Re: [提問] 台海戰役中的解放軍填線步兵

vonton 09/23 15:20船隻數量估計過低，以現有X2-3倍比較可能

hbj1941 09/23 15:23中共台灣渡海作戰如果要跳脫思維，要在非適合登陸

hbj1941 09/23 15:23地方硬登陸絕對有可能，中共根本不怕人死就怕任務

hbj1941 09/23 15:23失敗

efkfkp 09/23 15:25不覺得這些現有的船隻防空能力有強過俄羅斯多少，如

efkfkp 09/23 15:25果在共軍未取得全面空優進行轟炸舔地殲滅移動載臺的

efkfkp 09/23 15:25情況下強行發動登陸，只要陸基魚叉載臺半數以上存活

efkfkp 09/23 15:25，所有大型船隻全都會沈。

ashrum 09/23 15:281樓...這數量是下水餃到2027的數據耶，還不夠當共

ashrum 09/23 15:28軍開金手指？

innominate 09/23 15:28不用擔心這個問題，台灣反艦飛彈可以全殲解放軍

ashrum 09/23 15:29不要一直反艦飛彈，台灣反艦飛彈強，但拿來當馬其

ashrum 09/23 15:29頓防線就糟糕

saberr33 09/23 15:29俄軍那沒錢修雷達開雷達的到跟共軍新戰艦比？還真

saberr33 09/23 15:29樂觀

kind5412de 09/23 15:33說不會有人上岸當然不可能，阿你200名沒重武裝的步

kind5412de 09/23 15:33兵跟駐地正規軍遭遇下場如何很明顯了

stoke4096 09/23 15:334萬人一波還要武器彈藥補給，最好是很少啦

kawumwx0228 09/23 15:34不用全殲啊，盡量能打多少算多少就好

SRNOB 09/23 15:34俄羅斯再怎樣爛 也沒有到銀行無法領錢的地步

Schottky 09/23 15:34本文提到的沒有一艘是防空艦謝謝

darkduck 09/23 15:35要打之前共軍一定是狂下水餃 這數量應該是低估了

durg 09/23 15:35看位置囉，要登陸就是得接近台灣不動當靶子。因此

durg 09/23 15:35我認為中國不會用漁船當誘餌，而是會用滾裝貨輪

yuanyaun 09/23 15:35推這篇，多個0算8000人上岸好了，我們也撐得住

kind5412de 09/23 15:36重點還是重裝備，8000名無甲的輕步兵對上我方駐地守

kind5412de 09/23 15:36備旅我想不到可以撐住的理由。

durg 09/23 15:37一艘滾裝貨輪可以裝兩個營，屬於不能不打的重要目

durg 09/23 15:37標。中國可能一次把全部滾裝貨輪壓上當誘餌

durg 09/23 15:38你不確定裡面有沒有裝人就只能全清掉，算是很棘手

durg 09/23 15:38的敵人。

vonton 09/23 15:40過去幾年每一年下水噸位就是英法海軍噸位和了，要

vonton 09/23 15:40打台灣5年擴充登陸艦隊2倍對中共不難

fatcat0423 09/23 15:42滾裝貨輪的問題是只能進港 其他別想 所以預設劇本

fatcat0423 09/23 15:42要麼突襲台北港要麼行政下卸用

kawumwx0228 09/23 15:43說得好像船數會增加，台灣的武器數都不會變一樣

kawumwx0228 09/23 15:44然後那麼多船一起上，都不用排隊，看到就能靠岸

fatcat0423 09/23 15:44另外就是船造再多 台灣灘頭也沒那麼多空間可以放登

fatcat0423 09/23 15:44陸部隊 真的要再機車點 確定開打前一年再加碼可登

fatcat0423 09/23 15:44陸海岸一堆消波塊 只會更噁心人

efkfkp 09/23 15:44可是瑞凡可供卸貨的地點很少欸，你要做誘餌等於要真

efkfkp 09/23 15:44船假船一起靠岸嗎？那效率更低下了，如果只有真船靠

efkfkp 09/23 15:44岸那就朝下貨的船轟就好了啊，而且假船殘骸也會阻擋

efkfkp 09/23 15:44後續船隻靠岸啊？

tony121010 09/23 15:45問題是臺灣的可登陸灘頭又不會5年增加兩倍

tony121010 09/23 15:45你多塞的注定要在船上等啊

SRNOB 09/23 15:47還要算後勤阿 8000上岸 後勤要兩倍

tony121010 09/23 15:48還有共軍集結就不會在福建沿海，你根本想錯了

Mystiera 09/23 15:48不對，你要估計的是一波送上來“要有多少”

hussar9955 09/23 15:49倒數第二段的觀念倒是正確，想想三國那個很會爬山的

hussar9955 09/23 15:49鄧艾，不得不防

Mystiera 09/23 15:49然後反推戰損下要多少運輸力才能達成

jyekid 09/23 15:49台灣能登陸的海岸就那些 鋌而走險靠著運氣勉強上岸

jyekid 09/23 15:49數量不多

tony121010 09/23 15:50兩棲登陸你一定要換乘登陸艇，你徵用那麼多非兩棲

tony121010 09/23 15:51船艦，對第一波登陸意義不大

tony121010 09/23 15:53你要登陸艇去非兩棲船艦接換乘的士兵，一來風險大

tony121010 09/23 15:53二來效率低

rex01 09/23 15:54我只有看倒數第二段，這段說得沒錯

vajra0001 09/23 15:55我是希望船團越大越好 這樣我們比較容易收拾

Lofthouse 09/23 15:55其實通篇盲點是，只討論如何登陸，不考慮怎麼登船。

Lofthouse 09/23 15:55若分散集結，分散登陸點，登陸兵力會更薄弱

vajra0001 09/23 15:56最好三十萬大軍一起渡海 我們隨便轟一轟就滅掉

vajra0001 09/23 15:56幾個軍了

dancehotdog 09/23 16:01台海險峻程度很難想象的

kawumwx0228 09/23 16:03每次討論到最後，萬彈齊發仔跟萬船齊發仔就跑掉了

kawumwx0228 09/23 16:03又跑到別篇下面去萬彈齊發萬船齊發

jyekid 09/23 16:08還有萬傘齊發

jess730612 09/23 16:09高估亂估 估到沒天沒理了 072 073 074都不可能再建

jess730612 09/23 16:09075要運到兩個合成營1,687成員 需要減少兩棲戰甲

jess730612 09/23 16:09增加兩棲運兵車火力會下降 才有另外編裝1000陸戰隊

jess730612 09/23 16:10在換乘泅渡期 沒有火力運更多兵這是非常冒險的編裝

kind5412de 09/23 16:11有趣的是烏俄打了這麼久五萬傷亡，對岸第一天船少一

kind5412de 09/23 16:11半就噴了一兩萬。真當韭菜在用的

chenry 09/23 16:15這計畫是要國軍殺到得PTSD自己投降吧

ryannieh 09/23 16:16你的數字等於是假設船都不裝戰甲車只裝人，不實際

jess730612 09/23 16:19實際登陸就是砲火四射搶灘堆屍 他估一付是遠足的樣

DiMammaMia 09/23 16:19討論那麼多我覺得最重要的還是要跟烏克蘭一樣有自己

DiMammaMia 09/23 16:19保衛自己國家的決心 現在最大的問題似乎還是中國的

DiMammaMia 09/23 16:19心理戰

PTTHappy 09/23 16:19註:正文中省篇幅沒寫完整 072之類是指沒停產的子型

PTTHappy 09/23 16:20號繼續生產 已經停產的型號當然不再製造 不包括在內

jess730612 09/23 16:21那幹嘛"假設到2027年會有40艘，假設載11,200人。"

jess730612 09/23 16:22就不可能有何必假設 這邏輯我十分不解阿

Bf109G6 09/23 16:24"b.由於我方會在共軍飛彈發射數秒內立即偵知，一來

Bf109G6 09/23 16:24我方固定陣地的飛彈也會發射" -> 這邊如果是被突襲

Bf109G6 09/23 16:24vs 已經發現對方有大軍跟船團集結 反應時間會差蠻多

Bf109G6 09/23 16:24的: 前者是敵軍用了黑科技+我方及盟友情報系統都被

Bf109G6 09/23 16:24騙到的hard mode; 後者是可能台日美都知道準備開戰

Bf109G6 09/23 16:24了, 反應才能到'馬上反擊'這麼快 (?)

PTTHappy 09/23 16:31072我是指包含072 072II 072III 072A 其中部份還有

PTTHappy 09/23 16:32在造的假設到2027的時候加上現存的 我假設它們數量~

jerrylin 09/23 16:34大型登陸艦一定會被打掉的 目標太大了

jerrylin 09/23 16:35小型城鎮戰或許會發生 那就住海線的人倒楣 哈哈

jess730612 09/23 16:37小不拉幾載幾十個人火力低迷渡海來到底要幹嘛?

gogoegg 09/23 16:37一艘戰艦VS三顆反艦飛彈 大概就是一萬塊賭三十塊

gogoegg 09/23 16:38這種賭法 反艦飛彈方的 永遠不可能輸的

ryutw 09/23 16:40儘管參數未知太多，但正經的討論大多可以推算出登

ryutw 09/23 16:40陸作戰損失的龐大，守方具有一定優勢。回過頭來問題

ryutw 09/23 16:40就變成明明不可能，但是利用各種假消息吸引無知群

ryutw 09/23 16:40眾以及藉仇軍仇政府者散佈失敗主義就變成重要問題

TWNOTCHINA 09/23 16:40等等，你確定要讓這麼多船一口氣同時塞在海上？

jess730612 09/23 16:42載具小防禦力就是弱 弱到一摸就沉了

jess730612 09/23 16:42你用量多無視生命去換成功率聽起來美好

jess730612 09/23 16:42都沒想過他沉了阻礙航道 墊高換承泅渡載具障礙嗎?

jabari 09/23 16:43還不簡單 你就共艦一台接一台撞在灘頭 一路撞過去

jabari 09/23 16:43變漁礁 撞夠多了自然就能連接起海峽兩岸了

jess730612 09/23 16:43塞車就很可憐 塞船在兩棲登陸就是等著被打

nn1975 09/23 16:43把船用鐵鍊綁在一起，上面放板子就好啦

rex01 09/23 16:44塞在灘頭用火箭彈就可以打擊了，還不用用到反艦飛彈

frank111 09/23 16:44戰艦或運輸艦防的住遙控船或遙控潛艇嗎?在海面或海

frank111 09/23 16:45中無聲無息地慢慢靠近，這樣怎麼防?拿幾億的魚雷去

s3z15a3z15a 09/23 16:45我很好奇幾百艘船同時在海上看到前面40-50船被炸沉

s3z15a3z15a 09/23 16:45了..後面的船還敢往前衝嗎…

frank111 09/23 16:45打幾千塊的玩具?還是在海面用機槍掃射?

jess730612 09/23 16:47很多小登陸艇被註記駐港部隊 你自己都不會覺得奇怪

jess730612 09/23 16:47為啥要駐港部隊 就是經不起大風大量啦

frank111 09/23 16:50現在海釣都用遙控船或無人機把餌拉到外海，人在岸上

frank111 09/23 16:50輕鬆收線，開戰時這些海釣客就是最強的攻擊手

jww 09/23 17:17另一個問題是台灣能登陸的灘岸就那麼大，如果放了

jww 09/23 17:17反登陸的工事，如之前提到的貨櫃、消波塊，中國要

jww 09/23 17:17怎麼清理？不清理根本沒辦法接續攻勢

kuma660224 09/23 17:321F 原po已把還沒服役的登陸艦也算進去...

kuma660224 09/23 17:33而且沒考慮艦艇維修妥善可用率問題

kuma660224 09/23 17:33這已經是佛心把對方開外掛了

kuma660224 09/23 17:37其實就算美帝十艘LHD/LHA也只運1萬多海陸兵力

kuma660224 09/23 17:40再加美帝現役與建造中的LPD共15艘載1萬多人

kuma660224 09/23 17:40原po假設天朝運力已超過美軍海陸全力了吧

kuma660224 09/23 17:41看了數字就知道為什麼海洋是天險

kuma660224 09/23 17:42世界強權兩棲運力再怎麼硬擠也就幾萬人

kuma660224 09/23 17:42然而俄烏或波灣戰爭都開戰就幾十萬數字在砸

kuma660224 09/23 17:43俄國丟20萬還嫌兵力遠遠不夠

kuma660224 09/23 17:44而兩棲登陸戰卻是擠擠完就沒力了

kuma660224 09/23 17:44只能希望船團不會受創 能再運23456次...

kuma660224 09/23 17:45否則若船團GG 首批那幾萬兩棲輕甲只是送頭

gcnet 09/23 17:52幾萬部隊集結在岸邊等上船開航，要幾天？

jww 09/23 17:59我是很好奇就算能夠登陸成功，可以有多少運力可以

jww 09/23 17:59回到中國，又不是登陸完按一個鍵就回城，中途還是

jww 09/23 17:59會被獵殺，就算不被擊沉，如果戰損到不能跑第二趟

jww 09/23 17:59也是沒用。再來第一趟登陸的還要撐半天才能等到第

jww 09/23 17:59二波，中間只能自求多福

henry0131 09/23 18:06吹無人機船吹的好 到時候民用有效距離都在台灣這邊

henry0131 09/23 18:06 共軍防不勝防

Iamtitlehgm 09/23 18:23演習和訓練其中就是有在練集結和出發速度啊，目前

Iamtitlehgm 09/23 18:23對岸演習看來就是越來越快越來越多啊，問幾天？

Iamtitlehgm 09/23 18:31最近北部軍區對勃海，演習開始到打實彈約3天，南部

Iamtitlehgm 09/23 18:31軍區是4天，這大概率是目前的集結出發速度。

tandee 09/23 18:48你以為四萬人上岸就可以立刻往目標衝嗎？都不用集

tandee 09/23 18:48結？況且哪裡可以讓這麼多船、人聚集都是個問題，

tandee 09/23 18:48還沒說最重要的時間咧，要花多久時間？就算守軍放

tandee 09/23 18:48空真的讓他們跑一次登陸，那個從出發到真正進攻目

tandee 09/23 18:48標時間差都有得討論咧。

henry0131 09/23 18:51這邊不是假設集結完從各港出海嗎 集結速度有意義？

henry0131 09/23 18:53至於上岸重新集結又是另一回事了

Danjor 09/23 18:57就假設了一堆，又不是米軍要跟元老院要軍費，一般

Danjor 09/23 18:57民眾需要認知的是對方一定會打，我們要有能力自保

AntiqueTea 09/23 18:58除非台灣的各項雷達、防空、反艦飛彈被清除掉+美、

AntiqueTea 09/23 18:58日在旁看戲不願意開地圖下，PLA一口氣集結四、五萬

AntiqueTea 09/23 18:58人萬船齊發，否則中海沿各港口集結的PLA部隊被台灣

AntiqueTea 09/23 18:58源頭打擊那會比俄軍失利在鳥克蘭整排裝甲被打掉還

AntiqueTea 09/23 18:58難看！

henry0131 09/23 20:12加一加兩百五 五年撐死四百台各式登陸艦 哪來萬船

henry0131 09/23 20:12難不成真玩滾裝輪堵塞航道給鋼珠打

balu770303 09/23 20:51飛彈射一射覺青就受不了投降了啦

stja 09/23 22:45