Re: [新聞] 美國兵推保護晶片 彭博:考慮協助撤離台積
不知前幾篇何故鎖文，本文還是儘量談談看，希望軍事成份夠。
※ 引述《snh48spush (笑死)》之銘言：
: ※ 引述《justicelife (justice)》之銘言：
↑這人就沒仔細看報導，心得在自彈自唱。你還替他分析一堆？
直接用原文報導就可以打臉這人的心得了。
原文的報導是：
其中一項計畫是，若是中共解放軍全面攻入，美國將考慮撤離台灣的晶片工程師，不過即便撤離是可行的，但要在其他地方複製台積電在台灣興建的基礎建設，也需要耗費數年，甚至是數十年的時間，耗資超過數百億美元，同時也無法減輕對世界經濟的影響。
舉體而言，要探討共軍什麼情況、機率下將「『全面』『攻入』」新竹科學園區？
共軍首波發射大量飛彈襲台時？共軍運兵船出發時？未被擊沈的部份共軍搶灘時？共軍小股部隊衝出灘岸防線砲火抵達新竹市香山區，若是有足夠兵員的防守部隊正以城鎮戰迎擊這些小股共軍時？
共軍有很大可能「全面攻入」新竹科學園區嗎？
共軍還沒全面攻入新竹科學園區（可能100年內都攻不入）前，當初發文者jus心得在自彈自唱個起勁，你就不必太在意他。
該做的國防提升：包含訓練找美軍協助提昇、武器多（跟美方遊說）購買，還有笑掉世界大牙的義務役期四個月，就乖乖延長至一年（畢竟軍方有慢慢進步，服役變久役男能多熟悉戰鬥），總比撐在原地堅持四個月就夠了來得更穩一些，更不容易讓共軍陰錯陽差真個攻佔新竹科學園區全境，以致美軍見情勢不妙，雖然台灣還能打美國也會繼續助陣，但為了保險起見，啟動轉運台積電工程師的啟示錄行動。
: : 心得感想：
jus把美國計畫的轉移「時機」搞錯了：
: : 請教熟悉軍事方面的版友,當戰爭發生時
~~~~~~~~~~
: : 美國政府真的有可能安排撤離"台積電工程師"嗎?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : (這種類似事情歷史上真的有發生過?)
: 二戰的時候有發生過
: 當時是美國跟蘇聯打納粹德國的時候
: 就把他們的航太專業人才搶得一乾二淨
: 這也導致美蘇在二十世紀打太空競賽的因素
: : 還是只是打打嘴砲而已
: : 當戰爭發生時,除了撤僑,
~~~~~~~~~~
到底有沒有看原始報導文字的「時間點」是美國在「哪個情況下」計畫撤離台積電工程師？是「戰爭發生時」？
: : 美國政府如果真的願意協助撤立"台積電工程師" or 其他想要的人才
~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 大家覺得協助撤離的總人數可能是多少?
: 三個字，不可能
「戰爭發生時」（如上所述）還不可能。除非低機率的「最壞情況」（美國兵推從不排除這種假設，雖然機率低）時也不是全不考慮，設身處地換位思考就知道。人力資源也是資源，塔利班攻進喀布爾，美軍留那麼多軍械彈藥資源不可惜嗎？
若是共軍「攻佔全島」俘虜台積電工程師前，這些人至少也是減弱版的納粹科學家等級，美國像在攻入柏林前後，跟紅軍比賽搶人速度，當然要能多撈幾個回美國就多撈幾個。不熟軍史的網友們自己查查這段美蘇爭搶德國境內科學家的典故。當然產業鏈、經營策略等等也很重要，但不同因素分別獨立存在，產業鍊重要、經營策略重要，人力資源也重要。（當然不是全部台積電旗下工程師都不可取代；但是高階核心研發工程師具有重要性）
所以如果我是美國人，我的兵棋中當然不排除在萬一局勢失控的情況下，啟動轉移計畫（只是載某高階核心研發工程師的女兒去搭直升機的汽車，會不會中途疾駛沒開好翻覆，就不清楚了），這是正常邏輯好嗎？但是前文推文中突然冒出某些ID加油添醋大炒「美國棄台論」、「美國絞肉台灣論」，是在別有用心胡言亂語炒個屁啊。
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美國現在不就是在幫助邦交國烏克蘭絞肉鵝國？為何沒
邦交的台灣連一點點的戰爭都不行，因為有半導體啊，
只要停一次電，線上幾十億美元的貨報廢，都是美國貨
經濟的命脈啊
萬一中國還不怕硬要來，那就只能plan B撤出半導體
產業鍊的人員和設備到美國重建，這邏輯沒錯啊
謝謝原PO講解的很清楚，可惜某幾個帳號還是當作耳
邊風繼續帶風向吧
中國打不贏登陸戰，用長程飛彈火箭彈三不五時炸炸發
電廠總可以吧？如果台灣沒世界命脈的半導體，真的
有人認為國際會這麼強硬的制止中國輕舉妄動，想都別
想要動台灣一根毛
二戰尾聲搶德國科學家，把整個日耳曼民族的「腦礦」
全挖走，這才是美國二戰後，整體國力突飛猛進的基礎
！
美國得其龍，蘇聯得其虎，德國只剩狗
某樓難道以為第一島鏈是設好玩的嗎？
美國不是要貸款給台灣國防經費 台灣拿新竹台南抵押
或是乾脆租借給美國99年 這樣台灣就穩了
屆時新竹台南房價可能一坪200萬
台灣戰略要地，現在不能戰爭是因半導體，若沒有就可
能可以被發生戰爭，但不會讓中國佔領台灣，我要說
的就是這樣，愛扣帽子的就去扣
某樓我覺得還是等對岸核酸作完，還是PLA發明任意窗
之類的黑科技再來擔心吧
推Sabre 跟美國當過兵的白人聊 結論也是如此
那個Sabre 我們1960 1970年代啥都沒有美國還是幫忙
守啊 台灣的價值就從來不只半導體
應該說是一份不上戰場的名單吧??有開戰情報前就會
先轉移到後方，就算真的台灣陷落，人才也還在自己
手上
不然等真守不住了才要在前線砲灰兵團一個一個找雷
恩也太麻煩，不管是死了還是被中國收去都等於損失
重點應該是那個上看”數十年“
代表其實美方覺得沒什麼可行性
亡羊補牢加減補救而已
他實際作為還是援台止戰
美方的意思是為了避免戰時來不及移廠一不如現在就
開始移廠，畢竟亞歷桑那廠的土地傳說可以蓋六個廠
，而且為了避免台積電工程師不肯移民，最好先在台
海製造危機，例如挑動中國佔領金馬，這樣工程師們
才會真正感受到戰爭的威脅。
想太多 到2024才1廠 其他都沒動工
也沒採購額外設備
什麼傳說能蓋幾個廠都拿來說嘴也超不科學
你要知道美國最不缺的就是土地
那只是一次把未來幾十年發展的地 先劃下來
但成本太高 供應鏈不足 只規劃1廠
武器相關的晶片工程師吧(X
二戰[保護]那些科學家不是很明白嗎(X
某類別的先想想為何美國不會這樣幹吧~
台灣就是一堆內奸，不利台灣的就大力宣傳
啊就滯台支那人啊，看到台灣出事就開心的那種
台gg一定會有要動員到的人 讓他們守公司算了XD 原地
駐守XD
真能衝到園區的反正不可能有多少XD 原地駐守 XD
![Re: [新聞] 美國兵推保護晶片 彭博:考慮協助撤離台積](https://i.imgur.com/UM1juFQb.jpg "Re: [新聞] 美國兵推保護晶片 彭博:考慮協助撤離台積")
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Re: [請益] 有人被拔掉主管職降為工程師還待的下去閒聊一下： 頭銜不是最重要的。工作的內容比較重要。 職稱與權力，不是管理人的武器。。 未來想繼續有機會當主管，面子是最不重要到。 1. 2021年，我去面試一家新創公司。創辦人之一，是早期PC時代，數據機撥接上網時代，的台灣常上新聞的知名公司總經理。爆
[提問] 預估共軍至2027年時的一波渡海兵員運量是如題，請教對這類資訊數字已有掌握的網友。因為涉及： 1.依照已知的共軍造運輸艦建造速度，到了2027年會有哪類的運輸艦各幾艘？ 2.這些運輸艦的運量各是多少？（以便計算軍用運輸艦的兵員運量總和）。 3.（依照普丁派韭菜當砲灰裸奔也不在意的殘忍心態，習近平若照做也不意外）民用機帆 船、鐵殼船（正常人訝異這招會讓渡海士兵白白送死，但獨裁者不是正常人）數量與大概![[提問] 預估共軍至2027年時的一波渡海兵員運量是](https://img.youtube.com/vi/qWD_Ynsp5Fg/mqdefault.jpg "[提問] 預估共軍至2027年時的一波渡海兵員運量是")
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Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？照你的邏輯, 那F-16V也不要買啊, 反正E-2D都保不住, 台灣很可能沒有辦法維持空優, ADF也不用做了... M1A2也不用買了, 潛艦也不用造了, 全部發展飛彈就好了 其實我覺得可以啊, 問題就是,![Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2019/12/14/20191214-040331_U3250_M576818_9848.jpg?itok=BrpX1nDL "Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？")
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[提問] 共軍若透過演習影響煤與天然氣的運輸此人口調不是很順 我不是來問政黨的 純就軍事戰略意義上討論 影片內容大致上是 共軍的海軍持續增編 在沿海進行軍事演習![[提問] 共軍若透過演習影響煤與天然氣的運輸](https://img.youtube.com/vi/pltIYKJrN2A/mqdefault.jpg "[提問] 共軍若透過演習影響煤與天然氣的運輸")
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[問卦] 如果美國撤離台灣工程師 台灣政府會擋嗎一般發生戰爭 國家都會禁止壯丁離境 可是美國又有撤離台灣工程師保全半導體產業的劇本 台灣政府會放這些人走嗎 如果因此違反美國利益 美國會強制執行嗎 二次大戰後對於德國科學家都是用搶的47
Re: [討論] Binkov's Battlegrounds對台海戰爭的分析一言難盡。不過我大致猜到Binkov的思維，也就是類似美軍兵推一樣，設想「較為不可能 、較為低機率、但是較嚴、較難的戰場情勢」來「取法乎難、得乎其中」的免於因為樂觀 結果不怕一萬只怕萬一的一步失著滿盤輸的不幸情況。而是在「苛刻」的戰場環境中，省 思我國政府、以及國軍能「怎麼繼續補強」弱點（以便日後在「就算如此嚴苛的不利條件 」下都能扛住，來更保障台灣的安全。49
Re: [提問] 台海戰役中的解放軍填線步兵首先我完全知道共軍渡海作戰很不利，我舉雙手雙腳贊成很多網友的判斷，我也這麼猜。 只是基於「玩玩沙盤」，想定習近平「竟然真的如普丁一樣又蠢又瘋」到亂派一通也不管 共軍砲灰慘死的萬骨枯情況下，大概物理上共軍渡海有多少運量，然後粗略的攻守戰情預 估。 ※ 引述《leom1a210343 (小黃)》之銘言：42
[提問] 兵推中大量共軍登陸的疑問看最近(8月)媒體報導CSIS的兵推, 共軍有2.2萬部隊登陸。 這代表海空軍都無力阻止， 岸機反艦飛彈與反登陸火砲，火箭，陣地固守兵力都阻止不了共軍登陸。 (至於以前兵 推的印象，更是藍軍失敗居多。) 請問兵推是假設所有反登陸的防禦武力都被摧毀嗎? 若最難的登陸都擋不住，為何陸上 剩餘的兵力還能抵禦乃至擊潰殲滅登陸共軍?18
Re: [請益] 台積電也是景氣循環股嗎？如果沒有中美科技戰 沒有現在世界開始出現的晶片保護主義 台積電真的可以獨霸世界 股價上看1000元都沒問題 台積電的優勢 本來就是在台灣完整的半導體產業鏈 加上 刻苦耐勞又便宜的台灣工程師人力 後來美國要求台積電去美國設廠 大概就歪了![Re: [請益] 台積電也是景氣循環股嗎？](https://i.imgur.com/fmZIYMHb.jpg "Re: [請益] 台積電也是景氣循環股嗎？")
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Re: [新聞] 美國最高將領：要確保中國知道台灣是~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 們當然可以協助他們，例如就像在烏克蘭做的一樣。這其中有許多教訓中國也在非常認真 ~~~~~~~~~~~~~~~~ 所以，對台灣人的理想而言，美國如果「出兵」像是當年派兩艘航母戰鬥群來最好！美國 國會也一直有要求美國政府派美軍「如此積極」的呼聲--
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