[討論] 「抗老化，你需要大重量訓練」是謬論

johnsonhoj06/13 13:48你要這樣玩文字遊戲的話 不如先定義什麼叫大重量

jimmyfk06/13 13:54再精簡一點的文字是「漸進負荷」XD

yawenla06/13 14:00漸進式超負荷 除了增肌 對骨密度也有幫助啊 所以年紀增

yawenla06/13 14:00長開始接觸阻力訓練、漸進式超負荷沒有問題啊....

flower061306/13 14:17你完全無視提升骨質密度這回事，可見你根本不懂老人

flower061306/13 14:17的風險是什麼

flower061306/13 14:19顯著提升骨密度需要骨折壓力10%以上的負荷，這是研究

flower061306/13 14:19事實，無腦反何人士大概不會懂吧

f902200706/13 14:53其實還有運動單位的徵招原則，你用輕重量練再多也不會徵

f902200706/13 14:53招大的運動單位

f902200706/13 14:57另外這樣玩文字遊戲，我在想衛教說「要健康，你需要戒

f902200706/13 14:57煙酒」或是「要健康，你需要睡飽」是不是也是一種誤導

f902200706/13 14:58畢竟健康因素哪可能只有菸酒熬夜這樣？

shane2415606/13 15:44大重量又不是要你蹲拉推一倍體重 任何的阻力都是算在

shane2415606/13 15:44大重量一環

eric7777706/13 15:53我記得他們的節目中有提到，大重量不見的是很大的重量

eric7777706/13 15:53，是阻力訓練中相對每個人而言的大重量，所以5公斤可

eric7777706/13 15:53能也是某個人的大重量

fim06/13 16:03Ok,你慢慢玩文字遊戲

dyseone06/13 17:34先去看清楚何說的抗老化再來談！

d84092606/13 18:06啊我練健力式訓練 我就只能大重量猛尻三項嗎

d84092606/13 18:07人家講大重量就是個大綱 具體怎麼執行顯然他有一套方法

d84092606/13 18:08哪個教練那麼有種敢隨便就讓老人直接上大重量

heavenbeyond06/13 20:05明明是可以量化的東西，可是商人就為了賺錢，很喜歡

heavenbeyond06/13 20:05刻意帶風向。

heavenbeyond06/13 20:05好比用1 RM的60~75%左右，去做8~12下/組的訓練，我

heavenbeyond06/13 20:05相信對稍微有點重訓經驗的人而言，這算不是"大重量"

heavenbeyond06/13 20:05訓練。但難道一個普通人一輩子都只用這樣的強度去訓

heavenbeyond06/13 20:05練，他就沒辦法維持肌肉量或肌力嗎？？？屁啦！

heavenbeyond06/13 20:05而某個號稱體脂12-14%的男人，他每次一提到不做大重

heavenbeyond06/13 20:05量訓練的壞處，就用"一個人拿礦泉水瓶來訓練，根本

heavenbeyond06/13 20:05沒用"這種極端的例子，去試圖洗腦門外漢。他最讓人

heavenbeyond06/13 20:06看不起的地方就是這裡，訓練強度明明有很多層次，但

heavenbeyond06/13 20:06對他而言好像你不去拼3RM你就是個廢物。

flower061306/13 21:03就我的觀察何應該是不會說出「做不到xxx你就是廢物」

flower061306/13 21:03這種話，會這樣想是不是自卑心作祟？

flower061306/13 21:03況且每個人3RM不同，根本不存在做不做得到的問題啊…

flower061306/13 21:03…每個人都做得到才對

ASHDAC06/13 21:07中老年人或是體弱族群為什麼需要強調大重量，跟運動單位

ASHDAC06/13 21:07徵召模式和疲勞累積程度有關，在大夫訓練II會詳加解釋。

ASHDAC06/13 21:07https://reurl.cc/lQAWrQ

createspace06/13 21:38據我所知何應該是蠻反對用3rm的重量來訓練的吧

f902200706/13 21:52結果反何的都直接過度解讀人家的原意以及擅自加諸人家沒

f902200706/13 21:52說過的話

vi00024606/13 22:59https://i.imgur.com/8u7qRtL.jpeg

vi00024606/13 22:59請問讀完他寫的這段 你還會覺得大重量是5kg?

vi00024606/13 23:00"遠高於人體平常習慣的水準" "平常不會接觸到的大重量"

vi00024606/13 23:00我都畫好黃線了 麻煩讀完再跟我解釋一下大重量是多重?

eric7777706/13 23:49再次說明，每個人的「大重量」不一樣，那段文字我聽過

eric7777706/13 23:49節目，聽得很清楚，5公斤只是舉例。一個平常只是走路

eric7777706/13 23:49散步、坐辦公室的人，健身房哪一個重量對他而言不是大

eric7777706/13 23:49重量？

wj100906/14 00:03販賣恐懼最容易

wj100906/14 00:11抗老化，你需要有xxx...如果要像信徒一樣自行解讀，其實

wj100906/14 00:11放啥都行

kane21305906/14 00:25從舉1公斤到5公斤，請問重量提升幾倍

kane21305906/14 00:27再，我覺得平常生活中接觸到的重量應該也不會很大

kane21305906/14 00:28要所謂遠高於人體平常習慣的水準，我甚至認為有自身一

kane21305906/14 00:29倍應該是足以應付，但我相信這應該不是多數人認為的大

kane21305906/14 00:29重量。

vi00024606/14 00:56下面那段diss有氧的文字我懶得劃線了

vi00024606/14 00:57跑個步還要擔心燃燒肌肉跟受傷 怎麼不把大重量訓練可能

vi00024606/14 00:57受的傷也列出來呢 我相信一定比跑步多很多

iuo06/14 01:04推廣阻力訓練在台人心中的地位是值得嘉許的

iuo06/14 01:05明顯且人人都用得上的好處是抗老

iuo06/14 01:06槓精目前還沒得分

boy103106/14 07:16深蹲救台灣沒什麼問題！一堆人因咽廢食。當然具體幾歲要

boy103106/14 07:16練多重，確實還沒足夠科學證據，但多練的效果還是遠大於

boy103106/14 07:16不練的

sgxm306/14 09:01精確定義不是文字遊戲。把事實說清楚也很好。

gm325206/14 11:51抗老化大重量沒問題呀

bryter06/14 11:57你說的都對，可以不要選擇大重量，那槓鈴可以讓給我用了

bryter06/14 11:57嗎

f902200706/14 13:02https://youtu.be/zj_sRyjYUpE?si=Mc2C2qrYPChoTpkC

f902200706/14 13:04他的訓練觀念上也不是只做大重量，可以聽聽他對垃圾訓練

f902200706/14 13:04量的看法

vi00024606/14 13:46他的問題從來都不是肌力訓練觀念的問題 而是排斥肌力訓

vi00024606/14 13:46練以外訓練的態度

demonik06/14 14:09抗老化，你需要何博士的課

Takiko06/14 15:25到底怎麼看何的文章可以看成排斥肌力訓練以外的訓練

capybaradash06/14 15:25增肌沒問題，問題是如果這人骨架有問題你教練會看？

capybaradash06/14 15:26沒有，教練只會叫你繼續練繼續買課 嘻嘻

capybaradash06/14 15:27髖部活動度不足,有多少人會想到膝蓋有問題？

capybaradash06/14 15:27麥戈騙啊

LEDG06/14 15:30說真的，聽得我都想報名他的課程了

vi00024606/14 15:41做重訓的前提也是要找對教練吧 你放心把六十歲到找到交

vi00024606/14 15:41給蔬菜教練教？

vi00024606/14 15:42*六十歲長輩

Bentwo306/14 19:08還不會走路就要飛

NICK99206/14 19:13 啥大重量論真很可笑,沒做3項 但能單手二頭彎舉30KGx8

NICK99206/14 19:13COC2號握力器輕鬆壓底;2.5號差0.Xcm攻克、暴力上槓10幾下

NICK99206/14 19:1310分鐘高強度間歇跑。多數做大重量的人體能是比上述好嘛?

NICK99206/14 19:2780億分之1的力王Brian shaw也不會獨尊大重量去批判啥的

NICK99206/14 19:29想知獨尊大重量的握力是否有Brian握力160幾的1半80kg就好

supermoney06/14 19:31有觀注何的都知道

supermoney06/14 19:31他也沒要求新手就用5RM

supermoney06/14 19:31的重量訓練

supermoney06/14 19:31ㄧ開始的5下可能是很輕重量的

supermoney06/14 19:31中老年人甚至會退階訓練

supermoney06/14 19:31隨著肌力水平提高才會階近

supermoney06/14 19:31所謂的大重量

NICK99206/14 19:34 話說Brian開始轉練腕力,為將來挑戰世界冠軍做準備 有趣

f902200706/14 19:35批判字面大重量的人，眼裡就只看到大字，都沒深入了解人

f902200706/14 19:35家是如何一步步從醫療健檢評估一路漸進超負荷慢慢帶老人

f902200706/14 19:35練上去

f902200706/14 19:38然後人家除了重訓還會有能量系統、活動度、核心抗動等

f902200706/14 19:38等的訓練

f902200706/14 19:39不知道到底從哪看到何他們只有無腦做很高重量的訓練

vi00024606/14 19:40痾 回到最根本的問題 老人需要大重量嗎

f902200706/14 19:40那老人需要有氧嗎？

vi00024606/14 19:40我不會質疑他的訓練方式 但老人舉起100kg能幹麻 對他的

vi00024606/14 19:40日常生活沒幫助阿

vi00024606/14 19:41老人需要的是均衡訓練 有氧跟肌力都要兼顧

f902200706/14 19:41需不需要在於個人選擇，但自己不需要不代表要忽視能帶

f902200706/14 19:41來的好處好嗎

vi00024606/14 19:41只會二分法對討論沒意義

vi00024606/14 19:42嗯 加油 希望能說服更多老人上健身房 喜聞樂見

f902200706/14 19:42那你的肌力訓練不是他所謂的大重量訓練是什麼？？？

f902200706/14 19:43沒人說做重訓就不能有氧好嗎？

f902200706/14 19:44上面也說了他們對老人的訓練不是只有重訓好嗎，而且也

f902200706/14 19:44鼓勵建立基礎肌力後去做各種活動運動

f902200706/14 19:45我不懂到底誰在二分法

vi00024606/14 19:46好吧 就我爬他臉書文的結果 不覺得他有這麼說就是了 沒

vi00024606/14 19:46時間聽他的podcast

vi00024606/14 19:47講再多還是比不過他那本書標題的殺傷力

f902200706/14 19:48上一篇自己還說肌力無用，現在又說要兼顧，真的是呵呵

NICK99206/14 19:49看本土yt叭拉說教，不如看真力士Brian shaw & Eddie搞笑

f902200706/14 19:50另外人家隨著科學研究進步，也在podcast 上修正更新了一

f902200706/14 19:50些論述，但反對的卻活在過去

vi00024606/14 19:59難怪我爬舊文跟你們講的像在平行時空 原來是改正了過去

vi00024606/14 19:59的論述阿 我沒跟上真不好意思

Takiko06/14 20:03你貼的那幾篇文章也不是說只能做重訓耶……就算你做有氧也

Takiko06/14 20:03是需要一定的肌力基礎更安全

Takiko06/14 20:05何說的是向上適應，不是強迫老人一定要去蹲個100kg

vi00024606/14 20:51他也沒講到訓練目標 不知道最後的訓練計畫是什麼 所以

vi00024606/14 20:51也只能瞎抬槓了 反正最後他應該能拿出一些成果 像是訓

vi00024606/14 20:51練的before after之類的

LEDG06/14 21:55肌力訓練，不是只有大重量好嗎！推文有個信徒一直在跳針護

LEDG06/14 21:55航

CJFSHW06/14 22:52大家到底再吵什麼我怎麼看不懂？ 老人家有運動不就先贏一

CJFSHW06/14 22:52半了？ 缺肌力就練肌力，有基本肌力最再去練有氧，有氧可

CJFSHW06/14 22:52以是爬爬山，出去旅遊、打各種球類… 一定只能選一個喔？

qk812171806/15 12:21爬山跑步受傷的人 ㄧ定比有循序漸進的人 還更多受傷的

qk812171806/15 12:21人啦

qk812171806/15 13:20漏打循序漸進的肌力訓練

gloomywind06/15 17:56明顯有人根本不去聽人家的論述，用一句沒時間就想

gloomywind06/15 17:56合理化自己斷章取義，為了黑而黑的行為

peter2252706/15 18:18炒起來

capybaradash06/15 19:11要等這代大GG活到90.100歲才可能有答案，你能怎麼樣

XXPLUS06/15 19:40興趣取向的東西根本就沒有交集，成年人了誰不是挑自己喜

XXPLUS06/15 19:40歡的做？現在健身房裡的大gg們，也不是為了抗老化或是活

XXPLUS06/15 19:40更久才練的，太沉迷說不定還導致短命。更何況，重訓這項

XXPLUS06/15 19:40活動，對年輕人來說都不一定能持之以恆，非從業人員就不

XXPLUS06/15 19:40必浪費太多口水去洗老人，他有喜歡的運動就該偷笑了，若

XXPLUS06/15 19:40他完全沒有運動習慣，然後被輿論或網路資訊洗到有點心動

XXPLUS06/15 19:40，那再跟他介紹場所跟教練不遲。不然根本講不聽好嗎？

f902200706/15 19:59https://youtu.be/qKlWyUyyUMQ?si=QcW57fwrwPZbezds

f902200706/15 20:00台灣91歲的重訓阿嬤，裡面做的訓練就是所謂的大重量訓練

f902200706/15 20:01https://www.sportsplanetmag.com/article/desc/2100065

f902200706/15 20:0143

f902200706/15 20:01國外的百歲阿嬤參加健力比賽

f902200706/15 20:02相信未來這種高齡訓練者也會越來越多

f902200706/15 20:04https://reurl.cc/8vRb9j

capybaradash06/15 20:53高齡開始重訓根本沒法用來倒果為因啊，邏輯？

vi00024606/15 21:08其實很好笑的一點是健身房能賺錢都是靠少使用的年費會員

vi00024606/15 21:08連年輕人都很少去了 還希望老人多練 真的要多加油

vi00024606/15 21:09努力推廣

skyj86506/15 23:23何很商業化令人討厭沒錯,但我覺得你把他的論述簡化過頭了

skyj86506/15 23:23….

Voony06/16 01:14好煩，你開心就好

Takiko06/16 11:10努力推廣老人訓練的人不就被酸什麼想賺老人錢……

frontward06/16 20:30去圖書館把他寫的兩本書借出來看看，看看哪裡有問題通

frontward06/16 20:30通寫出來批判，不然從以前到現在還是在抓大重量這個語

frontward06/16 20:30意不精準問題，有夠好笑抓這麼久人家錢還是照賺不是XD