Re: [討論] LBJ跟MJ都是GOAT不行嗎？
直接說結論，不行
兩人的偉大未來我不知道，但現在還不算是同個量級
MJ手擁6冠、6FMVP、5MVP、10次得分王...
LBJ目前的硬榮譽都略居下風，直接拿累積數據來壓是有點站不住腳
屏除這些，更重要是MJ在球場上的收放自如...
接下來會開吹MJ，MJ黑或LBJ粉可以先左轉
籃球，總歸是一項比得分的競技運動
而MJ之所以是The GOAT，便因為他是籃球史上得分手段的集大成者
細數近年來有機會比肩MJ的球員
LBJ是萬馬奔騰、踏破千鈞；Curry是矯若游龍、百步穿楊
Kobe是劍走險鋒、背水一戰，雖千萬人吾往矣
Harden是翩若驚鴻、穿花引蝶
只有MJ不同
MJ之所以難比肩
在於他出手的謀而後動、見招拆招
以至於進攻時看似閑庭信步、得分時卻如探囊取物般簡單
球場上他就像是得道大仙，任何出手都是後發制人
先了解守勢、再破守勢；一切淡定且從容
MJ之所以難比肩
在於他出手的毫無死角
四面八方，都能有不同的手段進攻、然後得分
無論是跑位的腳步、過人的突破、滯空的後仰、上籃的拉桿，任何時刻都是空位
任何攻勢，皆無守勢；一切游刃且有餘
MJ之所以難比肩
在於他出手的維度空間
跳得比你高、橫移比你遠、滯空比你久
可以從高度、維度、立體空間，三個不同的層面去破解防守
任何防守，皆不能防守；一切如庖丁般解牛
回顧NBA歷史，很多球員終其一生，擁有其一便已功德圓滿
只有MJ，能有這麼多難以被防守的技能
回到開頭那句
籃球，總歸是一項比得分的競技運動
縱然你五項數據拿得缽滿瓢滿
依然不如將得分磨成一把利劍的MJ，見血封喉，進總冠即奪冠
畢竟還是那句老話，「想要贏球，你的得分就必須比對方多才行。」
所以不是LBJ不偉大，而是MJ太過偉大。
不過值得一提的是
Zion Williams算是近年有機會列入The GOAT討論中的一人
但就目前Zion的表現來說
不少人都認為他甚至離他的模板Reggie Evans都還有段距離
所以短期內可能要先以超越Reggie Evans為目標比較實際
--
reggie evans
你是在寫小說嗎
抒情文退散
一將功成萬骨枯
好詩好詩XDDDDD
寫的很棒，不過姆迷會生氣
供殺小啦
最後拿zion出來就給噓了 你10年後再看看能不能拿出
你敢吹我敢噓啦
三分？ Reggie Evans?
我一個靈光一閃 手指飛快到2 給你一噓
集大成不會投三分?
到底在說甚麼
恩恩 我也覺得zion準備是GOAT了
LBJ冠軍還不是靠九偉跟bosh
我姆迷贊同你
我本來要推的，直到我看到最後一段
講過很多次了，LBJ的能力早就超越MJ
MJ只是貴在先驅加上全球化的行銷
MJ 嬌喘一聲倒在LBJ懷裡嗎？
論綜合能力MJ根本普通，LBJ贏太多根本不用比
觀念是需要進步的，抱著MJ不放會讓你失去更多
我MJ迷 但你到底在公三小？
LBJ進湖人後的表現足以證明自己是歷史第一人
回影片版啦XDDD
糗爺?
是誰認為Zion模板是Reggie Evans啊？
你以為你的文筆很好嗎？
寫小說喔 自以為有文筆
我覺得你不能寫小說 XD
手插腰怪對友，這種態度歷史第一人？
那去年進湖人的LBJ呢
ZION還早啦 連新人王都拿不到
金瓶梅呢?
隨便扯喬丹厲害在休息兩年打棒球復出就三連霸，沒
打棒球大概是八連霸了
寫作文逆
要吹去個板啦
甲下
功蛇小
好難笑
好像很多人自以為文采不錯XDDD
zzz
MJ信徒開始拜神
吹吹
看到滿篇紅字我就放心了
喂～～我姆斯啦
結尾果然沒讓我失望 XDDDD
叫MJ跟LBJ自己選隊友組最強一隊，LBJ一定選MJ可是MJ
不一定要選LBJ
SF 不選MJ要選PIP嗎
好了啦老人MJ迷，MJ有辦法1-3逆轉笑話勇嗎，還是在
隊友是搶狀元等級的條件之下，也不看看MJ退休那兩年
公牛一樣是一線強隊，LBJ加入那個公牛甚至能8連霸，
但是MJ加入16騎士可能總冠都進不了，這就是差距
反正大家都在如果電話亭嘴砲，就看過二十年大家怎
麼是說，時間證明一切
姆斯隊友是KI 狼王，三巨頭球隊
MJ加入16騎士照樣進總冠拉 MJ不會和狼王搶工作，解
放狼王 後場KI MJ雙槍 一個還是神
16東區哪隊打得贏？
16東區哪隊打得贏
KI,MJ不覺得球太少嗎
KI又要氣氛了
無聊
不錯 夠吹XD
哈哈
鍵盤解說員
以為自己寫的很好
你什麼意思是在說我大lbj關鍵時刻傳球嗎
mj 來到16 奧步the 跨下去還不是逆轉
就連現在流行的後撤步，MJ也已經用過了，他甚至可能
是後撤步的開創者
mj來16 勇士後場應該會生活不能自理
推文筆
Zion跟Reggie Evans差那麼多 要不是你文筆不錯 早就
噓下去了
中文很棒唷
分得出來最高級的意思嗎..greatest指的就是"最"偉大
推你 MJ太過偉大 放到現今這種防守 場均38分不為過
真的就不如MJ啊
不過輸MJ又沒什麼 好像他很爛一樣XD
NBA歷史上所有的球員都輸MJ啊 www
看不出來484反串
ZION ?會不會太急惹點
不用轉，直接2
差點以為你在講九劍，破盡天下。
內容ㄅ行
MJ是之於整個人類職業運動史的Goat，不只是nba。相
比下LBJ算哪咖。
這內容很行
呵 給MJ招黑吧
LBJ只輸給MJ也很強了吧 老二又不是誰都能坐的
zion還要再看吧
你這文我不得不按2
說了一堆還扯菜恩！
矯揉造作 言不及意 廢文
他只是要帶最後一段，你們氣到出征幹嘛XDD
嗯嗯我也覺得><
寫得不錯，但對技安的評語就多了
用一堆詞藻堆的廢文 小學生看不懂才以為文筆很好吧
不好笑...
笑了，給推
推
9
應該從另外的角度去看待問題： Jordan雖然冠軍榮譽和數據統計比LBJ好很多 但毫無疑問他是一個自私的球員 如果1993 Final他少拿2-3分 那好朋友巴胖就能當年包攬MVP FMVP成就飛豬神話82
在說GOAT這個topic，想討論兩個有待商榷的觀點 1.冠軍之於NBA球員個人成就的占比 2.組隊抱團 1.冠軍數，對球員個人成就的參考性 先拿網球來比較，網球要拿冠軍，如果你是費爸，蠻牛，傑科維奇，X
最偉大的球員需要達到什麼條件才能夠資格去討論？ 以現代籃球，大概只剩累積數據跟冠軍吧… 以前籃球整個生涯沒有什麼傷痛而缺席比賽的人很多…重點只差在…他們不是高中跳級， 少累積四年數據，跟當時沒有抱團拿冠軍的風氣！ 只因為多了這二個因素，就可以當最偉大的，那這頭銜不過如此而已！78
首Po如題 今年35的老詹 連我詹黑都嘴不下去 如果持續健康到38歲 40000分/10000籃板/10000助攻![[討論] LBJ跟MJ都是GOAT不行嗎？](https://i.imgur.com/6wNAnDEb.jpg "[討論] LBJ跟MJ都是GOAT不行嗎？")
59
先不要比MJ，比前幾天剛有人說過的賈霸就好 LBJ今年NBA生涯第17年(未結束) 34058分/9341板/9289助攻/2010抄/951鍋 16次明星賽，13+1(今年)次季後賽 4MVP，3冠,，3FMVP，12次年度第一隊(2第二隊，1第三隊)，5次防守第一隊(1第二隊)
爆
Re: [外絮] 最新民調,美國人票選MJ為所有運動的GOATLBJ目前比不上MJ 最大問題在於贏的不夠多 J霸得分紀錄稱霸多少年了 有撼動MJ GOAT的地位嗎? 怎麼突然LBJ打破得分紀錄 就變成可以超越MJ了?? MJ GOAT地位在於 贏的夠多 只要進入總冠賽 就沒輸過![Re: [外絮] 最新民調,美國人票選MJ為所有運動的GOAT](https://i.imgur.com/hgzdRdgb.jpg "Re: [外絮] 最新民調,美國人票選MJ為所有運動的GOAT")
爆
Re: [外絮] LBJ VS MJ [翻譯自ESPN ZACH LOWE文章)其實GOAT一直以來都沒什麼標準 但為什麼大家就是會想到MJ而不是其他人呢？ 其實就是MJ的時代統治力太強了 強到你覺得他根本在其他次元打球 你的印象就是MJ是無 敵的 在MJ之前 誰能想到籃球能這樣打？ 切入一步過 罰球線附近起跳 拉兩竿碰撞後and 1 、後衛在低位發動攻擊 翻身後仰跳投![Re: [外絮] LBJ VS MJ [翻譯自ESPN ZACH LOWE文章)](https://i.imgur.com/gVplu6sb.png "Re: [外絮] LBJ VS MJ [翻譯自ESPN ZACH LOWE文章)")
爆
[討論] MJ隊友到底是超強還是普通強先聲明 我認為MJ就是GOAT無誤 但還是要來討論他的隊友強不強 最近LBJ奪冠 MJ跟LBJ的討論文瘋狂湧出 許多版友認為LBJ抱Wade Bosh腿![[討論] MJ隊友到底是超強還是普通強](https://img.youtube.com/vi/u7QbRZN5DZI/mqdefault.jpg "[討論] MJ隊友到底是超強還是普通強")
爆
[外絮] LBJ VS MJ [翻譯自ESPN ZACH LOWE文章)LBJ VS MJ : 為何GOAT的爭論更值得探討了 這篇ESPN上面ZACH LOWE關於GOAT討論的文章，個人覺得非常有趣，索性試著翻 譯一下，跟大家分享。 原文在此：![[外絮] LBJ VS MJ [翻譯自ESPN ZACH LOWE文章)](https://img.youtube.com/vi/NtKS8YR5ioo/mqdefault.jpg "[外絮] LBJ VS MJ [翻譯自ESPN ZACH LOWE文章)")
爆
[討論] 夠不GOAT？ MJ vs LBJ前言 上上篇本來要補充的，後來發現越寫越多，寫了一半刪，還是太多， 上篇好像又不直接相關，補充完還是決定刪了，發專文討論， 網路上可以找到很多素材，但以美國當地參與NBA的球員訪談， 所可獲得的資訊也比較第一手，參考度比較高，![[討論] 夠不GOAT？ MJ vs LBJ](https://img.youtube.com/vi/DAIbm09nU4E/mqdefault.jpg "[討論] 夠不GOAT？ MJ vs LBJ")
爆
[討論] 喬丹之前的GOAT是誰?最近才看到美國人開始討論LBJ要再拿到多少榮譽 才能挑戰MJ的GOAT地位 突然想到當年MJ成為GOAT之時 是否也有在籃球評論界掀起討論過? 那MJ取代的前GOAT是哪位呢?![[討論] 喬丹之前的GOAT是誰?](https://i.imgur.com/7xg3gZwb.jpg "[討論] 喬丹之前的GOAT是誰?")
12
Re: [數據] 歷史前十不分名次排行看到很多詹粉說LBJ的球技比MJ好 瞎捧也不是這樣的吧 以籃球來說最直觀的看法就是進攻跟防守 MJ的進攻能力是歷史第一這不用質疑吧 LBJ的進攻能力能排歷史第幾？12
Re: [花邊] 曾經執教過詹姆斯的主帥：他沒到喬丹那關於MJ跟LBJ的比較，因為LBJ的聲勢愈來愈高， 也導致原本MJ派的也開始鬆動了(比如說嘴炮王Steve A. Smith) 對於兩人的比較主要可以分成以下幾點： 一、關鍵時候的殺手特質： MJ最為人津津樂道的就是有Final機會的時候，六進六出都帶著冠軍杯6X
Re: [情報] LBJ打破得分紀錄後各州GOAT的分布圖看到下面一整排酸民質疑LBJ，還一堆人拿MJ有6冠 + 6 FMVP + 5 MVP來質疑LBJ跟MJ的差 距，看了實在令人發噱。 理性討論，MJ是個很偉大的球員，也是LBJ唯一的GOAT競爭對手，但若是要用6 + 6 + 5 的論點就說MJ > LBJ的話，那羅素的11冠、哈維契克的8冠，都是可以把MJ壓在腳下踩的 。MJ迷基本上也不用說MJ是GOAT，大家通通獨尊羅素的11冠為史上第一不就好了嗎？![Re: [情報] LBJ打破得分紀錄後各州GOAT的分布圖](https://i.imgur.com/jNm2WSBb.gif "Re: [情報] LBJ打破得分紀錄後各州GOAT的分布圖")
10
Re: [外絮] LBJ VS MJ [翻譯自ESPN ZACH LOWE文章)先講中立結論,身為一個「籃球的忠實粉絲」 而不是偶像崇拜的話 兩個都會是GOAT 但取決於球迷的「信仰不同」 獎項、個人數據、輝煌成就 各有千秋 球迷們為何不能同時讚嘆LBJ累積的可怕數據以及MJ對籃球的影響力呢？ 時空背景不同、籃球運動的變革、面對的對手不同 現實就是他們倆不曾同場競爭過![Re: [外絮] LBJ VS MJ [翻譯自ESPN ZACH LOWE文章)](https://img.youtube.com/vi/i0Cge2gLuS0/mqdefault.jpg "Re: [外絮] LBJ VS MJ [翻譯自ESPN ZACH LOWE文章)")
爆
[花邊] JJ對D-Lo的三分出手選擇暴跳如雷![[花邊] JJ對D-Lo的三分出手選擇暴跳如雷](https://i.ytimg.com/vi/1mYo3ztv4fQ/sddefault.jpg "[花邊] JJ對D-Lo的三分出手選擇暴跳如雷")
92
[情報] Bronny南灣湖人G聯盟首戰票已售罄爆
[花邊] JJ批評湖人缺乏努力，LBJ表現反而最賣力![[花邊] JJ批評湖人缺乏努力，LBJ表現反而最賣力](https://i.imgur.com/yVinPAWb.jpeg "[花邊] JJ批評湖人缺乏努力，LBJ表現反而最賣力")
39
[花邊] Lonnie Walker IV歐洲聯賽第一場數據33
[情報] NBA Standings (Nov. 08, 2024)4X
[花邊] Green談到Poole![[花邊] Green談到Poole](https://hoopshype.com/wp-content/uploads/sites/92/2024/10/i_50_84_bd_draymond-green.png?w=190&h=190&crop=1 "[花邊] Green談到Poole")
29
[情報] Miles Bridges 右膝骨挫傷 兩週後評估63
[情報] Bronny預計來回湖人與G聯盟兩邊的比賽23
[花邊] Peyton Watson的絕殺封蓋救贖![[花邊] Peyton Watson的絕殺封蓋救贖](https://www.denverpost.com/wp-content/uploads/2024/11/TDP-L-NUGGETS-THUNDERAO1_4412xx.jpg?w=1024&h=696 "[花邊] Peyton Watson的絕殺封蓋救贖")
23
[情報] Giannis Antetokounmpo今天面對爵士將回歸14
[情報] 拓荒者Shaedon sharpe 傷癒復出
[情報] 跟Ham比，JJ讓湖人的進攻/防守效率變更差![[情報] 跟Ham比，JJ讓湖人的進攻/防守效率變更差](https://i.imgur.com/mHGQcMQb.png "[情報] 跟Ham比，JJ讓湖人的進攻/防守效率變更差")
[情報] AD的傷勢爲足底筋膜炎，明天可能會上場