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Re: [新聞] 俄媒抱怨中提供晶片故障4成,阻礙武

看板Military標題Re: [新聞] 俄媒抱怨中提供晶片故障4成,阻礙武作者
Leon
(Achilles)
時間推噓20 推:21 噓:1 →:68

※ 引述《zxc445567 (飄飄)》之銘言:
: 如果有心的話 客戶封裝不良品可能歸類次級
: 歪腳 電熱性不佳 電鍍過多 溢膠 線歪
: 只要能ON 還能正常的運作 賣出去也是可能
: 所以俄羅斯可能被中國廠商騙拿次級品充當晶片
: 真的盤仔 出廠難道不會去送樣上機嗎?

這種新聞其實看看, 笑一下就好..

首先, 中國應該是目前最大的晶片消耗市場
許多大的 Distributor (Avnet, Arrow) 在中國都是直接支援的

就像之前提到的, 軍用晶片的量, 和消費性電子不在同一個等級
真的有心話, 代工廠在叫貨的時候 (BOM 上面的東西)
一定會多抓一個百分比. 要倒賣就把這些多餘料件賣出去就好了

而且絕大部分的 IC 是沒有序號的 (CPU 這些高檔貨除外)
要查來源也不是那麼容易

另外有板有提到: 類比的可能比較難搞.
這是很有可能 - 因為軍規的不容易拿到, 如果用商用的替代,
首先, 要想辦法 pin-to-pin match, 而且某些東西的工作點可能就不准 (A/D)

當然, 可以重新設計電路來繞過這些問題,
只是打仗的狀況下.. 大概就直接上了吧



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趙客縵胡纓,吾鉤霜雪明。銀鞍照白馬,颯沓如流星。
十步殺一人,千里不留行。是了拂衣去,深藏身與名。
閑過信陵飲,脫劍膝前橫。將炙啖朱亥,持觴勸侯贏。
三杯吐然諾,五嶽倒為輕。眼花耳熱後,意氣素霓生。
就趙揮金錘,邯鄲先震驚。千秋二壯士,烜赫大梁城。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.156.151.179 (美國)
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kuma660224 10/20 12:53很多民用低階晶片 便宜量大 無法管制

kuma660224 10/20 12:53管制審查成本 比晶片本身幾塊批發價還貴

kuma660224 10/20 12:53還有一堆拆機二手三手的 也不知怎麼管

orphalese 10/20 12:54但以設計上來說類比是不是比數位的簡單?

orphalese 10/20 12:54理論上應該門檻更低更好取得才對

kuma660224 10/20 12:55俄國被制裁也不是找原廠或代理商 是找私貨

god145145 10/20 12:58IC都查的到是誰賣出去賣給誰的,看看誰被制裁誰被

god145145 10/20 12:58拔代理。

birdy590 10/20 13:02武器最大的問題應該是 很多晶片都很老 民用早沒了

birdy590 10/20 13:04前面有人說NASA去ebay找晶片其實是同樣道理

dildoe 10/20 13:08類比跟數位放在一起時又要便宜就會分到底誰比較垃

dildoe 10/20 13:08圾了 西西XD

s800525 10/20 13:14猜中國根本拿報廢品賣俄國,報廢了帳上也沒有更難查

cutecrv 10/20 13:16IC封裝就會打上序號,沒序號就混品種 (封裝業待n年

cutecrv 10/20 13:17IC都長的一樣,那有可能不打上序號? 別幻想好嗎?

AT201010 10/20 13:40沒有序號?cat / proc / cpu info你認真?

suntex01 10/20 13:59ebay 上一堆假晶片

li118 10/20 14:01各家出的料號後面幾碼就是客戶編號,然後上面會有lo

li118 10/20 14:01t/date code,完全查得出批次好嗎

li118 10/20 14:01不要說SoC,你連PMIC都有

wahaha99 10/20 14:10查的出批次 然後咧一批可能十萬顆耶

wahaha99 10/20 14:11很多時候都是流向零售商 你怎麼追

vsbrm 10/20 14:13不打序號? 封裝廠的心臟要很大顆吧

kuma660224 10/20 14:19便宜量大的民用低階 打序號沒用

SA01 10/20 14:20要倒賣砂紙抹一下很難?

kuma660224 10/20 14:20因為同一批號賣很多客戶 到處再轉手

kuma660224 10/20 14:20你只知道原廠是誰 ex美商

kuma660224 10/20 14:21但其大盤中盤代理客戶都沒有直接賣給敵國

kuma660224 10/20 14:22線就斷了 因為後面轉賣再轉賣 再被偷再轉賣再

kuma660224 10/20 14:24有貿易紀錄的全都合法客戶 但最後去向失控

kuma660224 10/20 14:25便宜量大的很少直接賣最終用戶

kuma660224 10/20 14:26而且有心違規的第8.7手凱吉哥 會抹掉序號

kuma660224 10/20 14:28且帳目上最終用戶某動亂小國的”電子公司”

kuma660224 10/20 14:28一切合法謝謝指教 咦 那呼呼嘿嘿小國的公司呢?

kuma660224 10/20 14:29喔 5年前買走庫存後倒閉了

kuma660224 10/20 14:29所以俄國伊朗武器常看到德儀的便宜民用晶片

kuma660224 10/20 14:30這是現實 當然這不是說不管控

kuma660224 10/20 14:31但只能讓他們無法走合法管道買正規良品

wahaha99 10/20 14:31那種東西沒辦法的 能一顆一顆追的就是大型FPGA吧

wahaha99 10/20 14:32那個要由經銷商去確認每一顆流向 比較可能

kuma660224 10/20 14:32他們要買走私過時殺肉二手賊仔貨 還是有辦法

wahaha99 10/20 14:32雖然都是成本就是...

kuma660224 10/20 14:33因為低階的量太大 流通太廣

jabari 10/20 14:34俄國問題應該是二一添作五 各種方法A錢

kuma660224 10/20 14:34中高階新東西是常需原廠支援才能做成系統

kuma660224 10/20 14:34且量少比較容易追查

kuma660224 10/20 14:36簡單說在網拍或五線城市電子商城買得到的

kuma660224 10/20 14:36都無法有效管制,只是讓對方承擔被騙風險

kuma660224 10/20 14:38走私晶片凱吉哥沒幾個有誠信

moonshade 10/20 14:38中國也做一堆仿冒IC腳位都一樣的

kuma660224 10/20 14:38就算有打標記 也不一定是真的

kuma660224 10/20 14:39更慘是轉幾手 賣的人也不確定都是真貨

skyhawkptt 10/20 15:07本篇業內及國貿推文好歡樂...XD

yuinghoooo 10/20 16:05是不知道華強北連編號都能修改嗎

yuinghoooo 10/20 16:06他們還有山寨廠商買到山寨假晶片的

yuinghoooo 10/20 16:07黑吃黑

skyhawkptt 10/20 16:21有山寨廠商買到山寨假晶片...XDDDDDD

moonshade 10/20 16:25我現在買到的模組常常看到白牌晶片啊,哪來序號??

moonshade 10/20 16:26不要把台灣公司做事的邏輯套到口國去,行不通的

fuhrershih 10/20 16:36主要是對岸進口「洋垃圾」量大,上至伺服器CPU下至

fuhrershih 10/20 16:37報廢主機板,可以「殺肉」的東西太多,對岸主機板

fuhrershih 10/20 16:37都可以拿報廢伺服器上的晶片打磨再製,要從序號再追

fuhrershih 10/20 16:37根本不可能,這也是歐美國家對於「電子垃圾」沒有

fuhrershih 10/20 16:37管制,只想往外找丟,反而給敵人一個方便門。美國要

fuhrershih 10/20 16:37管制中國的晶片發展,最多只是延滯先進製程的突破,

fuhrershih 10/20 16:37但是成熟製程的晶片,中國根本不怕沒有啊?「洋垃

fuhrershih 10/20 16:37圾」搞一搞就一大堆。

jerrylin 10/20 17:45所以美國現在要無差別封殺中國晶片

jerrylin 10/20 17:45管你商用軍用 通通不准做

elson921111 10/20 18:52晶片上面都有Lot 或Mark code可以追溯啦

elson921111 10/20 18:52你說商用的一次出來一大批沒錯

elson921111 10/20 18:52但軍用的買的量就一咪咪,其實不難抓啦

Zsanou 10/20 19:02中國磨去序號有工業流程的

boy1031 10/20 20:06我的看法是早有晶片黑市了,現在就是明面上封殺,你

boy1031 10/20 20:06台灣一年1500億的晶片原本要給中國,現在通通加2倍

boy1031 10/20 20:06給我美國,美國再十倍偷渡到黑市給中俄,提高20倍

boy1031 10/20 20:06成本賣就可以了,以前的低價晶片想都不要想了,想要

boy1031 10/20 20:06完全禁止是不可能的,但是多幾十倍的成本,不論商

boy1031 10/20 20:06用還是軍用,競爭力已不足了,如果這樣美軍還打輸

boy1031 10/20 20:06那就不知道貪的有多嚴重了

googlexxxx 10/20 20:54中興華為就以前最大的黑市供應廠商啊,問題你以為美

googlexxxx 10/20 20:54國沒給他們機會嗎?

googlexxxx 10/20 20:57美國不是說你不能賣,是不能檯面這樣玩的太明顯,結

googlexxxx 10/20 20:57果對岸還去嗆美國制裁他們企業,美國一火大對所有陸

googlexxxx 10/20 20:57企進行全面性的調查

googlexxxx 10/20 21:00因為你中國再玩下去美國的底會被你給掀了,只好把中

googlexxxx 10/20 21:00國先處刑了

darkangel11910/21 00:01磨掉就好了啊 又不是沒聽說過XD

tsairay 10/21 11:28反正玩殘你供應來源就好啊,因為你黑市就算買的到

tsairay 10/21 11:28品質差你也只能吞下