 一堆平常在營區刷油漆拔草的 自己 也會拿出來自嘲 但嗆替代役和免疫虎虎生風 實際戰鬥能力卻連美國玩槍的新手都不如 為什麼一堆投降主義一兩年的義務役老頭這麼邱 五十步笑百步? --- 先談義務役之前就要先討論台灣的國防重點 如果用大學課程做比喻的話 海空軍幾乎都是必修課 陸軍部分必修部分選修課(至於比例因為陸軍太複雜所以要另外開專題討論) 因為台灣是海島國家
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Re: [討論] 義務役?義務役!一年?四個月?台灣的義務役問題, 是個極其複雜、盤根錯節、一缸子爛蛋的事情。 既然台灣已經民主化多年, 任何事情擺脫不掉民意, 那麼對於義務的存廢、或是該如何存在, 也與民眾的意志有關係。 但光是在民眾的意志這塊上, 問題就可能不比邱班長之流小。