[閒聊] 半地下化？

whistlerhu07/19 18:16這個叫地塹化

willy121507/19 18:17有，但民眾不接受

stallings07/19 18:20地塹化有實例嗎？

crazy20307/19 18:21歐洲一堆

hn948041207/19 18:26基隆、北湖：

crazy20307/19 18:27還有大甲車站南側一小段

doraemon129K07/19 18:28基隆呀 ，最標諄的例子

doraemon129K07/19 18:28標準

panzerbug07/19 18:28鳳鳴算嗎

timfan393907/19 18:30排水將是最大的問題

stallings07/19 18:38颱風來變水溝 XD

borriss07/19 18:40 本來就有山(X 小丘(O 比較多吧

tiesto0620207/19 18:46日本不是也一堆

tiesto0620207/19 18:46颱風暴雨梅雨季，很麻煩，抽水系統要有一套

a5mg4n07/19 19:06https://en.wikipedia.org/wiki/Alameda_Corridor

ThrivinIvory07/19 19:07基隆R 不過之後就要拆掉惹(呵

ihakkanet07/19 19:07版主講的很有道理

stallings07/19 19:20Alameda Corridor 看起來很讚耶！

coffeemilk07/19 19:22台灣要先克服夏季西南季風強降雨，颱風等一天可以下3

coffeemilk07/19 19:22、400公厘的排水，所以台灣最適合的縣市會是哪？(沉思

coffeemilk07/19 19:22)台中嗎？

stallings07/19 19:22基隆車站不用拆吧，改成捷運站沒問題的

Tahuiyuan07/19 19:23逆路堤的感覺，跟路堤差在往上或往下（？

Tahuiyuan07/19 19:25比起來，我比較喜歡路堤，下方能興建防空設施，一旦遭

Tahuiyuan07/19 19:25敵國登陸，路堤或許能轉作防線使用，像西濱那樣。

short090907/19 19:42基隆也只有車站前ㄧ小段而已 陸橋平交道都拆不了

stallings07/19 19:50基隆應該算大車站吧，而不是地塹化

stallings07/19 19:50因為地面不是平的，有隆起

chinnez07/19 20:17可是以台灣尿性 不是老是有人往鐵路丟垃圾就是把車子開進

chinnez07/19 20:17去吧

evanzxcv07/19 20:18台中的話，我可以想像麻園頭溪直接拿來跑捷運XD 不過原

evanzxcv07/19 20:18本的麻園頭溪水要有地方去(土庫溪中游重新開蓋？

stallings07/19 20:20有人尿尿就會變烤小鳥 wwwww

mattc123456c07/19 20:20台中舊站的台中路那邊舊鐵路是土壘立體化

whitefox07/19 20:22英國化

stallings07/19 20:23所以看來如果台灣要做地塹化，要全面蓋蓋子

stallings07/19 20:23除了擋雨，還擋住一堆亂七八糟的東西

evanzxcv07/19 20:26台灣很多流經市區的溪流溝渠都被直接加蓋不是沒原因的，

evanzxcv07/19 20:26省掉一堆橋，不會有莫名其妙的東西掉進去，而且上面還能

evanzxcv07/19 20:26用來當公園/停車場/球場等用途

evanzxcv07/19 20:27所以鐵路與其路塹化不如直接全部加蓋地下化了XD

evanzxcv07/19 20:31路塹化還有一個問題：噪音

evanzxcv07/19 20:33列車行駛聲音被兩側壁面反射回音加成，又沒加蓋，會比單

evanzxcv07/19 20:33純的平面或高架更吵

crazy20307/19 20:35路塹算是早期高架化的方法，現在工程技術進步其實不太

crazy20307/19 20:35需要用路塹方式來高架了

evanzxcv07/19 20:39路堤才是高架化喔，路塹是凹下去

crazy20307/19 20:40喔喔對 我打錯字抱歉

crazy20307/19 20:41因為有人提到路堤

mp3w6907/19 20:43基隆?

your020707/19 20:57八堵北端算是低於路面吧，可能是河谷地形因素

canandmap07/19 21:02路塹是因為地形才做，不是想做就做

a5mg4n07/19 21:10明挖後把覆蓋省了就是地塹了

bking07/19 21:11鳳鳴段是地塹嗎？

styyu128107/19 21:12路堤對土地壓力也比較大，所以之前才有把路堤改高架減

styyu128107/19 21:12緩土地下陷。

TWN4807/19 21:15路堤／路塹還得要有額外的水平空間容納邊坡。

zx246800tw07/19 21:16蓄洪池

ji394xu307/19 21:18鳳鳴永久站蓋好之後會把鳳鳴橋以南(往桃園)方向上面封頂

UncleRed07/19 21:18壕溝化是要順便備戰嗎…

ji394xu307/19 21:18所以到時候就不算地塹

ji394xu307/19 21:19不過我覺得效果也不好，像鳳鳴那邊的鳳鳴橋也是一個混亂

ji394xu307/19 21:20旁邊的大湖路也無法拓寬，還不如蓋子加上去增加馬路或

ji394xu307/19 21:20停車空間

borriss07/19 21:23 名古屋的金山 或是大阪天王寺旁邊 也算市區了

borriss07/19 21:25 不知道有沒有加蓋計畫(

JRhokkaido07/19 21:35排水是個大問題

hinajian07/19 22:09現行的地下化出土段會有很多人經過那邊丟垃圾嗎？

miname07/19 22:13出土段會蓋牆吧，垃圾是被吹到裡面，不是直接丟吧

ciswww07/19 22:20首先需釐清「比傳統地下化便宜」是便宜多少，為什麼便宜

stallings07/19 22:39挖比較淺，不用覆蓋，站體不求完全在地下。

Stan600307/19 22:51你都地下化了上面不拿來利用也太浪費空間

a5mg4n07/19 22:51不用照明和通風

a5mg4n07/19 22:52上面拿來利用也不用蓋起來啊,台北和高雄上面的利用都和

a5mg4n07/19 22:52蓋起來關係不大

a5mg4n07/19 22:54花蓮的除了開7-11外也沒有明顯的利用

a5mg4n07/19 22:55甚至花蓮的地下化在車站段上方就有大型開口,類似本文作法

Stan600307/19 22:57林榮新光的地下段是為了過河

Stan600307/19 22:58目的跟都市地下又不一樣

donkilu07/19 23:40颱風來就變台鐵大圳了

ciswww07/19 23:50如果可以挖比較淺，那麼全地下化也可以淺啊

ciswww07/19 23:52照明根本超暗，通風機也平常不開

ciswww07/19 23:54至於站房，地下化也可以做地上站房，如萬華站

krrvincent07/20 00:51垃圾也不是什麼問題吧

krrvincent07/20 00:51歐洲的車站軌道上垃圾多的是

krrvincent07/20 00:52倒不如說在歐洲等車就覺得台灣乘客素質真的有夠高

zx246800tw07/20 00:54垃圾卡住轉轍器就好笑了

a5mg4n07/20 01:09歐洲的話,還在鐵路上隨地拉屎確實不適合地下化吧

a5mg4n07/20 01:10(和高架化,拉完的屎會灑得到處都是)

a5mg4n07/20 01:11台鐵至少在20年前就在營運列車上消滅隨地拉屎的設備了

birdy59007/20 02:23排水應該是最大的問題 台灣強降雨很可怕的~

birdy59007/20 02:24主動挖條溝應該很難避免被灌滿的命運

NiChu07/20 05:48本版 #1OnNE7Zd (Railway) 有你的答案

trtc07/20 08:59其實明挖後不覆蓋，以台灣的思考脈絡會覺得上面空空如也，

trtc07/20 08:59太浪費了

w7402wone07/20 09:01土堤式高架化可能比較好

dkl102707/20 09:07都要開挖了 還不能利用空間 幹嘛開挖

chewie07/20 11:11沒有搞頭 地面層不能複合利用 棄土量太多(比明挖回填還多)

chewie07/20 11:12對強降雨沒有保護 對地震也無保護(地下隧道除非遇到斷層

chewie07/20 11:13直接截斷 不然其實算安全) 唯一只有隧道不必人工通風而已

chewie07/20 11:14但現在對隧道的通風防災控制都有一定技術 半地下化利用自

chewie07/20 11:14然通風的做法 反而無法以機械控制排煙方向

DDJJ106907/20 11:16樹林溪崑之間都把沙崙排水溝加蓋變成板林路活用。你就知

DDJJ106907/20 11:18道封蓋的原因，起碼在人多的市區路段，封起來比較活用

enjoyyou07/20 12:57得蓋一堆護堤 下大雨來不及排水就變滯洪池~~

ultratimes07/20 14:12其實可以加蓋啊，蓋子設計的好，大部分的雨水就會導到

ultratimes07/20 14:13其他地方去了，剩下的就靠下面的排水系統

ultratimes07/20 14:20甚至要全部封閉起來，頂蓋應該也不需要太厚

Stan600307/20 14:21大濕要不要考慮一下承重啊

Tahuiyuan07/20 14:24如果像u大說的單純加蓋，直接蓋成路堤不就好了，反正

Tahuiyuan07/20 14:24路塹上方只有沒功能的蓋子。

qazthlin07/20 14:37日本北千葉有一大段

Stan600307/20 14:38千葉那一大段寬到可以再容納一條封閉式道路

a10021307/20 16:51大甲車站南下那一段挺符合原po的敘述

CGtheGREAT07/20 16:59台灣的狀況可能得用土堤比較實際 不然雨天保證GG

boltunsls07/20 17:17歐洲化

NiChu07/20 18:49大甲站南側是為了維持瓦窯溪左岸灌溉取水門水頭高程，讓鐵

NiChu07/20 18:50路從瓦窯溪下方鑽過去，鐵路兩側擋土牆頂的道路高度無法蓋

NiChu07/20 18:51過鐵路電力線(電線高度>路面高度)

GrafRaphael07/20 19:39蓋起來其實可以種草皮變成帶狀公園，聽起來好像不賴

vespar07/21 01:33溪口車站 已廢站消失

weyward07/21 07:03已知用火 歐美日本都有

nale1031307/21 09:19英國伯明罕

mstar07/21 20:47最早的地下鐵就是這樣，後來才變成隧道。

pikakami07/22 14:12日本一大堆啦

p06156007/23 00:18台鐵捷運化->台鐵水溝化

e02334007/24 10:46會被酸成類地下化

rulDD07/25 20:06日本很多 不只鐵路 高速公路也常這樣挖