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Re: [提問] 全球空中武力排行第三會是誰呢?

h80733 發表於 2022/10/31 上午9:39:13
看板Military標題Re: [提問] 全球空中武力排行第三會是誰呢?作者
h80733
 (如)時間推噓11 推:13 噓:2 →:67

※ 引述《waterwalk (心碎無聲)》之銘言：
: AS Title
: 請教各位前輩
: 目前俄羅斯空天軍的戰鬥能力 似乎有點迷
: 以往會戲稱
: 空中武力第一是美國空軍
: 第二是美國海軍(不確定海陸有沒有算進去 但都是海軍部應該是算進去?)
: 第三可能是俄羅斯空天軍

其實用武力值做排行很迷

單純比較空vs空戰力？

若綜合考量空對空、空對地、空對海戰力，三者權重如何分配？

A國空對空戰力強，B國空對地戰力強。單論空戰A國絕對優勢，但納入地面防空火力考量A國又會被B國屌虐。那這樣A國跟B國誰的空中武力較強？

再來空軍運輸能力是否算入武力值？美國之所以強，C-17全球快速運輸能力也是一個重大因素。如果算入武力值，其權重要怎算？

基於上面問題，其實大部分比較常見的軍用機數量進行排行。
像是下面這網站
https://reurl.cc/85GD6g
https://i.imgur.com/EPk9W7j.jpg

圖 全球空中武力排行第三會是誰呢?
以上面這網站各軍事單位軍用機排行來說：1.美空軍、2美陸軍航空隊、3俄羅斯空軍、4美國海軍。

-—————————————

當然也是有網站嘗試用自己的公式進行各類軍機加權，好做出排行，像是下面網站：
https://www.wdmma.org/ranking.php

https://i.imgur.com/OXefGXz.jpg

圖 全球空中武力排行第三會是誰呢?
這網站是說除了考量軍機數量、軍機類型外也納入考量後勤能力、飛行員飛行經驗等。最後評估了TVR值作為軍力排行的比較分數。
以這排行來看前三就是：1美國空軍、2美國海軍、3俄羅斯空軍

另外有趣的是在這排行中，中國才排行第七，還輸印度。

不過因為這TVR公式我是沒看到，也不排除這計算方式是否有過多主觀因素。

最後結論就是，目前我是沒有看到一個決對客觀的計算方式可以做出大家都沒意見的rank就是。




: 但其實美國還有一股空中武裝力量
: 空軍國民兵(不過好像比較少精確統計 畢竟是各州獨立建設)
: 然後實際上美國的國民兵 也會有部分協同美軍全球出擊
: 故其實也是實戰型部隊
: 查到的資料是戰鬥機部分 有F22/F35A/F16 A/B、C/D、V(好像目前大部分在等升級)
: 還有預警機/轟炸機/運輸機等 各式空中裝備
: 是否在此次俄烏戰爭開打後 重新評價
: 此股力量能抗衡甚至贏過俄羅斯空天軍呢?



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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.235.189 (臺灣)
※ PTT 網址
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moonrain 10/31 09:43陸軍航空隊沒有定翼機吧 你列的數字是怎麼來的

有fix-wing啊 Ex:c-20,c-26

→ opengaydoor : 這排名不行 台灣還輸印度是哪個平行時空

10/31 09:47

→

opengaydoor 10/31 09:49而且還是輸給只有40架MiG29K的印度海軍航空兵

您也可以提供更優質的排行計算 畢竟就如我內文說的，運輸、後勤、飛行員...etc 各種因素太多，我是找不到完全客觀沒問題的排行。 -----

※ 編輯: h80733 (36.224.235.189 臺灣), 10/31/2022 09:54:25
推

peter30623 10/31 09:54仔細看了一下還蠻多個平行時空的

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※ 編輯: h80733 (36.224.235.189 臺灣), 10/31/2022 10:04:23
→

h80733 10/31 10:14樓上可以說一下你那邊的時空狀況？蠻好奇的

推

hpk89 10/31 10:18看到俄羅斯空軍贏美國海軍 印度贏中國 就知道這些

→

hpk89 10/31 10:18排名的正確性

→

h80733 10/31 10:20俄羅斯空軍爛這也算目前烏俄戰爭導致的主觀印象。

推

Gwendaline 10/31 10:22有北韓XD

噓

skycat2216 10/31 10:22WDMMA就瞎扯啊

當然您可以質疑其瞎扯 不過該網站提的各種綜合因素值得參考 畢竟我們一般平常只會單純比較戰機先不先進、戰鬥機數量多不多。 這網站提出來包含運輸、後勤、飛行員素質、飛機狀況等各種因素。這點是值得參考的。 另外我是比較希望拋磚引玉啦。 這個網站是磚，能引出版上大大的玉，提供更值得參考的排行。

→

skycat2216 10/31 10:22PLAN這種只有J15的輸有J20的PLAAF，以色列有一堆F3

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skycat2216 10/31 10:225，實戰經驗豐富到除了美國都要退三步還可以排行輸

→

skycat2216 10/31 10:22印度，這不說還以為是印度國防部出資來自慰的

→

h80733 10/31 10:22就像我內文舉的A國B國例子，戰爭勝負影響因素很多

→

h80733 10/31 10:22。不一定跟單一軍種強弱有關

→

skycat2216 10/31 10:23而且要論後勤跟飛官素質以色列會輸印度？

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h80733 10/31 10:24波斯灣戰爭前 伊拉克陸軍也是世界前三強。 但被美

→

h80733 10/31 10:24國空軍虐成狗，不代表伊拉克陸軍世家排行前三是做

→

h80733 10/31 10:24假

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※ 編輯: h80733 (36.224.235.189 臺灣), 10/31/2022 10:30:11
→

skycat2216 10/31 10:26那印度有什麼能贏以色列的，後勤輸慘，對空火力是

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skycat2216 10/31 10:26被以色列電爛的S400，戰機連五代機都沒有，飛官素

→

skycat2216 10/31 10:26質也沒長期實戰的以色列好

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skycat2216 10/31 10:26素質全面碾壓還能輸，除非以色列是普丁掌權

→

skycat2216 10/31 10:27波灣是第一打第三啊，你有看過波灣前有人把伊拉克

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skycat2216 10/31 10:27排在美國前面嗎？

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h80733 10/31 10:31s400應該不算印度空軍的

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skycat2216 10/31 10:31他們有部署在中印邊境的紀錄，所以我算在內

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h80733 10/31 10:36另外印度整體後勤被以色列打假的相關資料是？

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h80733 10/31 10:38S大 你不能因為S400有部署就把S400算空軍的阿？ 鐵

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h80733 10/31 10:38穹、愛國者也不會算入以色列空軍戰力吧？

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ja23072008 10/31 10:43胡亂對比

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skycat2216 10/31 10:45就是給印度特別優待，把陸軍防空算進來也輸啊，而

→

skycat2216 10/31 10:45且看一下印度空軍的SU30MKI跟光輝，你真的覺得能贏

→

skycat2216 10/31 10:45F35有86.7%妥善率的以色列？

→

skycat2216 10/31 10:46看錯，是全戰機妥善率

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baozi 10/31 10:48這個排名超無聊= = 比棒球板的棒次文跟NBA的75大排

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baozi 10/31 10:48名還無聊 棒球跟NBA球員好歹也都上場打過球 都很難

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baozi 10/31 10:49客觀排名了 軍事排名多少國家根本沒開戰過

→

baozi 10/31 10:49更不用說科技實力還有制度的影響了

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baozi 10/31 10:49中國一堆武器結果大多虛有其表只能虛張聲勢而已

→

h80733 10/31 10:50那S大有考量到印度空軍軍機數量是以色列三倍以上因

→

h80733 10/31 10:50素嗎？

→

baozi 10/31 10:50加上制度極其腐敗 對上日本能不能贏都有問題了

推

opengaydoor 10/31 10:50實際上沒有完全客觀的排名 談排名其實意義不大

→

opengaydoor 10/31 10:50每個國家的空中武力都是針對自己國情

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opengaydoor 10/31 10:52軍機數量三倍但妥善率超低就不用拿出來見笑了吧

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h80733 10/31 10:56印度軍機妥善率高不高，目前也沒有什麼可靠資訊。

→

h80733 10/31 10:56畢竟印度軍隊負面資訊多半來自對岸媒體。

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h80733 10/31 10:56怎麼講的好像我在幫印度說話lol

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skycat2216 10/31 10:56戰鬥機是印度456架對以色列340架，以色列還有33架F

→

skycat2216 10/31 10:5635I，還要把MKI的可悲妥善率納入考量，贏面在哪你

就如同我內文所說，到底是應該單純比空空？空對地？空對海？ 運輸能力、部隊投送能力要不要入戰力評分？ 我也說我查不到該網站的評分公式標準。 所以我也無法判斷其準確性、客觀性。 但是該網站提的計分因素內容，是值得我們思考的。 目前看起來你是在質疑印度憑什麼贏以色列。 而我是在解釋該網站的考量似乎比你提到的項目多。 我也並不是要跟你爭到底印度空軍軍力強？還是以色列空軍強？ 不過我是覺得以該網站列出的項目，的確比您考量的項目多就是。

→

skycat2216 10/31 10:56講一下

→

h80733 10/31 10:57不過基本上就是o大說的，目前的確找不到一個完全客

→

h80733 10/31 10:57觀的排行就是。

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※ 編輯: h80733 (36.224.235.189 臺灣), 10/31/2022 11:06:25
推

barbarian72 10/31 11:01我的排名是1：美國空軍2：美國海軍3：美國海軍陸戰

→

barbarian72 10/31 11:01隊航空隊4：以色列空軍，因為長年實戰，沒實戰的看

→

barbarian72 10/31 11:01看就好

推

opengaydoor 10/31 11:12而且要強調台灣輸的是「印度海軍」

→

opengaydoor 10/31 11:13空中力量僅有40架MiG29K和1架光輝

→

h80733 10/31 11:17印度海軍還有MQ-9B, p-8, 卡-31，卡-27、sh-3

→

h80733 10/31 11:19MQ-9b到貨沒 尚未確認

→

ja23072008 10/31 11:19俄烏戰爭開打前，多數人包刮小弟我，也很難想像俄軍

→

ja23072008 10/31 11:19竟然單日出擊架次只能維持高峰不過三百架，每日平

→

ja23072008 10/31 11:19均百餘架的水準。

噓

F04E 10/31 11:24...

→

ja23072008 10/31 11:25這個表現水準不要說中共空軍了，美國海陸陸戰隊航

→

ja23072008 10/31 11:25空隊都能勝過。

推

phyaim 10/31 11:34不要浪費大家的時間 =.= 沒有定義好沒有場景很難討

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phyaim 10/31 11:34論啦

→

h80733 10/31 11:38原原po就沒定義場景啊……

推

waterwalk 10/31 11:54就想了解一下 如果再細分成空對空 空對地 空對海 說

→

waterwalk 10/31 11:54實在是不是太細了點... 三個技能樹都點的國家 真的

→

waterwalk 10/31 11:54不多吧？

推

waterwalk 10/31 11:58如果真要說 我想問的是空對空

→

waterwalk 10/31 11:58畢竟對地對海空優 基本上應該會是空對空先贏才有後

→

waterwalk 10/31 11:58續

→

waterwalk 10/31 11:58但如果又要扯到防空系統 那扯不完吧...

推

Raychen 10/31 12:29版主是提供資訊還有來源佐證，結果一堆人在質疑版主

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Raychen 10/31 12:29自己亂排？

推

fman 10/31 12:38PTT的"版主"是指管版的，PTT會用"原PO"，不過原PO有

→

fman 10/31 12:39提出數據與來源，比起單純質疑好多了

推

lcy317 10/31 16:59這表太怪了 一般來說排除美國 接下來應該俄中

推

Sianan 10/31 18:25印度空軍如何看看他跟隔壁巴基斯坦的戰績就知道了

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