[問題] 只有我覺得正常上下班很不正常嗎？(文長)
如題，平常在人力網站上很多公司福利都寫"正常上下班"
也就是8個小時+1個小時休息時間=9個小時 x 5天
甚至很多工作還超過這個上班時數的
在台灣似乎已經是大家習以為常的"正常"工時
但....這真的"正常"嗎？
前陣子看到台灣2019年工時2028小時，是亞洲第2名(第1名到底怎麼活的..)
我把2028 / 250(工作天) = 8.112小時
也就是我們認知的"正常"工時就已經是亞洲第2、世界第4了....
算一算，身邊同事通勤時間普遍一點大約是45分鐘左右，來回就是1個半小時
而且9點上班不可能9點整到6點下班，抓一些緩衝時間大概算30分鐘好了
8小時+1小時休息+1.5通勤+0.5緩衝 = 11個小時
扣掉8小時睡眠時間和晚餐(或早餐)，一天只剩下不到5個小時的自己的時間
如果又自己住，台灣大部分又是雙薪家庭，扣一扣洗衣服、洗碗家事等等
幾乎就是每天時間的運用都很緊繃
很多事情(像是馬桶壞了或是要去公家機構辦事)，就得排到六日或請假去
我自己又習慣下班看一些document，更不用說如果要再培養第二專長
偶爾想放鬆玩個遊戲就幾乎沒時間了
我是蠻喜歡自己的工作，工作到現在也6年以上，平時工作都很認真，也一直有被調薪
但就是只要一有閒的時候就會不自覺得思考「這樣真的正常嗎？」
平常跟朋友講到這個話題，每個朋友都覺得正常上下班已經很爽了還嫌
但我實在不能想像如果還要生小孩之類的怎麼可能有時間？
不就等於一輩子就一直在上班、下班、照顧小孩、睡覺而已了？
所以...是我特別草莓嗎？還是其實很多人也都有同樣的感覺？
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溫拿有數位女友
魯蛇有數位女友
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想要每週固定上班4天*10小時.一三五可休息一天
通勤時間是你自己選的，哪能算進了？
通勤時間任職的時候不是就要考慮了？ 不然就花蓮台北兩
地通勤，公司也要買單嗎？
通勤太長也要考慮的
不懂有什麼好噓的，原po提出來思考很好啊，當初沒人
爭取也不會改成週休二日，其實覺得中午休息不計入工
時很不合理
所以才叫社畜 不然就是轉行創業/業務 高風險/高報酬
你算通勤時間 其他國家也一樣阿
我是覺得台灣是特休太少
我覺得中午休息不計入工時真的蠻奇怪的
我覺得台灣應該推行每週五提早下班兩小時。@@。
2019台灣工時第2名 的報告在哪裡？有連結嗎
直接Google「台灣 2019 工時」就有很多資料了
通勤自己選的，這也要算進去？公司在隔壁上班三分鐘。
我本來是大多參考身邊同事，看到很多推文講到通勤自己選的 所以我Google了一下，107年台灣最多的通勤方式是摩托車(6成) 單趟平均時間為32分鐘，來回也是1小時多 我估計單趟45分鐘並沒有很誇張啊 而且這問題可以扯很遠 公司旁邊房價太貴->你不會住遠一點通勤嗎，每個人都想住市中心當然貴 時間太長->你不會住公司旁邊嗎，通勤時間自己選的 薪水太低->工作自己選的、幹嘛自己不努力 難不成每個人都找到了錢多事少離家近的工作，只有我沒有嗎？
台灣很小，通勤時間算少了。我日本朋友電車是擠兩小時+走
20分鐘
日本真的挺病態的，幾乎是為了工作在奉獻自己.. 雖然年紀長一點的日本人結婚後還會有一個人顧家，像家事這些瑣事時間可以節省 但通常節省下來的時間也都是被抓去應酬就是 日本年輕一輩就比較流行雙薪，我就也很納悶他們怎麼處理家事的...
歐洲假很多，但稅很重，想這些東西不如好好規劃時間
每天5小時說多不多，說少也不少
你可以辭職去賣麵
新聞:台灣年總工時排全球主要國家第4 亞洲僅次新加坡
台灣人真的超喜歡工作 我也覺得奇怪
吃人頭路就是這樣啊
但台灣很難餓死人 台灣街友比例不高 國外不是都美好的
正常上下班的，要去銀行或是郵局辦事很麻煩..周五提早個
兩個小時下班比較方便
午休時間對我來說都是拿來敢急件的，連飯都不能好好吃
，社畜人生+1
這是勞基法，你是在靠北政府嗎？
樓下噓不用睡那麼久
我只有睡六小時 假日才補回來 原來不正常的是我！！
這是法規勞工最多的工時，公司願意還是可以減少吧！
現實是不要增加就很好了，很少看到減少的:(
台灣就是沒效率，常常前段作業反而最拖，後端加班補前端廢
，結果前段還能壓線準時下班，呵呵
想太多 世界分工的狀況下 台灣之下還有東南亞的工時
其實更可怕
亞洲人就是奴 26都比我們敢爭取
前幾樓是老闆嗎噓什麼
你的問題很好，可是垃圾黨只會叫你勞工自立自強
台灣雇主多的是引進外勞加班 然後說 台勞也應該跟著加班
簡單說 當初引進開放外勞 卻不規定限制工時的 就是賊!
有些人以為 外勞薪資不脫勾就沒事? 其實就在拖台勞下水
你說的沒錯，不過拿移工比較其實有另外的差異 像台灣人去澳洲打工，或是移工到台灣工作， 就是想著這幾年就是要拼個一筆，賺到錢回家鄉做其它事情 所以心態上3、5年賺夠了就回去，是我也會拼一點 但如果一般的工作都用這種要拼命的標準去衡量 會變成滿滿的「我能拼到幾歲？」的無力感..
推
你可以考慮水電師傅那類的自營工作者
類同這篇論述 https://reurl.cc/MdEZDW
對多數人來說 和旁人一樣才叫”正常”
連續工作四小時休息半小時是勞基法規定，延長午休時間到一
小時也算是常態了，所以上班時數不計入這一小時，你要先了
解正常工時怎麼計算才能討論正常工時。
之前不是說手沒放在方向盤都是休息時間？
澳打平均工時6-10 但通勤超遠
當你財富自由的時候 你說的都是對的 但上班就是為了賺
錢 台灣病態的上班時數回不去了！
生活時間應該要大於上班時間 休息時間不列入真的很瞎
台灣就是這樣，不合理的都當要求，久而久之就是常態
，合理的想法反而是不正常的
不正常，動腦的工作我一天能集中精神的時間是三小時，所
以大部分都在打混，建議縮短工時或一週四日
聽過有些公司上班時間一天7-7.5小時的都日商，聽說也
不太加班（看職務），這種公司特休大多也優於勞基法
你講的是work life balance其實並不”balance”吧？
對，我說的確實就是"正常"工時下，生活跟工作感覺沒有一個平衡
你完全搞錯了 台灣工時高是因為台灣都是正職員工
我沒有搞錯，你說的點我Google工時的那些資料裡面有提及 但換個角度思考一下後，如果部分工時的工作能夠支付生活開銷 那勞工自然而然會傾向做部分工時而非全時工時，不就也能回歸真正的"正常"了嗎 拿初期Uber Eats來說，有些人想拼一週7天做12~16小時，可以月入10幾萬 反過來，也很多人1週做個3~4天就有2~3萬足夠應付生活開銷 反而現在改正職，工時拉長後，薪水一樣就只能應付開銷 那是不是正職員工又如何呢？
超不正常，我覺得人一天上班6小時極限
希望未來能達到
重點是一堆人在浪費時間等打卡
不正常 但是你生在這個國家+時代 只能自己想辦法突破
東亞的工時制度即使嚴格「遵守」 都絕遠達不到工作生
活平衡 但個人不可能隻手改變整個世界環境文化 你能做
的只是不失去對這個正確觀念的堅定 然後時時思考自己想
要什麼、該怎麼達到
至少你還有時間可以思考這個問題，唉，找到問題卻也
無法解決，勞工悲歌==
有些公司部分人員的特休 看得到卻休不到
各國產業結構市場大小不同
我也覺得9:00上班18:00下班太久……通常到17:00就想
離開公司了。一個小時幾乎都沒生產力
我早八晚五 吃飯午休1小，我四點就不想做事送文了
外國銀行沒下午三點半啊 台灣特有
他們週末銀行也有開 要辦事不一定要請假
至於辦事 如過戶 政府機關才能辦的真的就要請假了
雖然你改變不了 至少你覺醒了
扣除午休一小時，每天我只能從上班時間專心到下午四點是
極限...
朝九晚五的工作是你自己選的 你也可以選自由業或偏門
所以讀對科系就先贏一半
朋友在北歐週五都放假呢 然後三四點很多人就下班了
朋友純外商，上下班有表定但完全彈性採信任制
可WFH隨意，休息時間自己決定，除核心項目外一律外包
公司預算、資源給足，員工約10人，只能說產「質」爆表
下班健身、斜槓、陪家人，有爽而已
不正常啊，希望一天最多工作七小時
重點是休息那一小時幾乎沒有休息
人們忘記生活才是重點 工作只是為了生計才做的
你不是一個人，正在尋找平衡工作與生活的方法
認同
最近剛畢業，有感。不過八小時也要看，有些自由休息，事
情有做完就好的比較不累，有些主管一直監督的，不讓休息
。累的程度也是有差別。像我們一天扣除中午一小時，其他
8小時只有15分鐘的休息時間，有時候忙碌老闆直接說沒休
息時間，8小時要做不停
噓文的是有多奴
不加班已經超過半年以上
從你我開始不要硬撐死不下班做起吧
我目前的公司 午休兩小時 很多人跑去運動
跟我聯繫的日本窗口 他上班時間是早上9點到晚上11點
回到家都快凌晨1點了 他凌晨還在回我email...
生活本來就不容易 生在一個有水有電有醫療的現代人類已經不錯
你的問題在於沒有找到真正想做的工作
不然全力拚事業都沒時間了 哪還有機會想這些
一堆google 沒來源 嘴砲王
我盡量不貼連結避免有幫網站衝流量的嫌移 但關鍵字都已經給了，我相信自己查詢是不難的 「2019工作天數」 民國108年(2019)的國定假日加上週休二日，全年放假總天數為115日，勞工為116天 「台灣 平均 通勤」 主計總處最新國情統計通報指出，2018年台灣的機車族中 通勤族占約6成，每次通勤行駛時間為32分鐘，換言之，每天得花逾1個小時通勤。 這裡還包含非勞工，但也只有這份資料可以參考，基本上不會相去太遠 「台灣 2019 工時」 勞動部國際勞動統計資料顯示，2019年台灣平均每人每年工時 為2028個小時，較前1（2018）年減少5小時，在39個國家中排名第4 亞洲國家僅次於新加坡2324個小時。
樓樓上的價值觀跟知足常樂.多貪則憂完美契合
建議上官方網站查詢，然後可以再看看矽谷極限通勤
然後你的前提是每年工作250天，這個是怎麼計算的
第三個就是 所以你會有假阿，自己權利就靠自己爭取吧。
同感啊 一直覺得超怪 一天9小時 那我自己的人生呢？
想法很棒 如果慢慢多數人也這麼覺得 搞不好可以修
改勞法縮短工時 我也覺得人沒辦法專注這麼久 上班總
有放空打醬油 根本浪費人生
我通勤時間還算短的，一趟大概半小時，但整體上加加也為了
工作花了10個小時，感覺真的偏長
難得有清醒的文章，沒想到噓的這麼多
這是工時問題 不是準時上下班的問題 另外 台灣勞基法的特
休也超少 一年七天 連韓國都有十四天
我也覺得不正常 一個禮拜應該是一二跟四五上班就好 工時6
小時/天=24小時 年薪至少要3萬鎂in台灣 這才是完美平衡
你可以不要上班
那薪資依照你期望的工時按比例減少好不好?
工作就是如此 也有很多人加班到很晚還是苦撐為了生活
是啊，人生都被剝奪了，所以我不懂那種經常亂花錢在
吃大餐或買奢侈品的人，用早日獲得自由換取短暫的輕
奢快感，cp值超級低，然後理由是反正錢都不夠了不如
活在當下（（？這不是本末倒置嗎
與其在那裡想正不正常，不如好好努力買回自己的人生
吧
朝9晚5的八小時工作制在西方是被批評壓榨員工，到台灣變成
正常工時，有辦法只工作8小時要謝謝老闆
外國就是把東西丟給台灣人做，自己work hard play hard，
還要求台灣加班陪他們開會，可憐台灣人早上九點上班，還
得加班到九點。好一個work hard
常常被一個歐洲分公司的拖住不能準時下班，就因為他們上
班時間是我們下午四點，又有求於我們一堆事要開會問，奇
怪where is working hard? 你們這些老外是不會早一點上班
哦？
我個人被拖住一小時是沒有加班費（無法申報）
其他同事帶電腦回家開會到23：00我就不曉得有無加班費了
錢多事少離家近，你不是第一個覺得
現在才發現帝國主義遺毒？
在台灣這個東南亞代工之島，有這麼自由的想法是很危險的
代表你工作6年了都還沒被體制化，想得越多無力改變只會
更不快樂，不帶腦子的在公司消耗人生才會快樂些
可以看1995，在監獄想要自由多危險啊
如果真的想要到真正的自由，要經過島內排糞管的批判洗禮
創造力差的國家工時都比較長，台灣蠻典型的
想講的是，你想過著跟歐美人士一樣的生活，勢必要有其他
人需要做你不做、你不會、做不完 的工作，其他更奴、更廉
價的民族，但世界上應該沒有哪國比台灣更奴，其他國家一
不爽直接暴動罷工，只有台灣人罷工還一堆員工護航說我要
回家XDD
講的很合理啊，不懂有啥好噓的那麼嗆
也有同樣的想法，都不覺得奇怪才奇怪吧XD
真的，沒看過有工時越拉越長的
也有相同想法.....
唉 真的淚推
真的會常常不斷思考到底想要怎樣的生活…
想要爭取更高的工資 更低的工時 就要組職業工會
不然依現在的情況下 勞資市場完全是買方市場 勞工只能被
生吞活剝 還有就是寄望政府幫民眾是不切實際的 早點放棄
台灣真的很奴
八小時上班時間應該要含中午休息時間
淚推
贊同，這問題我也想過
我只覺得當人真痛苦
社畜 就是 這樣 ，很 正 常 ，也 是 大部份 人 的選擇
怎麼到處都是「只有我覺得」開頭的文章
推原PO 理性分析、理性討論
推
上班族這應正常，但提醒有很多很多人不是上班族！
台灣從學生時代就是這樣了吧 每日8堂課+午休 出社會這
樣的工時自然視作“正常”
推
你如果去查 矽谷通勤時間你會更有感
台灣一直都是壓榨勞工的啊，生在台灣有什麼辦法
八小時班還不包括免費被自主加班的工時
還有中間兩次休息十分鐘所以下班時間變成17:20的...
是，所以結婚生小孩之後如果是社畜就不要想說完成什麼自己
以前未完成的夢想了
X
台灣最不正常的是 你是部門裡面每天準時上下班的人 績效就會被打最差 因為大家都不想當最早走的那個 就算沒事也硬留在螢幕前2
看整串，本來不想回的，不過原PO鬼打牆到我笑了 因為哦，你一開始拿出來的資料就是錯的 第一，台灣的工時統計怎麼來的？ 是合法的公司、工廠每個月自己線上申報的 分為 男 女 人數，上班日數、上班時數![Re: [問題] 只有我覺得正常上下班很不正常嗎？(文長)](https://i.imgur.com/6HXCtSMb.jpg "Re: [問題] 只有我覺得正常上下班很不正常嗎？(文長)")
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我單純想說你搞錯資料的解讀方法了...... 你的資料顯示台灣為最高工時第2名2028小時，這沒錯。 但這份資料的解讀並不需要特別去除250天工作天，因為如你所得是8.1多的每日工時。 你去查各國每日工時，大多也都是落在8小時上下（每週45-35小時，大多數是40小時）； 所以你除出來的這個結果沒有意義。除非你除了250天工作天後得到的數字是9或更多。X
嗯...很謝謝各位的回應，我本來只是情緒抒發，沒有想到引發這麼多回應 感謝認同的人，讓我知道我不孤單 也感謝反駁我的人，讓我大致上找到自己的問題在哪 如果沒有特別其它別的角度的內容出現，應該是這文最後一篇回的了 畢竟要看這麼多建議整理歸納也真的挺花時間的1
在原文有一個推文講到重點，台灣總「正常」工時很多的原因（先不討論加班），很大一 部分是因為幾乎所有勞工都是正職 舉鄉民祖國為例來說，荷蘭看起來總工時相對非常低（勞工每週平均工時為29小時），其 實是大量兼職勞工（約55%）所形成的結果；如果真的算全職勞工的工時（每週平均工時3 9.7小時）其實跟我們一般想像的一天八小時差不多3
數據亂比、亂解釋一通就會有這種結論 為什麼台灣工時高 因為台灣部份工時的職位極少 工時數據裡的占比只有3% 絕大多數人5
因為你提到荷蘭，畢竟我不是荷蘭人也沒有在荷蘭工作 只能蒐集相關資訊，但基本上不會是看一兩篇去涵蓋所有狀況 這邊討論荷蘭並不是就想要直接比照荷蘭的勞動標準(也不可能) 只是因為您提到，所以我對它做了一些研究 直接先說結論，我們要達到荷蘭的狀況現階段幾乎不可能。8
可以看得出woogee想討論的是 "正常工時根本不正常" 論點在於一天八小時不含午餐休息時間的工時讓下班休閒時間只剩4~6小時或更少 幾乎沒有自己的時間 我完全可以同理你說的，但是工時方面 "大家都這樣"就代表這是"正常"的 只是你想要的是"不正常工時"。例如一天只要做4~5小時 剩下的時間都自己的
1-5全心投入工作，下班後洗洗睡正常 六日週休, 充分休息玩樂 反覆循環這樣也滿OK的阿 有人下班後比較晚睡，休閒娛樂時間高達8個小時。也是有點誇張了啦。 每天八小時休閒娛樂，六日又放兩天，這樣怎麼拼事業呢？
來這邊貼文討論或是詢問的，多半是碰到了相對不好的事情或是有心情要抒發。 不會沒事就看到有人在主動貼文描述自己過得多爽或是上下班多自由。 這種文章貼出來分享(炫耀)也只是被炮而已。 也不會有正常上下班的人回說上班都在做自己的私事，所以下班時間很多。 (理由同上)
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Re: [新聞] 賴品妤財產申報「超乾淨」19萬元存款「比前年僅多2萬」只是做個諷刺沒想到你這麼認真 不過有些地方還是挺值得回應的 : : 你要這群剛出社會，就算去台積電，最多也不過兩百多萬的新鮮人怎麼辦？ : : 更別說一堆剛出社會有年薪百萬在台灣都算不錯的強者了 : : 文組除了當網軍蟑螂外![Re: [新聞] 賴品妤財產申報「超乾淨」19萬元存款「比前年僅多2萬」](https://i.imgur.com/QE9HvXBb.jpg "Re: [新聞] 賴品妤財產申報「超乾淨」19萬元存款「比前年僅多2萬」")
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[問卦] 真的有人週工時50小時的嗎？勞基法規定就算加班週工時最多也不能超過48小時 若要達到週工時48小時則要一個禮拜工作6天每天都8個小時 說實在上上個月中秋節補班連續上6天阿肥就受不了上班上到厭世 可是聽說很多人每週工時都動輒50小時以上，這根本在還原奴隸的生活 真的有人週工時達到50小時的嗎？7
Re: [討論] 哪邊有每天五點就可以下班的公司？真心覺得在科技業上班的大部分人 都是全世界耐操的翹楚 2019年台灣人平均一年工時為 2028小時 全球第四 再查一下2019年上班天數![Re: [討論] 哪邊有每天五點就可以下班的公司？](https://cimg.cnyes.cool/prod/news/4529058/l/99325f30e9b88865822ef06388c05e21.jpg "Re: [討論] 哪邊有每天五點就可以下班的公司？")
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[問卦] 上班通勤時間是不是該算入工時？汝題 國中生都能9:30上課 那上班仔呢？ 每天上班至少10多個小時 起床準備6
Re: [問卦] 沒人發現台灣勞工休假很少嗎！？用Google 搜尋「台灣人工時」 Google 顯示： 台灣人的全年工時竟高達2021個 小時，在調查的40個國家中排行 第四，僅次於新加坡、哥倫比亞、墨![Re: [問卦] 沒人發現台灣勞工休假很少嗎！？](https://i.imgur.com/Csj83jUb.jpg "Re: [問卦] 沒人發現台灣勞工休假很少嗎！？")
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Re: [問卦] 為什麼台灣人比較無法接受長時間通勤工時短是短啦 但是也不是那種一天4個小時 大部分也都是8個小時 只是很多企業工時都彈性 我記得之前實習有一次要趕報告 早上6:30到辦公室 結果看到坐我隔壁的那個每天下午3點前就消失的竟然已經在了
![[心得] 積欠薪資、高薪低報事件錄（連載中）](https://twworkforce.com/wp-content/uploads/2019/09/%E8%96%AA%E8%B3%87%E4%B8%8D%E5%9B%BA%E5%AE%9A.jpg "[心得] 積欠薪資、高薪低報事件錄（連載中）")