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Re: [新聞] 《最終幻想》製作人坦承不喜歡被稱為JRPG

看板PlayStation標題Re: [新聞] 《最終幻想》製作人坦承不喜歡被稱為JRPG作者
sakuraha
(遊戲順調攻略中)
時間推噓42 推:44 噓:2 →:286

我覺得事情要分開來看
2000年之前的確日本RPG的確可以風行海內外
就台灣人立場以前就是分為RPG(日式) VS 歐美RPG
歐美RPG真要我說那時候真的是...爛(個人觀感請見諒)
系統複雜..圖像簡陋..重點還不知道自己在玩沙小(我是誰..我在哪..我在幹嘛)
故事又莫名其妙..一堆主支線任務但是沒有甚麼劇情
都是一些線索自己去探索.自己拼湊可能的線索..根本超麻煩
日遊就算完全看不懂日文亂走一通還稍微能前進一點劇情

就算我現在用模擬器玩FC/PCE/SFC的魔法門.創世紀.避邪除妖時
找好攻略.甚至開金..依舊玩得非常痛苦(光是我建好隊員設好參數就差不多想封片了)
以前印象就是那種電腦玩家/軟是雜誌的遊戲評論員.
被虐狂發作才會想玩的東西(算稱讚...吧)
不過真心說如果熟悉系統的話應該是會沉迷下去的..前提你稱的下去

所以角色精美..劇情演出細緻..音樂動聽的日R就備受喜愛
當然美國可以說那又怎樣我們在PC還不是賣
可是那時就是只是賣歐美.其他根本只有少數發燒友在玩的
跟日本那種各國到處賣的當然不同
事實上日R也是慢慢到SFC才輸入歐美就是擔心歐美人口味問題
(FF一開始還特地出ㄧ個簡單美國版FFQ適水溫.FC那些FF直接被當成空氣)

就算到90後齊.魔法門奉天成運.柏德之門那些我也沒覺得比日R好玩多少阿
PS3時代HD畫質讓歐美技術力可以直接展現.
加上歐美又把日本說故事及繪圖那一套學過去
當然品質就直接超過日本(就3D技術力日本還是輸..沒辦法日本那種企業規模比不上美國)雖說JRPG的確是那時歐美人在虧日本遊戲炒冷飯
不過說實在的其實本來就沒甚麼CRPG贏過JRPG的事了
大家都是互相學習..歐美學習日R的優點變成新的歐美RPG
現在又變日R在抄歐美優點了阿

不過說到自由度..話說日R沒自由度也不對
俠客遊系列我就覺得做得很不錯
不過基本上那種都是一堆小廠幹的不會成為主流就是了



※ 引述《bear26 (熊二六)》之銘言:
: 補充一下15年前發售的廣義RPG
: (2008年)
: 白騎士物語
: 世界樹2
: P4
: 萌夯2G
: 寶可夢白金
: DQ5 DS重製版
: FFdd
: 人龍見參
: 閃電十一人
: TOV
: (有誤請幫我修正)
: 那個很臭的FF13是隔年2009年出來的
: 這個名詞在2000年出頭出現
: 但是具體時間不可考
: 但是15年前讓吉田知道
: 所以肯定是2000-2008之間
: 但是這時候日廠並不是黑暗期
: 看列表甚至有些名作出現在2008年
: 我個人覺得黑暗期應該是09年10年之後
: 我發的那篇有很多言不及義的地方
: 和需要修正的錯誤 感謝大家指教
: 但是我要強調的是
: 在座40歲上下的人
: 90年代剛好碰到日廠黃金期
: 不少人小時候按風格來說只有RPG和美式RPG
: 這種說法
: (台灣立場)
: 但是日廠其實各類遊戲都是百花齊放
: 所以在這種百花齊放風格下
: RPG下面是ARPG SRPG DRPG
: 但是兩千年後突然一群北美遊戲創作人
: 創造了個名詞
: 來專指那些
: 角色性強 劇本走向 暗雷遇敵 回合戰鬥
: https://i.imgur.com/M4NqmNC.jpg

圖 《最終幻想》製作人坦承不喜歡被稱為JRPG
: 大概如這張表所說的
: 說他們是JRPG
: 而做這種遊戲的大廠基本就SE
: 所以其實是針對SE說的
: 那時候SE是FF10的時代
: 還有DQ7-8
: 但是當時時空背景下
: 台灣和歐美開始崛起了網路遊戲
: 還有暗黑2
: 一時間其實奪走了不少該世代年輕人的目光
: 讓很多日廠作品知名度出不來
: 而名作又是那樣子
: 大家就自然覺得 日廠只能做這種遊戲
: 但是我要說的是
: 即便是日廠最臭的09年FF13誕生
: 但是同年也誕生了惡魔靈魂
: 日廠能做出零也能做出沉默之丘
: 不是嗎?
: 然後那些人立場就變成
: 惡魔靈魂是RPG喔
: 但是不是JRPG FF13才是
: 簡言之想要羞辱你
: 找什麼理由都可以
: 就跟某些帳號一樣

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.51.167 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: sakuraha (36.236.51.167 臺灣), 03/04/2023 00:50:48

Friedman03/04 00:51其實就有人把時間軸搞混了 還有依照某些人的標準 你這篇

※ 編輯: sakuraha (36.236.51.167 臺灣), 03/04/2023 00:54:16

Friedman03/04 00:52直接批評歐美RPG爛不知在玩三小也是歧視 不過算不算歧視

Friedman03/04 00:54和"美式RPG"及"日式RPG"這些標籤本身無關

sakuraha03/04 00:55所以我就跟你說是個人觀感了嘛..不過那時候看雜誌上

sakuraha03/04 00:55的感覺的確是這樣..現在玩多了我只會說

sakuraha03/04 00:56的確是不好上手....XD

※ 編輯: sakuraha (36.236.51.167 臺灣), 03/04/2023 00:57:32

sakuraha03/04 00:59而且當年歐美RPG的說法確是帶點歧視.講好聽的是要真正的

sakuraha03/04 01:00遊戲發燒友才能提會箇中樂趣..事實上就是...

auron404103/04 01:01就不好玩 然後沒有攻略 這樣

Friedman03/04 01:03不過90年代JRPG幾乎都沒中文化 我不太確定當時JRPG玩家

Friedman03/04 01:03比例高不高 而且應該大多都是找攻略本來玩吧!

sakuraha03/04 01:06FC時代應該比較少.SFC後因為漢字變多..加上一堆出版商

sakuraha03/04 01:07出攻略..像尖端..還蠻多人玩的...

Friedman03/04 01:11我家機玩得少不敢斷言 但個人猜測90年代臺灣RPG玩家大宗

Friedman03/04 01:13應該是有中文的PC RPG 尤以國產的日式RPG居多 特別到仙

Friedman03/04 01:14劍奇俠傳是高峰 畫面明顯勝過同時期SFC作品

OscarShih03/04 01:17什麼時候他才會進場呢

sakuraha03/04 01:17的確台灣因為家長問題.玩PC比較多..

Friedman03/04 01:17到PS世代FF7之後的作品可能就壓過去了

sakuraha03/04 01:18我只的是超任時代能玩家機的人也開始比較多人玩日R了

sakuraha03/04 01:18跟FC時代相比

sakuraha03/04 01:19至於仙劍是95年發售吧.畫面是不輸SFC遊戲..但跟CT.FF6比

sakuraha03/04 01:20我覺得還是有差..不過那時SE畢竟是老任親兒子.

sakuraha03/04 01:20開發工具都比別人高一級就是XD

herro76092003/04 01:25就說故事方式不同,很多人這幾年在吹英高魂系說故事

herro76092003/04 01:25的方法,其實就是舊的美式RPG方法。他給路人很多對話

herro76092003/04 01:25和選項,其實就是在讓你拼湊世界觀。就以前的畫面和

herro76092003/04 01:25玩法我也玩不下去。

supereva03/04 01:33其實台灣rpg的劇情不輸jrpg

foxey03/04 01:36Ultima IV還真的是要自己摸索怎樣完成遊戲 照日本RPG玩法鐵

foxey03/04 01:37定卡死 沒有魔王要打 而是行為實踐8大美德

supereva03/04 01:38不過美日本來就會互相學習

foxey03/04 01:39不過那時代的遊戲都是要自己畫地圖做筆記啦 家機光接關咒文

foxey03/04 01:39就讓一堆人心血白費了

foxey03/04 01:41沒有翻譯沒有網路沒有論壇沒有攻略本 沒點底子還真玩不動

kurtc03/04 01:41一直念念不忘以前年代玩的絕冬城之夜 當時有夠沈迷的

foxey03/04 01:42所以完全不會有原po覺得爛的感覺 就和諾曼第大空降一樣

supereva03/04 01:42絕冬城之夜真的好玩 雖然我沒破

foxey03/04 01:42傘兵就是該被包圍的 玩遊戲就是被虐的 (魔界村:嘿嘿嘿)

foxey03/04 01:44美日RPG都有玩到最古早的時代 真的躬逢其盛了

sakuraha03/04 01:44當時玩不動..所以覺得爛..不過基本上還是我技術太差.

supereva03/04 01:44當年博德之門2一開始也是沒興趣 覺得那種畫面誰想玩

supereva03/04 01:44但嘗試了一下沈迷進去 媽呀怎麼這麼好玩

sakuraha03/04 01:44不過現在就算有一堆資料甚至加上模擬器的作弊功能

sakuraha03/04 01:45我還是覺得十分難上手.我還是比較喜歡看劇情的RPG就是了

sakuraha03/04 01:46不過魔法門也是玩熟了就沉迷在那邊.XD

foxey03/04 01:47難解的古典RPG經典 Bard's Tale最狠 怪物兇堆屍都難活過幾

Friedman03/04 01:48不過柏德之門和異塵餘生這些2D畫面比較耐看 PS時代的3D

foxey03/04 01:48天就算了 迷宮根本整人 傳送點 旋轉地板 黑暗區 反魔法區

Friedman03/04 01:49模型+2D背景現在一定很多人嫌醜玩不下去

foxey03/04 01:49都標配 還一堆英詩啞謎還用古字的 玩不過去算正常www

supereva03/04 01:50但jrpg也一樣 怪獸向前走 DQ怪獸仙境 沈迷下去也是媽

supereva03/04 01:50呀怎麼那麼好玩

Friedman03/04 01:50(不過FF8和異魔等作品的CG過場動畫就很棒 FF7還不太行)

foxey03/04 01:50雖然原祖女神轉生也有這些迷宮 但起碼不會讓你死到懷疑人生

supereva03/04 01:52美日通吃 才是最幸福的

foxey03/04 01:54魔法門就致敬Bard's Tale冰城傳奇系統來的 但人道多了

supereva03/04 01:54其實我完全不覺得古早的jrpg自由度低 那是最近的一本

supereva03/04 01:54道才變這樣..

foxey03/04 01:55原祖初玩記得是在麥金塔上 一樣買方格紙畫迷宮做筆記...

supereva03/04 01:56gb有個隱忍傳說5也覺得超讚 現在很少和風rpg

foxey03/04 01:57日系RPG在ARPG超強 那時美式還真的沒這類的 依蘇國 聖劍傳

sakuraha03/04 01:58天穗那片不知道算不算

supereva03/04 01:58之前玩ff13玩個一小時就不想玩了 就一條路一直往前走

supereva03/04 01:58戰鬥 這樣走路的意義何在…

foxey03/04 01:58說 太多了講都講不完

foxey03/04 01:59和風RPG就天外魔境吧 PC-E的名作

supereva03/04 02:00喔還有ss的寺魂rpg 真好玩

sakuraha03/04 02:00隱忍5我也有破當時還原版的.記得最後王打超久的XD

moolover03/04 02:00ff7re其實也是一條路走到底不是嗎

supereva03/04 02:01最後王好像是西洋吸血鬼 我看不懂劇情覺得莫名其妙

supereva03/04 02:02所以ff7 re我也沒很愛 妹子夠正當成戀愛avg玩

foxey03/04 02:02美式RPG有動作要素的就apple2的Moebius 還是很謎的和風

foxey03/04 02:02看得到地圖的敵人 進入戰鬥變成格鬥遊戲 百花齊放的時代啊

supereva03/04 02:03但ff7re至少還有點城鎮的概念 還可以

sakuraha03/04 02:04其實玩早期主機就會感到時代的進步..

supereva03/04 02:04包含mgs 3 4 變成關卡型我都吃不下去了

sakuraha03/04 02:05當年FF7電影開頭好像很炫是不是.PCECD.SFC就有很多類似

sakuraha03/04 02:06演出了..只是沒辦法像PS稿3D運鏡而已...

supereva03/04 02:06近期真沒玩過什麼難忘的jrpg orz

supereva03/04 02:08本來很期待破曉和歧路旅人 結果都很失望

supereva03/04 02:10喔dq11不錯啦 該有的都有

supereva03/04 02:11dq11很特別 愈後面劇情愈好 現在90%的遊戲都是虎頭蛇

supereva03/04 02:11

sakuraha03/04 02:11我想玩DQ10 OFFLINE.可是她不出中文..

supereva03/04 02:12啊人龍系列也不錯都忘了

ex99000003/04 02:37ff7re那是本傳那段故事本來就是那樣 自由度是出了米德加

ex99000003/04 02:37才有的 要鞭這裡一本道還滿不恰當的

kotenka03/04 02:57好多錯字,是小學生嗎

xxx6070903/04 03:29早期的我不熟,但美式RPG在2000年左右至少有能撐的起中

xxx6070903/04 03:29文化的銷量

xxx6070903/04 03:29系統不方便難度太高是真的,但是我懷疑你根本沒看劇情才

xxx6070903/04 03:29會覺得爛

bear2603/04 05:21事實上就是FC時代的RPG在台灣非常受歡迎

bear2603/04 05:21不然不會出一堆中文攻略本 還有雜誌

bear2603/04 05:22然後銜接SFC到PS1的時代

bear2603/04 05:26法米通遊戲雜誌我當時基本每期買

bear2603/04 05:27而且是中文版法米通 那肯定有市場

bear2603/04 05:27一路基本買到我大學吧

bear2603/04 05:27當時DQ3-4還有傳說中的中文紅黑攻略本

bear2603/04 05:28七龍珠的卡片RPG也超有名

bear2603/04 05:28賽亞人滅絕傳說的拳拳体爆光甚至是梗

bear2603/04 05:33這都是80年代到90年代中期的事情

bear2603/04 05:35你就問那個時代的人 吹卡帶的集體記憶多還是 在電腦上用do

bear2603/04 05:35s打指令還有用倚天系統的人多

Gouda03/04 05:35F 那位不知所云還在說別人搞錯時間軸 反正講久了歪的都變

Gouda03/04 05:35正的是吧?

Gouda03/04 05:38PC 玩家根本眼中只看到小小一塊就當成世界就那樣 更何況這

Gouda03/04 05:38個話題是在討論家機不是PC

Gouda03/04 05:42之前寫的時候一直強調console 就是不算pc 了 自己去看那時

Gouda03/04 05:42的家機哪有風行的歐美RPG 歐美的都在PC ,日本的PC 界rp

Gouda03/04 05:42g 只有80年代算多 90後就成人遊戲稱霸PC 市場了 剛好把家

Gouda03/04 05:42機跟PC 分隔開

dennis9903/04 06:22無知就不要亂PO 創世紀系列 魔法門系列 Fallout 博德

dennis9903/04 06:24還有龍與長槍都在PC界呼風喚雨..更別說網路創世紀是當今

dennis9903/04 06:29MMORPG的始祖,網路崛起時是家用主機網路功能跟不上PC

dennis9903/04 06:30你玩得痛苦不代表別人不會沉浸在這類遊戲中

bear2603/04 06:54網路崛起時配合了三個很重要的革新 一個是硬碟空間爆炸式

bear2603/04 06:54增加 一個是個人電腦便宜化 第三個是操作指令變成win的簡

bear2603/04 06:54單介面易入門

bear2603/04 06:58我小學第一台電腦用軟碟片 高一電腦才16g

bear2603/04 06:58大一就500g了…

bear2603/04 06:58而且一台比一台便宜

aljinn03/04 08:04它們紅過 但呼風喚雨請加個"曾" 除了FO都沒活到21世紀

aljinn03/04 08:04光是這點就有很多"為什麼"值得討論思考了

hipposman03/04 08:30D. 改機、盜版討論

hipposman03/04 08:30禁止宣傳、散播任何盜版、改機資訊

hipposman03/04 08:30(包含任何主機軟硬體、遊戲、與紀錄檔等的修改手段導

hipposman03/04 08:30致機能性改變)

hipposman03/04 08:30原po內文推文沒問題嘛…注意下哦

wihe03/04 08:47老滾、博德3:Hello?

xxx6070903/04 09:00像是D&D的精神續作是Dragon Age,舊共和武士是Mass Effe

xxx6070903/04 09:00ct,Bioware想自己做IP而已

penchan03/04 09:0990年代RPG怎麼會賣不好 當年正版有尖端精緻典藏版(正版)

penchan03/04 09:09還有像疾風之狼後面直接付同人小說給你的劇情攻略哩XD

grimdance03/04 09:47異塵餘生二那時候真的是驚人的好玩

grimdance03/04 09:48接下來的博德之門 異域鎮魂曲等真的是美式RPG復興時期

kuninaka03/04 10:50美式RPG一直紅到現在的說

kuninaka03/04 10:50WOW一堆人罵還是在每天玩

kuninaka03/04 10:50ESO也不錯玩

OscarShih03/04 10:53WOW真的已經變成很多人的人生資產了 沒去度

OscarShih03/04 10:53 沒法度

gouran03/04 11:47japan rpg

sean337803/04 12:00博得之門你跟我說沒多好玩!!!!

Friedman03/04 12:42@Gouda 我2000年前後有玩家機遊戲 至於90年代玩家機RPG

Friedman03/04 12:44和PC RPG哪邊人多 我也說了是"個人推測 不敢斷言"

Friedman03/04 12:58不過那年代PC&家機都有相當銷量來自盜版 還真不好研究XD

widec03/04 13:58應該來個90年代東西RPG Timeline就一清二楚了

herro76092003/04 14:45說實話,看這篇推文討論我都懷疑是不是生長在不同的

herro76092003/04 14:46時空的台灣。就90-2K時期PC才開始普及,那時候學校沒

herro76092003/04 14:46人在討論歐美RPG的。2K以後網路發達,就是MMORPG、

herro76092003/04 14:47RTS、FPS討論度較高。

herro76092003/04 14:48當然MMORPG玩起來其實像歐美RPG沒錯,但這樣就歸類成

herro76092003/04 14:48歐美RPG很紅也是蠻怪的

OscarShih03/04 15:10看地區吧 我這裡是看電腦雜誌的 歐美PC遊戲玩的可多了

OscarShih03/04 15:11台灣就有千萬人了是在誰代表全部的台灣了==

foxey03/04 15:24我第一台電腦記憶體只有48kb啊 紅白機都比那晚好些年了

foxey03/04 15:25講起來有代差正常啦 不少人那時可能還沒出生或是幼兒

foxey03/04 15:28PC普及8位元可以回朔到1980前 出現16位元是1985,6左右了

foxey03/04 15:29那時台灣剛有資訊月 一堆仿Apple 2, 宏碁剛推出小教授2/3號

OscarShih03/04 15:29是說JRPG也是80年末才開始有起色的 為啥PC就要更古老

OscarShih03/04 15:30如果是在討論台灣哪派才是主流應該也是挑同一時間流吧

foxey03/04 15:30小學生也許看不懂英文 但精訊(大宇)已經引進不少歐美RPG了

foxey03/04 15:33中文說明書為了怕人私下影印還用深綠紙印黑字的 歷史文件w

foxey03/04 15:34所以台灣這邊確實是先有美式PC的RPG 後來才有日本家機RPG

OscarShih03/04 15:35電動當時根本幾乎沒代理多少卡帶

OscarShih03/04 15:35如果只談合法的遊戲 PC當時還遠比家機多勒

OscarShih03/04 15:36尤其是到了90年初期開始SFC時 一片原價9800日幣

foxey03/04 15:36老實說那時還沒有智慧財產權概念 精訊那些有沒合法也是問號

OscarShih03/04 15:36根本沒什麼人引進阿 PC這裡代理的都只有不到1千台幣

foxey03/04 15:36台灣也是吃了美國超級301幾次才慢慢變乖

OscarShih03/04 15:36也沒什麼電玩雜誌 PCgame雜誌到是滿滿的

foxey03/04 15:37SFC時期已經很多正版了啦 早期有防盜 非常少的時期是FC

foxey03/04 15:38家機電玩雜誌有喔 尖端和誰都有出 一時忘記名字了

OscarShih03/04 15:38貴阿 不是沒有 店家只會象徵性的進幾片 你真的要就訂單

OscarShih03/04 15:39因為就不是代理貨 而是水貨

OscarShih03/04 15:39我不是說沒有 是說沒什麼

foxey03/04 15:39有兩家主要的 一家尖端電視遊樂雜誌 一家忘記是叫什麼

foxey03/04 15:41SFC之前還有PC-E和CD-ROM2啊 那也都只有原版

foxey03/04 15:42反而PC遊戲正版化腳步慢了些 不過到PS時代又顛倒過來

OscarShih03/04 15:42那個更小眾的就別提了吧 都在說主流問題了

foxey03/04 15:44言歸正傳 覺得先流行美系還日系和年紀有關 我想講的是這樣

OscarShih03/04 15:46反正光是連幾百人的PS版都有不同經驗了

OscarShih03/04 15:47就不要台灣來台灣去誰是台灣代表了

OscarShih03/04 15:47又不是選舉

e04su3no03/04 16:30看老孫介紹俠客遊真想不到這是日本做的

asnin03/04 16:47看到討論串出現創世紀、魔法門真的很懷念

m4tl603/04 17:11同感…而且歐美又被女權團體綁架嚴重,人物模型一個比一個

m4tl603/04 17:11醜,追求著高畫值的醜角與政治正確的劇情…真是棒呢

penchan03/04 17:46PC Game開始崛起大概是天堂石器時代+網咖文化那時候吧

penchan03/04 17:47在那之前電腦並不算相當普及 在90年代學校間的討論還是以

penchan03/04 17:48超任>PS為大宗 PC比較像是遙不可及的高級品

foxey03/04 18:38不會喔 台灣仿的蘋果2號 7千台幣就有 5.25吋磁碟機也是幾千

foxey03/04 18:40磁碟片一張大概100元上下 遊戲板規自律

foxey03/04 18:40日本電腦就真的貴了 隨便都5萬台起跳 日幣要2x萬

foxey03/04 18:41那時代還能自己買電路板IC機殼來DIY自己焊會更便宜

foxey03/04 18:42天堂出來算是很後期了 在那之前早就有Ultima Online和Ever

foxey03/04 18:43Quest, 也有初代Diablo, 天堂就致敬Diablo改成MMO

foxey03/04 18:43當年還有個很有名的Dragon Raja? 致敬Ultima Online 其實都

foxey03/04 18:45已經比紅白機那些家機晚很多年了

foxey03/04 18:46Ever Quest那脈精神傳承到WOW到FF14魔改後, Ultima就...

Friedman03/04 18:50只講臺灣 美式RPG無論在哪個平台都是小眾市場 PC上還是

penchan03/04 18:50台灣網路遊戲應該蠻多人是從MUD開始的 記得當時高中全班

penchan03/04 18:51一起到圖書館偷上線連KK的黑歷史XD EverQuest雖然個人有

Friedman03/04 18:52有中文的國產RPG比較有吸引力 至於和FC&SFC上玩RPG的人

penchan03/04 18:52接觸到但同儕間其實不算多 畢竟那時還是以數據機+撥接為

Friedman03/04 18:52比哪邊多就不好說 Diablo這種狂點滑鼠的遊戲能不能算RPG

penchan03/04 18:53主 網路遊戲算是很奢侈的遊戲了

Friedman03/04 18:53在當年都有不少爭議

foxey03/04 18:54這倒是 靠電話撥接時代一個月幾千 玩太兇不小心會上萬 XD

foxey03/04 18:55還有語言也是個門檻無誤 比起英文 SFC後主機漢字多了好猜

foxey03/04 18:56古早玩女神轉生和惡魔城那種幾個點陣的日文假名讀起來更累

penchan03/04 18:56以個人經驗的話超任(+磁碟機)和PS算是比較普及的遊戲機

foxey03/04 18:57MUD在大學圈比較多人玩 那是PC 386-pentium時代最風行吧?

penchan03/04 18:58玩PC遊戲的算是少數派 PC大約要到Win98和ADSL普及後才進

penchan03/04 18:58入生活圈

foxey03/04 18:59學校的網路 學校的伺服器 要到UO才有比較大眾向的MMO

foxey03/04 19:00說起來BBS流行似乎和MUD差不多時期? 比MUD晚點的印象

foxey03/04 19:01那時代大學真的是窄門 而且要資訊類強的大學才有這些

foxey03/04 19:01比起家機真的小眾很多

penchan03/04 19:02回到原來話題 台灣其實對於RPG這個詞彙印象應該都是DQ FF

penchan03/04 19:03為主 魔法門這類PC的會稱作美式RPG或WRPG 剛好跟現在相反

foxey03/04 19:03台灣多數應該認知日系沒錯 就年代別造成的文化差異了

l2257372903/04 19:21那邊多不好說,但我的童年是超任上的RPG為主,跟那些

l2257372903/04 19:21“中文國產”比那些中文國產遊戲品質低了不知道幾個檔

l2257372903/04 19:21

xxx6070903/04 20:12你說90年代台灣遊戲技術力和美術呈現低就算了,說品質低

xxx6070903/04 20:12只會讓人覺得你根本沒碰過幾款就亂講==

xxx6070903/04 20:14我自己感覺台廠PC大概是晚日廠5年的程度,但你會覺得SFC

xxx6070903/04 20:14遊戲品質比N64差嗎

penchan03/04 20:38仙劍1 軒轅劍2 炎龍騎士團這些名作也是那個時候出品的阿

penchan03/04 20:38不過DOS的確比較不親民w

tomuya03/04 20:50跟尖端同期的,好像是星際遊樂器雜誌?隔了幾年後才出現疾

tomuya03/04 20:50風之狼。

OscarShih03/04 20:59DOS以前還要設定autoexec那些 還有聲霸卡

OscarShih03/04 21:00以前還幫同學裝 還設一堆捷徑 做類似list的bat ==

Friedman03/04 22:29岔個題 上面推文還有人以為要用倚天才能玩中文遊戲的是

OscarShih03/04 22:30早期一點的確實需要裝倚天中文字庫 但那真的很早的事

Friedman03/04 22:30誤會 早期也許有遊戲需要 但大多中文遊戲其內部字體是以

Friedman03/04 22:31圖形處理 簡單來說是用畫的 比方說完軒轅劍或智冠的中文

OscarShih03/04 22:31至少90年代早就不用了吧 最早我玩的中文遊戲魔法門那些

OscarShih03/04 22:31早就有點陣自建字庫了

Friedman03/04 22:32化遊戲根本用不到倚天

OscarShih03/04 22:33買遊戲回家你還要先有什麼會搞死人

sakuraha03/04 22:41台灣PC遊戲是不錯..只是落後太多世代了

sakuraha03/04 22:42仙劍1出的時候..人家RPG已經是時空幻境1..TC那種等級了

sakuraha03/04 22:44我說的歐美RPG"爛"..是指那種魔法門123.創世紀1-4那種

sakuraha03/04 22:45時期..對一般玩家來說那種複雜系統就是不好上手嘛

sakuraha03/04 22:46我也說了有些發燒友還是奉為神作啦..

sakuraha03/04 22:47也難怪歐美設計師感覺就是一直鬱卒到PS3時期才爆發出來

Friedman03/04 22:47個人觀感 只比畫面仙劍可以和SFC末期的大作叫陣 不過早

sakuraha03/04 22:47不然以前大賣的為何都是日R..尤其PS時代

Friedman03/04 22:481年的軒轅劍2畫面就普普 主要靠劇情&音樂和一些創意取勝

sakuraha03/04 22:49仙劍是國產..對台灣人情感跟熟悉度有加分..不過作為唯一

sakuraha03/04 22:50能上早期日本主機的台灣RPG..算是非常屌了..亞洲大概也

sakuraha03/04 22:51只有台灣能幹出來..台灣SE不是叫假的..

Friedman03/04 22:52美式RPG就規則較複雜 說明書較厚 直觀就較不吸引人 所以

Friedman03/04 22:53國產作品大多是跟著日本腳步的日系RPG為主(但仍有少數國

Friedman03/04 22:53產美式RPG)

sakuraha03/04 22:53當然博得那時也只是覺得..不錯..但還是日式好玩

sakuraha03/04 22:54不過主因還是我不習慣那種像GAL GAME那種選項展開方式

sakuraha03/04 22:55一直到PS3時期才覺得歐美遊戲怎麼進步這麼大

sakuraha03/04 22:56大幹那時候才開始聽到有貶低JRPG那種說法

sakuraha03/04 22:57不過我看到的時候式已經連日本人自己都在吐槽

sakuraha03/04 22:58日本是那種玩法會玩蛋那種(他們有些製作人根本就歐美派)

sakuraha03/04 22:58認為歐美的就是贊..日本遊戲快不行了(不只RPG).要完全

sakuraha03/04 22:59跟歐美學習..那種論調..在PS3時期法米通還有的時候不知

sakuraha03/04 22:59看過多少次...

Friedman03/04 23:0190年代末開始美國主要就雙B帶頭衝鋒 XBOX上市鼓勵更多美

OscarShih03/04 23:01早期美式RPG難玩下去我自己的CASE是先入為主的問題

OscarShih03/04 23:02我還小時就會去分誰是棒的誰是爛的

OscarShih03/04 23:02現在想想還真的是...

Friedman03/04 23:02廠進入家機市場試身手 結果現在Bethesda還好 BioWare不

Friedman03/04 23:03知道搞什麼鬼沉淪至此= =

sakuraha03/04 23:05當然必須說的是就後來用XXX玩的時候..

sakuraha03/04 23:06感覺歐美的真的就是有一種"癖"..你要感覺對了就能沉迷

sakuraha03/04 23:07其中..不然就玩到吐血封片...

sakuraha03/04 23:08早期日本主機移植歐美RPG其實不少..不過都有大幅修正

sakuraha03/04 23:09不過基本上銷量都不會太好..我也看過以前日本人買到

sakuraha03/04 23:10封面改成日本畫風的歐美RPG買回去吐血的故事XD(小孩子)

sakuraha03/04 23:13剛剛說的歐美R只的是90年代初以前的那些

hips03/04 23:47日系跟博得之門或異塵比根本懶叫比雞腿好嗎

hips03/04 23:53我國中接觸BG1,就立刻覺得以前那些低自由度的rpg根本玩不

hips03/04 23:53下去了。後來人老了只想無腦看劇情才回去玩,然後發現不如

hips03/04 23:53看網文更快。

xxx6070903/05 00:01TES這種專注在單一角色的RPG比較好上手,而且也比較容易

xxx6070903/05 00:01沈浸

penchan03/05 00:38PS3世代在311日本經濟狀況和技術沒追上的狀況下和北美那

penchan03/05 00:39的確有落差 個人也是在那時候開始接觸美式作品 不過最近

penchan03/05 00:40其實又有風水輪流轉的感覺3A作品開發費用反而壓垮自己

penchan03/05 00:42也許未來十年後變成北美開發者不希望叫他們的遊戲BioWare

penchan03/05 00:43開放世界也說不定喔XD

MartyFriedma03/05 06:06ubi式開放世界

foxey03/05 23:30和創世紀Ultima同期的是Wizardry除妖辟邪 魔法門Might&Magi

foxey03/05 23:31c晚很久才出的 算Wizardry體系的精神續作

foxey03/05 23:32掘井雄二的DQ就是仿Ultima3地圖搭Wizardry戰鬥來的

foxey03/05 23:33對 是星際雜誌 熊熊想不起來 癡呆症前兆嗎? orz

foxey03/05 23:34國產RPG最早在Apple 2時代就有了 記得是精訊出的? 星河戰士

foxey03/05 23:35遊戲地圖表現和戰鬥印象中是致敬早幾年的美國RPG Phantasy

foxey03/05 23:36那款我沒玩過就是 同時期台灣人還有做個動作遊戲"高手" 開

foxey03/05 23:36頭還有女聲語音用國語念"高手"出來 那個時代有這功力真的屌

foxey03/05 23:37PC GAME紅的時期真的早 歐美動作遊戲也有款Karateka

foxey03/05 23:38很紅的 拼音日語應該是空手家? 台灣叫決戰富士山 不輸遊樂

foxey03/05 23:39器遊戲 估狗油管上也許都還找得到這幾款的情報吧

foxey03/05 23:39PC遊戲當年可不是不紅喔 只是BBS世代開始接觸時期是家機多

foxey03/05 23:41誰先出誰就佔先 後出就沒辦法一定是變成派生

foxey03/05 23:42名詞被佔先了 後起之秀就吃虧

foxey03/05 23:44原始的美式RPG除了語言障礙 解謎畫地圖也是考驗教育和智力

foxey03/05 23:44成熟的程度 日系贏在很多翻譯攻略本 不然原文我看一堆人也

foxey03/05 23:45是卡關啦 時空背景環境啊

foxey03/05 23:46美式RPG的Wizardry在日本發展超好耶 steam上都還有日本開發

foxey03/05 23:47者用這名字在出新遊戲耶 還請未彌純插畫 Ultima Online當年

foxey03/05 23:48在日本也是超受歡迎 還開了好幾個日本伺服器咧 一堆名人知

foxey03/05 23:48名漫畫家都在玩 還出一堆出版物 包括畫冊攻略本 哪有發展不

foxey03/05 23:49好這種事 更以前電腦不行的時代還有冒險書 Elden Ring的開

foxey03/05 23:50發者就被這個影響做出黑魂和法環這種歐美風格的RPG哩

foxey03/05 23:53找到了 這篇文 日文的報導

foxey03/05 23:544gamer的原文 巴哈那邊不知有沒中文版翻譯

foxey03/05 23:57宮崎英高 就美式RPG養出來的創作者了

Friedman03/06 00:42Wizardry8是神作 7代以前的作品雖經典但我猜應該連老玩

Friedman03/06 00:44家都很多人玩不下去 日本的確有相當數量的該系列鐵粉

Friedman03/06 00:46近年原廠SirTech墳上的草長很高了卻仍有日廠出衍生作品

Friedman03/06 00:48不過這些粉絲在眾多日本玩家中應該還是小眾吧!

l2257372903/06 11:04就是比同期阿

l2257372903/06 11:04當時玩過玩過超任的真女神轉生 FF6 時空幻境 超時空之

l2257372903/06 11:04鑰再去玩軒轅劍2 仙劍奇俠傳 當時我的感想就是這樣

xxx6070903/06 23:58那難怪JRPG也被當成品質低落的代表

penchan03/07 09:49主要還是在許多媒體又把遊戲匡在"他們認為的"JRPG框架裡

penchan03/07 09:50為什麼不是回合制?角色不夠鮮明?髮型不夠中二? 但對日本

penchan03/07 09:50開發者來說他們一直都只是在做RPG這些所謂的JRPG元素都是

penchan03/07 09:51西方媒體自己後設的 這不就很雙標 =,=