Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟
※ 引述 《pilirich》 之銘言：
: 「Steam不允許發行商在其他地方以更低的價格出售遊戲或Key」
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: 來推論看看如果沒有以上這項規則，遊戲發行商可以怎麼樣佔Steam平台便宜：
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: 假設遊戲發行商打算販賣一款遊戲，售價是700台幣，
:
: 發行商在Steam上架發行，定價1000台幣，讓全世界玩家都看的到商店購買頁面，
:
: 接著向Steam申請大量遊戲的Steam key，
:
: 接著到全球各大網路賣場跟自家商城販售這些KEY：
:
: [正版來源]XXXX遊戲，購買的key可在steam啟動，售價700元
:
: 這樣發行商就輕輕鬆鬆的每份遊戲700元賺進口袋，
:
: 所有遊戲曝光、下載頻寬、遊戲後續更新、討論區、客服、工作坊等營運成本，
:
: 通通讓steam去負擔，而steam只賺的到乖乖在steam上付1000元買遊戲玩家的30%，
:
: 這樣搞下去steam根本像北七一樣被占便宜，
:
: 你還會覺得「Steam不允許發行商在其他地方以更低的價格出售遊戲或Key」規定不合理嗎:
: 拿反壟斷大帽子扣在這種 steam為了維護自己權益而訂出的規則根本是笑話，
:
: 難不成其他平台也有類似的自我保護規定，同樣有壟斷市場的嫌疑嗎？
:
: Wolffire 拿這一條規定來控訴 steam 壟斷，根本不合理。
Key這點還超好簡單解釋為什麼steam要限制價格
假設今天我是小七老闆
A公司跑來我這邊上架了一款抽取式衛生紙
因為我們有合作的關係
我給了你一批兌換券讓你可以在外面其他平台販售
讓你在外販售的客人
可以帶著他們購買的兌換券來我全台灣的小七換抽取式衛生紙回家
你在我店裡衛生紙賣299
結果因為沒抽成
外面兌換券你卻賣199
我限制你在外面不能賣低於299你卻説我壟斷？
兌換券我一毛都沒抽到
但是你用我的物流我的人力我的店舖空間
等於我沒賺到還倒虧欸
這樣看下來規定不可低於這價格有很不合理嗎？
我不覺得
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實體貨物還是有差別就是，因為原物料有成本
伺服器也是要成本的 維修人員也是成本 越多遊戲 越多玩家 你維護的人力成本就越多
做遊戲也要成本啊，供三小
一次數百萬人上線的伺服器不用成本嗎??讓軟體順暢下載不用
本嗎?
其實”流量”也是成本
啊伺服器就算用馬鈴薯插電線而已你還有買馬鈴薯的成本啊
遊戲的成本是固定的，不會因為你多印幾個key增加，實
體物品多印一份就要額外費用
你印越多key 代表可能越多人會用到我的伺服器 我的維護能力 你覺得伺服器的管理電力跟人力不用錢嗎 Steam這個平台不用工程師寫程式維護嗎 一百萬個玩家人次流量跟一千萬個玩家的流量的維護費用差異是很大的
覺得很多人都覺得數位都沒有成本上架就好了
講什麼屁話 啊大家都去外面買便宜的 steam賺什麼
用自己小小的腦袋想一下不難吧
物流、儲存費用、交易時產生的成本都有得對應，唯獨
生產時的成本是不同性質的。發key出去會降低自家銷售
發key給開發商 讓開發商去其他地方販售 發key是降低steam的銷售 不是生產者的銷售 所以對生產者開發商其實是好處... 而且他原價賣出收入還比在steam上賺的多... 那就要問一個問題 為什麼一樣價格 大家還是去steam買而不是去買一樣價錢的key?
量，但是不用錢；實體物品除了清倉庫給優惠，不會免
費送廠商兌換券
所以steam最好也不要給steam key 反正實體店都可以不給 那steam不發應該也沒關係吧
一樓當流量設備不是成本喔????
啊 steam為什麼要讓自己收益減少 當他家孤兒院還是他是慈
濟
steam現在也沒那個必要藉由送開發商key拉客源使用平
台的必要就是了
steam現在給key的手法就是在做慈善啊，他大可以先抽
個25%，後面隨便你怎麼賣都沒差，偏偏要不抽讓人容易
賺更多
※ 編輯: enzo660 (39.13.132.15 臺灣), 05/08/2021 10:08:32
一樓還好嗎？伺服器不用錢？機房建置不用錢？網路頻寬
不用付？網路資安不用做？機房用愛發電？
鍵盤嘴砲護航 好像steam的伺服維護都是天上掉下來的
根本還沒看懂我在說什麼就急著反駁欸，我是支持steam
的。我要說的是生產成本的形式不同，實體物品是的成
本立即性的，東西沒賣出去，多生產一份就是虧一份錢
。steamkey沒賣出去是不會有所謂流量成本的。這使得
實體物品會傾向清倉，因為倉庫也要錢，資金會轉不過
來
遊戲的成本也不是固定的啊，每個人都是要額外負擔流量成本
的，你頂多說他邊際效應成本比較低吧
總之，發key是合理的，數位生產的遊戲因為生產跟銷售
綁在一起，賣出即賺到，後續成本再多也不會影響你要
不要賣key。不合理的是steam發key卻不收錢。
就跟一堆人覺得中盤商沒有倉儲物流人類成本一樣 XDD
馬鈴薯差久了也會發黑啊，何況steam伺服器品質是好的
成本就是成本，你多做就一定會有多做的成本
發key我覺得是steam提供的免費服務，既然免費服務那設限制
也是合理的，不然廠商可以不要拿key
就算產key很便宜但你還是要db去記錄呀
不然steam要怎麼樣驗證這些key是對的
y的意思是 key跟實體的最大差別是
實體如果留在倉裡 會有保存的成本 key不會有
所以 實體會有清倉的壓力 key沒賣就沒賣 沒啥差
管理成本會隨著使用者越多而越多，所以key會影響
實體清倉壓力在賣出前，數位在賣出後的服務。只是時間點不
一樣罷了，怎麼就變成沒有成本壓力了？
其實對雲端設備成本沒概念的自己上AWS看價格表就知道了
steam一定可以用更低的價格，但是基本的硬體成本就在那
裡，畢竟AWS本質上還是在賣Saas拉
雲端儲存的伺服器現在被當作不用錢了？
沒概念的人怎麼說都是沒概念
很多人到現在都還是覺得網路就沒成本XD
給nbcr，成本集中在賣出就代表賣出才需要付成本，不
急著拋售；然而成本集中在賣出前就有可能因為沒賣出
虧損，進而傾向清庫存順便賣人情的商業手法。
key基本上沒賣掉會變成用送的，沒印象有保留的
所以key產生的瞬間是否可將之視為已售出狀態是個重點
跟我一個智商不夠不懂會計的講那些我也是聽不懂啊。所以網
路服務就不算成本了？
y的說法 也只是說這個類比有瑕疵而已。他並沒有反駁或贊
成steam的做法
不過我覺得他說得也不完全對。即便生key出來確實沒有成本
但“生了多少key”其實就代表需要“預先準備”多少伺服器
寬頻等等維護設施，畢竟不能說等到玩家暴增了才來call工
程師，加買伺服器等等
我認同這個成本有點前瞻性，也不如實體成本那麼具體那麼
高，但你說完全沒有成本 這就不太對了
增加key跟伺服器增加沒什麼關聯吧，頂多就是遊戲下載分流，
但從開始用steam到現在也沒遇到遊戲下不下來或者速度很慢
的問題
轉帳都電子化了還收我手續費實在沒有道理 嘻嘻
網路成本當然是成本，但是這個成本不會讓你key沒賣出
去的時候倒虧錢，而實體物品則不一樣，每進一份貨物
賣不掉不僅要倉庫費，貨物本身也相當貴。使得現實生
活中：免費給廠商衛生紙兌換券這件事情是較可能發生
的，雖說不是完全免費，可能包含某些優待條款。而免
費提供steam key只為了做宣傳是很不合理，等於在做慈
善的行為
更賺的做法應該是先抽一部分，可能20%當作使用服務的
費用。之後他要怎樣賣隨便他，反正你錢一定賺到，甚
至名氣大了以後更應該這樣做。
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Judge dismisses antitrust lawsuit filed against Valve 之前Valve向法官要求駁回，因為證據完全不足。 最新消息就是法官同意了Valve的看法，所以這個反壟斷案被駁回了。 駁回的理由在這![Fw: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟](https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/6KQ7o9MVBMz39uQRMLCdab-1200-80.jpg "Fw: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟")
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→ y120196276: 總之，發key是合理的，數位生產的遊戲因為生產跟銷售 05/08 10:47 → y120196276: 綁在一起，賣出即賺到，後續成本再多也不會影響你要 05/08 10:47 → y120196276: 不要賣key。不合理的是steam發key卻不收錢。 05/08 10:47 Steam開始管制key大概是在2017年左右的樣子。 那時的新聞，其實上面就有人貼過了。![Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟](https://cdn.hk01.com/di/media/images/805273/org/acb8f34df658d637d25ff6d2a5db7dbe.jpg/A-EEXvcHPM06-yw468pHgRMwxO_oHNLNkoIwn5KCMJ8?v=w1280r16_9 "Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟")
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其實啊，反壟斷其中一個要點就是有沒有用壟斷的優勢造成不公平競爭 之前微軟被搞就是利用Windows的壟斷優勢綁IE 那今天就要來問steam有沒有用壟斷優勢搞不公平競爭？ 個人覺得有點難判定， 從競爭平台的角度來看，它抽成高不是就代表還有削價競爭的空間？17
我國小的成績也是超好啦，隔壁班小美、小芳都想跟我做朋友，你們討論教育體制怎麼可 以不提國小成績？你們這些人討論教育都是跟風，你們對我人身攻擊再多，我的國小成績 都不會變爛啦！！ ========= 沒事，回到正題，現在看到的是steam與epic的爭執，對兩家公司來說，epic相當於使用XX
30% 討論區 服務 這些都不是真正造成玩家選擇的關鍵原因 30%跟開發商比較有關係 有epic競爭 大促銷 玩家撿便宜 討論區 服務 跟玩家比較有關係 但是真正追根究柢 玩家選擇的原因 是玩家本身的性質: 趨光性 跟風仔 我以前從不用steam的 直到DOTA2 必須要以steam開啟 才不得不安裝-.-![Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟](https://img.youtube.com/vi/k5uORng9HWQ/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟")
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說到Steam佔PC銷售量很高這點，其實很有趣。 幫大家複習一件事實。 這可是Tim Sweeney自己出來說的。 Epic Games 執行長談 EGS 免費策略帶動遊戲在其他平台銷量成長 將把 EGS 推廣到手機爆
你那堆神奇邏輯我也懶得理...但有些東西是有明確數據的。 Burberry、巴黎世家都去做遊戲！時尚精品業為何紛紛投入電玩？ 根據調查機構 Newzoo 統計，今年底全球玩家人口來到 27 億，預估為遊戲業帶進 1,593 億美元；對遊戲業來說，今年的疫情不僅構不成威脅，甚至帶來更多生意，是國![Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟](https://img.youtube.com/vi/Uc88zaGB0vI/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟")
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PS XBOX 抽成都是30%，不知道為何都沒有開發者去哭抽太高 追根究底就是封閉平台人家的遊戲規則怎麼寫你只能照做 windows就是一個開放平台，說的容易點每個人都能自己開商城 有沒有人去買而已，就是因為同樣都能在PC運行卻要照steam規則 這些開發者才會一堆意見，steam如果像家機一樣封閉平台市占70%![Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟](https://i.imgur.com/xddcnXgb.png "Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟")
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不過平價條款 說跟steam拿key到其他平台賣，不准賣得比steam低 講是這樣講 但我就拿個最近才要上市的遊戲來講好了 steam官方![Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟](https://i.imgur.com/EU3D0iPb.png "Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟")
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遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟斷訴訟 《復仇格鬥兔》和《接受者》開發商Wolfire Games近日針對Valve公司提起了反壟斷訴訟 ，稱Valve從Steam開發者的收入中抽取“極高份額分成”，對PC遊戲分銷領域存在“毋庸 置疑的”壟斷。![Fw: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟](https://i.imgur.com/3gG2rUQb.jpg "Fw: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟")
爆
Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟「Steam不允許發行商在其他地方以更低的價格出售遊戲或Key」 來推論看看如果沒有以上這項規則，遊戲發行商可以怎麼樣佔Steam平台便宜： 假設遊戲發行商打算販賣一款遊戲，售價是700台幣， 發行商在Steam上架發行，定價1000台幣，讓全世界玩家都看的到商店購買頁面， 接著向Steam申請大量遊戲的Steam key，![Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟](https://i.imgur.com/cQcvWJZb.png "Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟")
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Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟從中文新聞看不到什麼內容，但英文的說得比較清楚 ntitrust-lawsuit-against-valve 簡單來說，主要的訴求是Steam Key Price Parity Provision 翻作平價條款好了，這個平價條款確保steam上的遊戲價格總是最有競爭力的，![Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟](https://cdn.vox-cdn.com/thumbor/nlhPVbqzvmhSLb0q5u7rWtJPtfg=/0x0:1020x670/1200x628/filters:focal(510x335:511x336)/cdn.vox-cdn.com/assets/2127889/steam_box_header_alt.jpg "Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟")
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[閒聊] Steam 開發商抽成，序號發行如何計算這篇文章單純就是好奇，想詢問有沒有人可以分享相關的知識 Steam在遊戲銷售上對開發商的抽成是著名的高，30%的抽成 雖然有銷售額達到一千萬會降低抽成比例等規範，但對於一般小型開發商可能還是要面對 30%的巨額 假設一款遊戲賣1000臺幣，在Steam上原價售出後，開發商可得700元，Steam可得300元![[閒聊] Steam 開發商抽成，序號發行如何計算](https://community.cloudflare.steamstatic.com/public/shared/images/responsive/share_steam_logo.png "[閒聊] Steam 開發商抽成，序號發行如何計算")
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Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟推 arrenwu: 看不太懂這訴訟的論證 所以他們想要控訴Steam的哪個行為? 05/03 09:04 重點其實是steam key。 先說明一下，這家廠商最有名的其實是Humble Bundle。一個賣steam key的平台。 他告的重點主要有.. 一、Steam限制了steam key的發行。22
[閒聊] 法官直指就算抽成低的商店都「失敗」了來源: 本年 4 月以 Wolfire Games 作代表的多位獨立遊戲開發者對 Steam 商店的 Valve 發 起集體訴訟，指 Steam 壟斷市場並實施高額抽成涉嫌違反競爭法，本案近日有最新消息 。 跟據外媒報導，法官已接受 Valve 駁回對 Steam 商店和平台提起的反壟斷訴訟的動議，![[閒聊] 法官直指就算抽成低的商店都「失敗」了](https://image.gameapps.hk/images/202111/26/b75ea1220b49771d.jpg "[閒聊] 法官直指就算抽成低的商店都「失敗」了")
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Re: Fw: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟手機排版見諒 這邊附一下Wolffire的訴求：「Valve濫用了市場力量， 使得遊戲發行商別無選擇，只能透過STEAM銷售他們的 大部分遊戲，Valve則能藉此收取30%的抽成」 Wolffire 認為，Valve正在利用Steam的壟斷地位（佔PC市場的75%）![Re: Fw: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟](https://img.ithome.com/m/images/logo.png "Re: Fw: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟")
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Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟你這舉例一開始就錯了 假設Steam上定價1000的遊戲，Steam要抽30%，那就表示這款遊戲Steam要抽300 所以發行商向Steam購買steam key的時候，價格就會是300 所以你要在別的地方怎麼賣，賣多少，都不會影響到steam 如果你賣比較貴，別人就會回steam買8
Re: [閒聊] Steam 開發商抽成，序號發行如何計算Steamworks上的說明 Steam 序號的作用是，提供遊戲開發商一個方便的工具，於其它商店或零售商販賣自己的 遊戲。 Steam 序號可免費產生，顧客可在 Steam 上啟用序號，並獲得產品授權。 Valve 對在 Steam 上啟動 Steam 序號以及購買授權的顧客提供相同的免費頻寬與服務。X
Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟我怎麼覺得大家搞錯重點？告steam key我也覺得不合理，但重點是價格否決權吧？ 舉個例子： 今天遊戲開發商在steam上架一款遊戲賣1000元，然後同時也在epic上架，但是因為epic平 台抽成比較低，賣800元開發商就可以賺到一樣的錢，就用800元上架了。 這時候steam就跳出來說你這樣賣不行喔，在其他平台賣的價格不能比在steam低，如果不調
![[心得] System Shock重製版 好玩推薦](https://staticdelivery.nexusmods.com/mods/5415/images/thumbnails/19/19-1685786780-275629510.png "[心得] System Shock重製版 好玩推薦")